Повторный запрос в РСО
Директору ПАО «Квадра – Белгородская генерация»
М.Э. Чефранову.
Г. Белгород, ул. Северо-Донецкая, д. 2
belgorod@belgorod.quadra.ru
Уважаемый Михаил Эдуардович!
Обращаюсь к Вам повторно, т.к. качество ответа ПАО «Квадра» от 15.02.2018 г. № ЛН-127/120 и его аргументация оставляет желать лучшего и явно не соответствует федеральному законодательству, в связи с чем я прошу у Вас повторного рассмотрения.
Ниже – текст первоначального обращения, ответ на него должностного лица ПАО «Квадра» и новое обращение, созданное для получения разъяснения ответа ПАО «Квадра» от ПАО «Квадра».
Обращение от 19.01. 2018 г. К Вам обращается собственник квартиры_____ дома ______ по ул. _______ г. Белгорода Марк Исаакович Геллерштейн.
Прошу Вас официально сообщить:
Является ли ПАО «Квадра – Белгородская генерация» исполнителем коммунальных услуг по дому ______, расположенному по улице _________ г. Белгорода, как де- юре, так и де факто?
Имеет право или обязана ПАО «Квадра – Белгородская генерация» исполнить требования постановления Правительства РФ № 824 и пломбировать приборы учета, расположенные не на границе зон разграничения ответственности с РСО, а на внутренних сетях дома ______по ул. ________а г. Белгорода (в квартирах)?
Существуют ли оговоренные законом основания для требования от меня оплаты тепловой энергии (см. ст. ст. 539 -548 ГК РФ), учитывая факт того, что я проживаю именно в многоквартирном доме (согласно п.7.1 ст. 155 ЖК РФ при наличии решения общего собрания, которого нет, собственник квартиры может (имеет право) вносить плату за коммунальные услуги, но он не обязан оплачивать товар - тепловую энергию при отсутствии у ПАО «Квадра- Белгородская генерация» разрешенного права оказания коммунальных услуг?
Является ли расчет ПАО «Квадра – Белгородская генерация» единым платежным документом?
Является ли ПАО «Квадра – Белгородская генерация» участником жилищных отношений и имеет ли право использования в своих расчетах нормы ЖКХ РФ и ПП РФ, предназначенные для исполнителя коммунальных услуг?
Заранее спасибо за грамотный ответ в соответствии с рамками закона
Ответ прошу сообщить письменно по адресу _______ Белгород, Королева д.____ кв.______, М. Геллерштейну и на электронную почту ___________.
С уважением к Вам М. Геллерштейн
- 01. 2018 г.
На этот запрос я получил следующий ответ за подписью госпожи Русиновой:
Ответ ПАО «Квадра» от 15.02.2018 О предоставлении информации
Уважаемый Марк Исаакович !
На Ваше заявление филиал ПАО «Квадра» - «Белгородская генерация» информирует:
ПАО «Квадра» по своему статусу является ресурсоснабжающей организацией. В зависимости от правоотношений, установленных пунктом 9 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 компания может осуществлять продажу коммунальных ресурсов как жилищным организациям, так и непосредственно жильцам многоквартирных домов только до границы сетей, входящих в состав общего имущества МКД, не отвечает за обслуживание внутридомовых инженерных сетей и не предоставляет потребителям-жильцам коммунальные услуги (пп. «в» п.9 Правил).
В отношении дома №____ по ул. ______ г. Белгород ПАО «Квадра» не является исполнителем коммунальных услуг.
В рамках договорных отношений, установленных с управляющей компанией ООО «Управляющая компания ремонтно-эксплуатационное управление № 9», являющейся исполнителем коммунальных услуг, ПАО «Квадра» по поручению осуществляет функции по начислению за услуги отопления и горячего водоснабжения в отношении потребителей (жильцов МКД) на основании сведений, предоставляемых исполнителем коммунальных услуг; осуществляет сбор платежей, проводит работу по взысканию задолженности в принудительном порядке в случае несвоевременной оплаты, а также осуществляет ввод в эксплуатацию приборов учета .
