Юридический ликбез для либералов: два срока
В последние дни в МП достаточно часто стали появляться статьи, смысл которых сводится к следующему:
цитата: "Два срока подряд, и пока - иди ловить рыбку. Хоть с причала, хоть на яхте."
Понятно, что речь идет о Президенте Путине.
В обоснование своего утверждения эти псевдоюристы ссылаются на
1. Конституцию РФ
2. Определение КС РФ от 5 ноября 1998 г. N 134-О
3. Определение ВС РФ от 25 сентября 2001 года по Конституции Якутии
4. Синтаксический, морфологический, лингвистический и бог еще знает какой разбор предложения.
Причем, что характерно, никто (подчеркиваю - НИКТО) из них не удосужился хотя бы прочесть документы, на которые они ссылаются.
Итак, их аргументы.
Конституция РФ ст. 81-3:
"Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд."
Определение КС РФ от 5 ноября 1998 г. N 134-О:
"Два срока полномочий подряд, о чем идет речь в статье 81 (часть 3) Конституции Российской Федерации, составляют конституционный предел, превышения которого КонституцияРоссийской Федерации, включая пункт 3 ее раздела второго "Заключительные и переходные положения", не допускает."
Определение ВС РФ от 25 сентября 2001 года:
Здесь привожу цитату псевдоюриста:
"Кроме того, есть ещё абсолютно предметное дело - реш. ВС РФ от 2001 года
(там про конституцию Якутии) - ВС РФ сославшись на Опр. КС РФ подтвердил
- предел он и есть предел."
Пример разбора предложения:
Привожу цитату псевдоюриста:
"Если бы одно и то же лицо МОГЛО занимать пост при условиях, которые несут ограничения, то – согласно ТАКОМУ смыслу статьи - с глаголом «МОЖЕТ» – ограничение должно было быть перенесено на само условие, то есть частица "НЕ" идет к условию – которое говорит о том, что одно и то же лицо МОЖЕТ занимать пост НЕ БОЛЕЕ ДВУХ сроков ПОДРЯД. Глагол должен звучать – «МОЖЕТ занимать», а условие должно звучать – «не более ДВУХ сроков ПОДРЯД», вот тогда слово "подряд"имело бы большее значение: пропустив один и более сроков, одно и то же лицо, могло бы снова занять пост, но вновь – не более двух сроков подряд. МОГЛО БЫ.
Но в статье написано - что одно и то же лицо НЕ МОЖЕТ, и указано ЧТО именно не может - занимать пост БОЛЕЕ двух сроков подряд. И слово "подряд" имеет точно такое же значение - оно неотделимо от "двух сроков". Два срока подряд закончились в 2008 - более не может. Смысл статьи - запрет, а слово "БОЛЕЕ" имеет главный акцент перед условием "двух сроков подряд"."
В процессе полемики складывается впечатление, что они и сами не понимают, что несут.
Некоторые, ссылаясь на Определение КС, утверждают, что "Статья носит характер ПРЯМОГО запрета.", хотя в этом же Определении четко сказано - "предусмотренное статьей 81 (часть 3) Конституции Российской Федерации ограничение продолжительности полномочий одного и того же Президента двумя сроками подряд ".
Как видим, запрета нет, есть ограничение.
Приводят цитату из Определения:
"А это ответ конституционного суда:
«Два срока полномочий подряд, о чем идет речь в статье 81 (часть 3) Конституции Российской Федерации, составляют конституционный предел, превышения которого Конституция Российской Федерации, включая пункт 3 ее раздела второго "Заключительные и переходные положения", не допускает.»"
Более того, добалтываются до того, что президент, отработавший два срока подряд, лишается избирательного права:
"Этот гражданин, как вы выразились - ПОЛНОСТЬЮ ИСПОЛЬЗОВАЛ свое право быть ИЗБРАННЫМ и может продолжать пользоваться свои избирательным правом - избирая любого другого гражданина РФ, который еще не воспользовался правом быть избранным, или по-вашему, да - гражданин Путин лишается права быть избранным, использовав данное право в полной мере"
"Пассивное избирательное право у Путина закончилось в 2008 году."
Утверждают, что фразы "не более двух сроков" и "не более двух сроков подряд" несут одинаковую смысловую нагрузку, ибо обе ограничивают пребывание на посту президента двумя сроками:
"Спасибо за цитирование... )))
Этот Феня давно у меня в ЧС, поэтому могу ответить за вас.
Два срока - это два срока - ограничение, а.к.а. обязательное условие "подряд" отсутствует. То есть эти два срока могут быть как подряд, так и с перерывами, покуда кто-то другой будет занимать пост. Но обсуждение-то идет о номинальной статье.
С добавлением слова "подряд"- происходит сужение полномочий до двух сроков - с дополнительным условием ПОДРЯД. Подряд - означает ограничение полномочий ПОРЯДКОМ следования ДВУХ сроков, которые являются максимальным допуском для занятия должности одним и тем же лицом. Ориентируясь на оригинал статьи - запрет занимать пост одному и тому же лицу более двух сроков подряд - очевиден: более - не может.
Буква закона. Ведь количество сроков никто не оспаривал пока. В законе написано - ДВА. Более не может. А дополнение в виде УСЛОВИЯ последовательности СРОКОВ (словом "подряд") - никак не может увеличивать число САМИХ сроков. ))) Два - более не может, в том числе и с условием - подряд."
При этом совершенно не отдают отчет, что в случае ограничения двумя сроками, так и было бы сказано - не более двух сроков.
Итак. С Конституцией всё ясно. Переходим к Определению КС. "Аргумент" псевдоюристов я уже приводил. Теперь приведу то, что никто из них никогда не приведет. Из этого же Определения.
Цитата:
"Необходимо учесть, что сам Президент Российской Федерации, являясь согласно статье 80 (часть 2) Конституции Российской Федерации гарантом КонституцииРоссийской Федерации, неоднократно публично заявлял, что на очередных выборах в 2000 году не будет баллотироваться на должность Президента Российской Федерации на следующий срок полномочий, ибо это было бы нарушением КонституцииРоссийской Федерации, и что он не намерен добиваться ее изменения ради выдвижения своей кандидатуры."
Для большей наглядности сокращу без потери смысла:
"Необходимо учесть, что ... Президент Российской Федерации... на очередных выборах в 2000 году не будет баллотироваться на должность Президента ... на следующий срок полномочий, ибо это было бы нарушением Конституции..."
В этом определении поднимался вопрос, как считать срок. Ельцын стал Президентом в соответствии с законом РСФСР на 5 лет (первый срок) и впоследствии продолжил срок пребывания в должности уже в соответствии с Конституцией РФ. Поэтому там и возникли некоторые непонятки по исчислению срока.
Желающие могут изучить это Определение самостоятельно:
http://legalacts.ru/doc/opredelenie-konstitutsionnogo-suda-rf-ot-05111998-n/
Из приведенной выше цитаты ясно и недвусмысленно следует, что нарушением Конституции является выдвижение на третий подряд срок. Именно поэтому КС и указал:
"Два срока полномочий подряд, ... составляют конституционный предел, превышения которого КонституцияРоссийской Федерации, ... не допускает."
Полагаю, с этим всё понятно?
Теперь об Определении ВС РФ по конституции Якутии
http://sudbiblioteka.ru/vs/text_big1/verhsud_big_12481.htm
Цитата:
"прокурор Республики Саха (Якутия), граждане П. и А. обратились в Верховный Суд Республики Саха (Якутия) с заявлением о признании противоречащим федеральному законодательству, недействующим и не подлежащим применению второго предложения ст. 67 Конституции Республики Саха (Якутия).
В обоснование заявления прокурор сослался на то, что второе предложение ст. 67 Конституции Республики Саха (Якутия), согласно которому "Никто не может быть избран на должность Президента Республики более двух раз", противоречит федеральному законодательству."
Из сказанного четко следует, что текст Конституции Якутии всего лишь был приведен в соответствие с Конституцией РФ:
""Признать второе предложение ст. 67 Конституции Республики Саха (Якутия) не соответствующим п. 5 ст. 18 Федерального закона "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" в части отсутствия указания на то, что "не может избираться более двух сроков подряд"."
Вот и всё. Никакого подтверждения
" ВС РФ сославшись на Опр. КС РФ подтвердил
- предел он и есть предел."
нет.
Резюмирую.