Сведения по начислениям по лицевым счетам предоставляются в РКЦ для включения в единый платежный документ, на основании которого потребители осуществляют оплату коммунальных ресурсов.
С учетом изложенного, ПАО «Квадра», являясь ресурсоснабжающей организацией, действующей в соответствии с законодательством, и заключенным договором теплоснабжения, является полноправным участником данных отношений, связанных с реализацией коммунальных ресурсов и правомерно использует в своей деятельности все нормы права, регулирующие данную сферу правоотношений.
Подпись Л.Н. Русинова
22.02.2018 г. Уважаемый Михаил Эдуардович!
В отличие от госпожи Л. Русиновой, я обладаю ограниченным знанием юриспруденции и гражданского права, в связи с чем прошу объяснить следующие моменты из ее разъяснения (далее – цитата):
«В зависимости от правоотношений, установленных пунктом 9 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 компания может осуществлять продажу коммунальных ресурсов как жилищным организациям, так и непосредственно жильцам многоквартирных домов только до границы сетей, входящих в состав общего имущества МКД, не отвечает за обслуживание внутридомовых инженерных сетей и не предоставляет потребителям-жильцам коммунальные услуги (пп. «в» п.9 Правил)».
По этому фрагменту несколько вопросов:
- Правильно ли, что компания (если компания – это ПАО «Квадра»?) действительно осуществляет (может?) продажу коммунальных ресурсов жильцам многоквартирных домов без их согласия на это?
По какому договору (купли – продажи или оказания возмездных услуг) ( см. ст. ст. 454, 779 ГК РФ)?
- Существует ли оговоренный законом способ продажи коммунального ресурса жильцам многоквартирных домов «только до границы сетей…» - как, и каким образом, покупатель вступает в право собственности?
- Распространяются ли, даже в принципе, нормы ЖК РФ и «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", утвержденные Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, на юридических лиц, в частности ПАО «Квадра», не имеющих отношения к договору управления домом № 6 по ул. Королева г. Белгорода (см. ст. 4 ЖК РФ)?
- Является ли достоверным документ, размещенный ниже:
Полное юридическое наименование: ФИЛИАЛ ПУБЛИЧНОГО АКЦИОНЕРНОГО ОБЩЕСТВА "КВАДРА-ГЕНЕРИРУЮЩАЯ КОМПАНИЯ" - "БЕЛГОРОДСКАЯ ГЕНЕРАЦИЯ"
Контактная информация:
Индекс: 308000
Адрес: Г БЕЛГОРОД,УЛ ПРЕОБРАЖЕНСКАЯ, Д 42
GPS координаты: 50.59781,36.598038
Юридический адрес: 300012, ТУЛЬСКАЯ ОБЛАСТЬ, ГОРОД ТУЛА, УЛИЦА ТИМИРЯЗЕВА, 99В
Эл.почта (e-mail):
Сайт (www):
Телефон: 8 (4722) 24-64-76, 8 (472) 224-64-76, 24-64-59
Реквизиты компании (данные из ЕГРЮЛ):
ИНН: 6829012680
КПП:
ОКПО: 95649795
ОГРН: 1056882304489
ОКФС: 31 - Совместная федеральная и иностранная собственность
ОКОГУ: 4210011 - Хозяйственные общества и товарищества с участием иностранных юридических и (или) физических лиц, а также лиц без гражданства
ОКОПФ: 30002 - Филиалы юридических лиц
ОКТМО: 70701000001
ФСФР: 43069-A
ОКАТО: 70401380 - Тульская область, Города областного подчинения Тульской области, Тула, Районы г Тулы, Центральный
Виды деятельности:
Основной (по коду ОКВЭД): 40.30.11 - Производство пара и горячей воды (тепловой энергии) тепловыми электростанциями
Найти похожие предприятия - в той же отрасли и регионе (с тем же ОКВЭД и ОКАТО)
Дополнительные виды деятельности по ОКВЭД:
33.20.9
|
Предоставление услуг по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту приборов и инструментов для измерений, контроля, испытаний, навигации, управления и прочих целей