Ст. 81-3 говорит об ограничении непрерывного пребывания в должности президента двумя сроками (не более двух сроков подряд). Запрета вновь баллотироваться на должность Президента после перерыва - не содержит. И не может содержать, ибо в этом случае входила бы в противоречие со ст. 32:
1. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей.
2. Граждане Российской Федерации имеют право избирать и быть избранными в органы государственной власти и органы местного самоуправления, а также участвовать в референдуме.
3. Не имеют права избирать и быть избранными граждане, признанные судом недееспособными, а также содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда.
4. Граждане Российской Федерации имеют равный доступ к государственной службе.
5. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в отправлении правосудия.
Полагаю, что ответил достаточно подробно.
Если у кого есть вопросы или возражения по теме - готов обсудить.
Комментарии
А уж неграмотность авторов текста Конституции и утвердивших её депутатов - это вопрос отдельный...
Есть один вопрос - ты для кого столько букв потратил?
Если для местных баранов - не в кобылу корм.
А если для Кобылы - так, она и так это всё знает.
И выипнулась с наездом на Путина лишь по указке своих кумиров, к которым она на утренний кофе ездила... в Овальный кабинет...
;-}
Не вынуждайте меня тереть ваше пустопорожнее бла-бла-бла.
А от меня отстань, праатииивный!
;-{(
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я не власовец. Я не шёл в услужение ни немцам, ни пиндосам, в отличии от Вас.
Качество жизни зависит не только от уровня ВВП на душу населения. Сюда же входит уровень цен, количество затрат, средняя продолжительность жизни, доходы, условия проживания, качество медицины и образования, экологическая ситуация.
Рейтинг стран мира по уровню жизни в 2017 году
1 Норвегия
2 Швейцария
3 Канада
4 Швеция
5 Новая Зеландия
6 Дания
7 Австралия
8 Финляндия
9 Нидерланды
10 Люксембург
11 СШАя
50 Россия
51 Китай.
А про флаг...
https://fs1.ppt4web.ru/images/9703/89271/640/img7.jpg
Российскому бело-сине-алому триколору более двухсот лет... Где тот Власов, повешенный по приговору советского суда...
https://ic.pics.livejournal.com/stra1k/70631402/56245/56245_original.jpg
А бандеровцы - прислужники немецких нацистов.
Это аксиомы.
Даже если брать процентное соотношение - у них всё равно больше.
Рейтинг - нулевой
Записей в блоге - ноль
Год рождения - 1985
Национальность - космополит
Вывод:
анонимус троллис вульгарис
Я же сразу сказал - праатииивный.
Больше на кормежку ко мне не приходи - игнор.
;-{(
http://coolreferat.com/Теория_оседлого_бандита_М_Олсона
а готового в любую секунду свалить в Лондон, благо и деньги, и имущество, и семья уже там и находятся.
И именно поэтому беспощадного и ненасытного бандита.
«Есть такие бразды правления, с которых можно сойти только на вилы... поэтому за них так крепко и держатся».
Комментарий удален модератором
Или не всё?
Надеюсь, не станете отрицать - всякая нам доступная истина относительна. К тому же состоит из фактов и установлении вариантов взаимосвязей между ними.
При этом, чем меньше фактов и их достоверность, тем больше вариантов взаимосвязей.
А попросту домыслов. К коим относится и утверждение "Путин просто необходимое приложение."
Не думаю, что личность масштаба Путина выполняет лишь функцию приложения. Скорее, он пользователь, для которого и авторы политико - экономических моделей и приложений для практической их реализации в свою очередь выполняют роль приложений
Роль инструментария для решения конкретной задачи.
Что до “серенькой мышки” в качестве исходного материала для создания вождя, почему бы и нет.
Овери Ричард в своём труде “Сталин и Гитлер” тоже, как мне кажется, придерживается такого же мнения в отношении этих исторических фигур.
Одно только – сколько из прошедших на земле “сереньких мышек” казались таковыми из-за того что не только родились, но всего лишь оказались “не в том месте, не в то время”.
Что до истины, то … да. Ведь абсолютной истиной - владеет только Творец.
Но нам он про это не скажет - не для того он нас создавал, чтобы после посадить себе на шею.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вам какой язык востока роднее?
Даже программирования
Голубчик, да Вы опять фантазии свои за действительное выдаете.
Они ни хрена в русском языке не разбираются. Русским языком в конституции сказано два строка подряд. А не подряд, через срок, пожалуйста еще два раза подряд, а еще через срок, можешь и еще выдвигаться дважды подряд. Все четко русским и понятно. Ну а кто не соображает в русском, мот скулить как собчачка
Поэтому я, и такие, как я, свои за или против могут формировать лишь по результатам деятельности и тенденции развития.
Наивно думать, что власть будет защищать наши интересы. Она всегда защищает только свои. В каких-то пунктах они совпадают с интересами большинства. Скажем, как защита Родины и воспитание патриотизма.
Наши внутренние проблемы - это наше внутреннее дело.
Здесь каждый сам за себя, в одиночку или в рамках какой-либо организации. А на международном поле за нас играет президент с ведомой им командой. И команда играет отлично. А капитан заслуживает всяческих похвал.
Другое дело, кроме команды у нашего “капитана” есть ещё и свита-элита/ И она, это болото, готова в любой момент его сожрать. Только зазевайся.
По Сталину и Гитлеру. Да, последнему…. не повезло и не потому, что вертел системой, а потому что краёв не видел. Сказать же, что Сталин плохо кончил – мягко говоря, преувеличение.
И актуальность замечание Николая I в наши дни не потеряло. Наследство ЕБН – серьёзная сила и санировать её не просто. Но работа такая ведётся, хоть “чудище озорно и лаяет”
Кстати, если мне кто назовёт власть, которую любят, тому отдам свой ужин.
Но думаю, что лечь спать голодным мне не грозит
Впрочем, Вы всегда голословно утверждаете. Поэтому предлагаю поставить точку.
http://maxpark.com/community/4765/content/6213333
Заходите, тут есть над кем поржать)
так что тот суд хуже любых наших судов
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
так что - Вся власть учредительному собранию, пора монарха выбирать
2. С толкованием что 2 срока подряд обходится "перервычиком" я совершенно согласен.
Но такая норма как раз нивелирует весь смысл ограничения и показывает путь обхода.
3. Претензия Собчак не в этом, а в том что "перерывчик" - аналог мнимой или притворной сделки, иначе говоря - мошеничество. Причем в результате широкого сговора, вспомните кто были противниками Медведева на выборах - специально дублеры даже Жириновского, чтоб гарантировать "победу" Медведева.
Что интересно - такое дело суд длжен рассматривать по существу с вызовом и опросом причастных лиц. Но в РФ суда уже нет.
Кстати, а как насчет буквальной нормы конституции - ограничение а права выдвигаться только находящимся в заключении?
Ручной КС истолковал что можно и при условном.... вобщем, что дышло...
Согласен. Но аналогия - не (формально логическое) доказательство. И мошенничество - двусторонняя сделка (по сути), одна из сторон которой существенно заблуждается относительно намерений др.стороны. В мнимой и притворной сделках у сторон нет таких заблуждений.
Гораздо важнее (для меня) другое: что не оспариваются существенные нарушения избирательного законодательства в пользу кандидатов от власти. Что они имели место - не сомневаюсь, доказать здесь, в МП, не могу
А нет никакого обхода. Тут уже кто-то сказал, что Конституция писана американцами. Не спорю, наверняка приложили руку. И писали под своего человека. Ну и кто им теперь виноват, что их норма теперь работает против их самих?
"Ручной КС истолковал что можно и при условном..."
Это где он такое истолковал?
КС добавил что и с условным сроком не допускается хотя в Конституции признак исчерпывающий - только в заключении.
список Форбс к стенке и призываем другие народы сделать то же самое со своими рокфеллерами.
Комментарий удален модератором
В России высокопоставленные профессиональные юристы говорят многократно более глупые вещи. На крупнейшем русскоязычном юрфоруме бегущей строкой идёт изречение судьи Федерального арбитражного суда (возможно - даже председателя коллегии, зампреда или председателя этого суда): нарушения норм материального и процессуального права сами по себе не являются основанием к отмене решения суда (цитата вольная, но очень близко к оригиналу) ;)
После слова "суда" пропущена фраза "Северо-Кавказского округа")))
В их отношении это не оскорбление, а констатация факта.
Анекдот в тему!)