|
40.10.11
|
Производство электроэнергии тепловыми электростанциями
|
40.10.2
|
Передача электроэнергии
|
40.10.3
|
Распределение электроэнергии
|
40.10.41
|
Деятельность по обеспечению работоспособности тепловых электростанций
|
40.10.5
|
Деятельность по обеспечению работоспособности электрических сетей
|
40.30.2
|
Передача пара и горячей воды (тепловой энергии)
|
40.30.3
|
Распределение пара и горячей воды (тепловой энергии)
|
40.30.5
|
Деятельность по обеспечению работоспособности тепловых сетей
|
51.56.4
|
Оптовая торговля электрической и тепловой энергией (без их передачи и распределения)
|
63.12.21
|
Хранение и складирование нефти и продуктов ее переработки
|
64.20.11
|
Деятельность в области фиксированной телефонной связи
|
70.20
|
Сдача внаем собственного недвижимого имущества
|
73.10
|
Научные исследования и разработки в области естественных и технических наук
|
74.14
|
Консультирование по вопросам коммерческой деятельности и управления
|
74.20.4
|
Деятельность в области стандартизации и метрологии
|
80.22.22
|
Обучение в образовательных учреждениях дополнительного профессионального образования (повышения квалификации) для специалистов, имеющих среднее профессиональное образование
|
80.30.3
|
Обучение в образовательных учреждениях дополнительного профессионального образования (повышения квалификации) для специалистов, имеющих высшее профессиональное образование
|
92.51
|
Деятельность библиотек, архивов, учреждений клубного типа
|
Учредителями на 01.03.2017 являлись:
Дата
|
Наименование
|
Доля
|
Сумма
|
24.11.2016
|
ПАО "КВАДРА"
|
100%
|
0 тыс.
|
Арбитраж: 19 дел
Номер
|
Дата
|
Сторона
|
Описание
|
А08-1860/2016
|
25.03.2016
|
Истец
|
Об оспаривании ненормативных правовых актов, решений и действий (бездействия) федеральных государственных органов
|
А08-471/2016
|
01.02.2016
|
Ответчик
|
О неисполнении или ненадлежащем исполнении обязательств по договорам строительного подряда
|
А08-9364/2015
|
18.12.2015
|
Ответчик
|
О заключении договоров
|
Показать еще 16 дел
|
Краткая справка:
Организация 'Филиал публичного акционерного общества "Квадра-Генерирующая компания" - "Белгородская генерация"' зарегистрирована 20 апреля 2005 года по адресу 300012, ТУЛЬСКАЯ ОБЛАСТЬ, ГОРОД ТУЛА, УЛИЦА ТИМИРЯЗЕВА, 99В.
Компании был присвоен ОГРН 1056882304489 и выдан ИНН 6829012680. Основным видом деятельности является производство пара и горячей воды (тепловой энергии) тепловыми электростанциями. Компанию возглавляет Чефранов Михаил Эдуардович.
- Действительно ли, и когда (дата) между ПАО «Квадра» и ООО «УК РЭУ 9» заключен договор теплоснабжения?
- Соответствует ли договор теплоснабжения (см. п. 5) требованиям ПП РФ № 808 «Об организации…»
- Согласно федеральному закону (см. ст. ст. 539 – 548 ГК РФ) и цитированному выше документу деятельностью ПАО «Квадра» является именно Оптовая торговля электрической и тепловой энергией (без их передачи и распределения)?
- Правильно ли я мыслю, что оптовая торговля осуществляется посредством заключения между контрагентами договора купли – продажи (см. ст. 454 ГК РФ)?
- Правильно ли я мыслю, что в предмете такого договора (см. ст. 454 ГК РФ 1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену) в соответствии с ПП РФ № 124
"О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами для целей оказания коммунальных услуг") покупателем ресурса является ООО «УК РЭУ 9»?