" Заходит блондинка в купэ, а там 3 грузина сидят. Познакомились, выпили... Ну мужики ей и предлагают игру. "Мы тебе загадаем загадку и если ты отгадаешь, мы тебе платим по 1000$ каждый, а если нет, то ты с нами переспишь". Блондинка соглашается.... Через пять станций картина. В купэ лежат, без сознания двое, а один, с совершенно измученным и растрепанным видом
- Малэнкий, круглый, красный... На "Па" начинаэтся, "мидор" оканчиваэца!!! Что это???
- Апельсинчик!"
Но повозить их фейсом об тэйбл - это святое)
После того, как нынешнего "президента" погонят ссаными тряпками с того кресла, в котором он сейчас сидит, точно такой же ПростоФеня (а может даже лично он) с точно таким же набором юридических терминов, всем нам внятно объяснит, что была нарушена Конституция РФ ст. 81-3. Что был карманный Конституционный и Верховный суд.... Что ЦИК был цирком... Что налицо был сговор между путиным и медведевым... Что был явный и незаконный захват власти в стране... Что время было такое и это надо понимать.... Короче, ничего нового. История знала тысячи примеров таких перевертышей и перерожденцев. И ПростоФеня - лишь один из них.
два юриста сделали со страной и законодательством.
Еще один срок Путина Россия может не пережить.
------------------------------------
Вам было стыдно быть русской? На вопрос прошу ответить не увиливая.
Мне никогда не было стыдно быть РУССКИМ. И псевдоним я взял из
РУССКИХ былин.
Попробуйте вспомнить, было ли в истории РФ за последние 15 лет хоть одно решение этих институтов, которое бы хоть как-то "поправило" или одернуло высшую исполнительную власть в стране.
в 90-е. Но я вам скажу в 90-е все таки можно было без проблем записаться к
врачу, а сейчас нет. В моем городе надо уже с вечера занимать
очередь что бы с утра записаться в регистратуре на прием к специалистам.
Сейчас грабят страну в больших объемах чем в 90-е Только одно ЖКХ
чего стоит. Если вы этого не видите, то мне вас жаль.
Не вижу ответа, слившийся)
Примите совет - не суйтесь обсуждать вопросы, в которых вы ни бум-бум.
Это пройдет. Как только эту задницу надерут по заслугам. Вам просто нужно вовремя отскочить.
Впрочем, лично за вас я не беспокоюсь. Переобуетесь мгновенно еще в полете!
Вы еще будете сыпать тут направо и налево теми же цитатами, но с в совершенно другом цвете. Так что отползайте и берегите силы. ))
Это в девяностые годы было...
https://www.rbc.ru/economics/28/06/2017/59536b549a794702e475254a
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. Я никого не ругаю - это абсолютно бесполезное занятие. Я излагаю факты.
А Вы весь смысл своего существования видите только в том, чтобы ругать что-то? Или кого-то...
"...Далее, если доходы граждан на 100 - 500 превышают ниже прожиточного минимума...".
100-500 чего? Тысяч рублей? Миллионов гривен? Литров горилки?
"...превышают ниже прожиточного минимума..." - Вы нерусский человек? Превышать ниже невозможно. Превышать можно выше.
Букварь купите...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я - пенсионер с 2013-го года. Отдыхаю от работы. Имею право.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://img.crazys.info/files/i/2007.5.8/azlk_013.jpg
Вот она, Москва девяностых:
http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2013/06/800_e85cfae855fc27f606244d380b07f0a0.jpg
Не забыли?
http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2013/06/800_c8bfa9b70d4d0f3f511c3043ceaeb001.jpg
Околачиваете половым членом плодово-ягодные деревья... Менагер... московский...
Вы сами не знаете, что говорить. То у Вас нищих 5 миллионов, то 40 миллионов...
Эк Вас мотает... Разные методички под руку попадают?
А я не сошёл с дистанции, а пошёл на заслуженный отдых. Спокойно себе отдыхаю... сытый, довольный...
Ну, давайте... сравнивайте пенсионеров девяностых годов, по пол-года ждавших очередную пенсию и сегодня - день в день получают.
Ну и на тему "помалкивайте"...
Привыкли по коммунячей привычке всем рты затыкать? И опять нам на шею их посадить мечтаете? А не хотите ли отправиться сексуально-пешеходным маршрутом?
И с чего Ви вдруг решили, шо я сталеваром робил? Где я это говорил? Ну-ка... цитату в студию! Не догадываетесь, что в современном электросталеплавильном цехе программистов или электронщиков больше, чем сталеваров?
Ну, да откуда Вам знать... менагеру московскому... бездельнику...
И не завидую... презираю... Как и любого бездельника, сидящего на шее у трудового народа. И презирать таких, как Вы - это хорошо! Так и должно быть.
А менагеры московские... Ну да хрен с вами, с бездельниками! Через 15 лет получите ту пенсию, какую заработали.
Чему завидовать-то? Московской толкотне и пылищи? Метро это, вонючее... Не метро, так пробки многокилометровые... А я утречком выхожу на балкон... Петухи перекликаются... Благодать... За ЖКХ плачу по 2700 рублей в месяц... Мясо (вырезка) по 240 рублей... Куры по 90... Хлеб по 21...26 за буханку... Молоко по 40 рублей за литр, картошка по 12 рублей за кило... Гречка по 28...
Не, пусть в этой дебильной Москве кто другой живёт... вроде Вас, например...
Если хуже стало лично вам, это вовсе не значит, что стало хуже всей стране.
Вот за что я люблю троллей-подпиндосников - их издалека видно... Никто не указывает в профиле место жительства. Все в Оклахоме живут.
Это мне было наплевать на собственных потомков, когда учил их обоих в институте на платном. За каждого по 1,5 тысячи баксов в год за учёбу, плюс на жизнь в другом городе ещё по 1,5...2 тысячи рублей в месяц. Я дал своим детям образование и профессию. Именно этим я подорвал страну. Вы до сих пор нас боитесь... Тех, которые не ныли и не ползали на карачках в горкомах и профкомах, выпрашивая подачки у коммунистических вождей, а работали. Для вас простые работяги всегда были хамлом. Вот такие вы - коммунисты.
Это Вы своей ложью и демагогией коммунистической развалили Державу. И сейчас пытаетесь закончить своё дело - убийство России.
Где Вам нытьё привиделось? Я плачу за ЖКХ 11% от совокупного семейного дохода. Я покупаю стиральную машину тогда, когда захочу и без всяких кредитов. Я имею возможность купить жене отдельный компьютер, чтобы не мешать ей по скайпу беседовать с внуками, когда я сижу в интернете. У меня жена вполне может себе позволить отдать за зубопротезирование 40 тысяч рублей. Я кредит брал последний раз 20 лет назад. А сейчас каждый месяц ещё и на сбербанк сбрасываю по 5...6...7 тысяч.
Я - жалуюсь?
Поздравляю! Вам удалось меня рассмешить!
будущем, останутся без работы, пойдут на пенсию в 70 лет и остануться без неё вообще , так их будут должны содержать их дети - вот такое будущее вы им гот овите .


Так что... сосите сами эту гадость, москвичи!
Комбинат, на котором работал я, за последние 30 лет задержал выплату зарплаты один раз - в апреле 2009-го года, на два дня. Единственный раз за последние 30 лет. На комбинате в соответствии с действующим колдоговором, ежегодно в марте месяце повышается зарплата на процент не меньший уровня инфляции за прошедший год.
Ежегодная прибыль комбината - около полумиллиарда долларов. В бюджеты города, области и России комбинат выплачивает налогов ежегодно более пяти миллиардов рублей.
Вот так работает мой комбинат. Я его строил, пускал... Работал и модернизировал, когда пришло время. С него я и ушёл на пенсию а 2013-м. Поэтому я и говорю - "мой комбинат".
Россия работает, а Москва паразитирует на теле России. И Вы именно из этой компашки паразитов-москвичей, которая выращивает гомиков на продажу. Ну и ещё яйца к брусчатке Красной площади приколачивать умеете. Вот и все ваши достижения, москвичи.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну точно - коммунист.
Комментарий удален модератором
Почему-то никто его закрывать не собирается... Почему?
И это не "...статью из дебильной газетки...". Всё гораздо проще: это годовой отчёт.
http://radikale.ru/
Не зря за Грудинина трудятся и пиндосы и бандеровцы.
Комментарий удален модератором
Обсуждаем факты, а не ваши домыслы и фантазии.