- Правильно ли я мыслю, что покупателем товара ПАО «Квадра» является, и только, и именно, (в данном случае) контрагент договора поставки ресурса ООО «УК РЭУ 9»?
Вопросы по следующему фрагменту ответа
«Цитата»: В рамках договорных отношений, установленных с управляющей компанией ООО «Управляющая компания ремонтно-эксплуатационное управление № 9», являющейся исполнителем коммунальных услуг, ПАО «Квадра» по поручению осуществляет функции по начислению за услуги отопления и горячего водоснабжения в отношении потребителей (жильцов МКД) на основании сведений, предоставляемых исполнителем коммунальных услуг:
осуществляет сбор платежей,
проводит работу по взысканию задолженности в принудительном порядке в случае несвоевременной оплаты,
а также осуществляет ввод в эксплуатацию приборов учета .
Сведения по начислениям по лицевым счетам предоставляются в РКЦ для включения в единый платежный документ, на основании которого потребители осуществляют оплату коммунальных ресурсов».
- «По поручению» - Как увидеть оригинал и получить копию договора поручения?
- Что такое услуги отопления и горячего водоснабжения – хочу получить расширенное толкование совмещения продажи товара (см. ст. 454 ГК РФ) и оказания услуги (ст. 779 – 783 ГК РФ) и кто является исполнителем и автором этих услуг (кому принадлежат эти услуги?)
- Каким способом, и каким документом (прошу приложить к ответу копию), какие сведения предоставляются ПАО «Квадра» исполнителем коммунальных услуг (если это так?) ООО «УК РЭУ №9».
- Известно ли ПАО «Квадра» о существовании Жилищного кодекса РФ и НПА ПП РФ № 824, согласно которым именно исполнитель коммунальных услуг (и никто другой) принимает в эксплуатацию и пломбирует приборы учета, установленные в квартирах.
- Довожу до сведения ПАО «Квадра» что еще с октября 2013 года мои счетчики по горячей воде, своевременно поверенные, считаются принятыми в эксплуатацию и опломбированными (почему это, и каким образом, Вам объяснит директор ООО «УК РЭУ 9» Л. Рыжкова – если она этого не сделает, то мною в суд многократно представлены доказательства этого.
16 На основании какого НПА или какого договора «Сведения по начислениям по лицевым счетам предоставляются в РКЦ для включения в единый платежный документ…».
- Кто сказал (ГК РФ?, ЖК РФ?, НПА?), что на основании ЕПД потребители оплачивают не услуги, а сами коммунальные ресурсы? Такой закон пока не принят – он только передан для рассмотрения в госдуму. Это говорит о действиях ПАО «Квадра» в обход закона ( см. ПП ВС РФ № 25 «О применении судами...» от 23.06.2015 г.).
Заранее спасибо за грамотный ответ в соответствии с рамками закона
Ответ прошу сообщить письменно по адресу _______ Белгород, ______ д. ___ кв. _____,
М. Геллерштейну и на электронную почту markgg@list.ru.
С уважением к Вам М. Геллерштейн
- 02. 2018 г.
Комментарии
Интересуют любые мнения. Всем спасибо за внимание.
п.14. в левой колонке -
перечень коммунальных ресурсов, которые управляющая организация закупает у РСО с указанием конкретных поставщиков, а также объема закупаемых ресурсов и цен на такие ресурсы, по которым управляющая организация закупает их у РСО
А в правой колонке - Между РСО и собственниками помещений заключены прямые договора на поставку жилищно-коммунальных услуг. При этом,нет никаких прямых договоров ни у кого вообще. Так нет еще и договоров с каждым собственником у УК. На смайте полно недостоверной инфы, но ни ГЖИ , ни проки не реагируют. Направили письмо в РПН, а те перенаправили в ГЖИ.
Может для РПН удосужаться ответить.
Комментарий удален модератором
и только потом, пообщавшись, находит в нём друга?
Комментарий удален модератором