Но, дело в том, что к Путину то это не имеет никакого отношения. Если бы не необходимость показать тому же Западу соблюдение Конституции, то плевал Путин на эту Конституцию. А плевал потому, что независимого суда нет. И это не бла-бла, а факт. Вот вы тут сослались на ст. 32, а она как норма прямого действия запрещает избираться ТОЛЬКО отбывающим реальные сроки. И что? И где Навальный? И где КС, который должен блюсти? И таких примеров масса, т.е суды не судят, а служат.
Серьезно? Вы это Ксюшади уже сообщали?)
"а она как норма прямого действия запрещает избираться ТОЛЬКО отбывающим реальные сроки. И что? И где Навальный?"
Там, где ему и положено)
Ст. 32 к Навальному не применима, именно поэтому ЦИК и принял у него документы для регистрации. А вот после приема документов в силу вступает Закон о выборах президента, в соответствии с которым Навальному и было отказано в регистрации.
Вы что, реально не понимаете элементарных вещей??
Что до Навального, то отказ в его регистрации прямо противоречит ст. 32, которая применима ко всем гражданам РФ. Сбегайте в ближайшую юридическую консультацию, узнайте, что означает термин "прямое действие", а потом уж рассуждайте о вещах, в которых ничего не смыслите.
Ст. 32 к Навальному не применима, именно поэтому ЦИК и принял у него документы для регистрации. А вот после приема документов в силу вступает Закон о выборах президента, в соответствии с которым Навальному и было отказано в регистрации.
"Вот вы тут сослались на ст. 32, а она как норма прямого действия запрещает избираться ТОЛЬКО отбывающим реальные сроки. И что? И где Навальный?"
Вам дан ответ:
"Ст. 32 к Навальному не применима, именно поэтому ЦИК и принял у него документы для регистрации. А вот после приема документов в силу вступает Закон о выборах президента, в соответствии с которым Навальному и было отказано в регистрации."
Что вам еще неясно???
Забыли, что сами писали? Ладно, напомню, мне нетрудно:
"Вот вы тут сослались на ст. 32, а она как норма прямого действия запрещает избираться ТОЛЬКО отбывающим реальные сроки."
Вот именно поэтому к Навальному она и неприменима! Он реальный срок не отбывает и избирательного права не лишен!
Именно поэтому ЦИК и принял у него документы!
Ферштейн??
"Порядок выборов Президента Российской Федерации определяется федеральным законом."
Вот у Сисяна приняли документы, а отказали ему на основании ФЗ № 19 от 10.01.2003 «О выборах Президента Российской Федерации», где в п 5.2 всё чётко прописано! Никакого противоречия ст 32 и ст 81 нет и именно поэтому Сисян, будучи судимым, баллотировался на должность мэра Москвы. Мэр города и депутат это немножко другая категория чем Президент!)
)))))))))))))))))))))))))))))
И кто из нас идиот?)) Вы ж читайте, что написано - "имеют право избирать и быть избранными"
То есть, статья говорит о НАЛИЧИИ ПРАВА, бестолковый!))
Он это право реализовал путем сдачи в ЦИК документов. Документы ЦИК принял. А далее, как я вам уже сказал, вступает в силу Закон о выборах президента. В строгом соответствии со статьей Конституции 81 п. 4.
Идите и изучайте. И не несите хрень.
Поверь мне на слово - действительно)
))))))))))))))))))))))))))))))))
Не смешите моего кота)
"но это не означает, что закон о выборах президента может в этой связи противоречить ст. 32 Конституции"
А он и не противоречит.
"Учите матчасть."
Вот идите и учите. К любой госдолжности, в том числе, и выборной, предъявляется ряд требований, которым кандидат должен соответствовать. Навальный - не соответствует, потому и пролетел.
Это только в вашем воспаленном воображении.
"Не имеют права избирать и быть избранными граждане, признанные судом недееспособными, а также содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда". - это ст. 32 Конституции. Как видите, речь идёт об избирательном праве, как таковом, никаких исключений, оговорок, и т.п. Всё просто и ясно - те кто сидит, те не избираются, следовательно все остальные избираются.
И вторая цитата:
"Не имеет права быть избранным Президентом Российской Федерации гражданин Российской Федерации:
осужденный к лишению свободы за совершение тяжкого и (или) особо тяжкого преступления и имеющий на день голосования неснятую и непогашенную судимость за указанное преступление" - это уже ст. 3 Закона о выборах президента.
Есть противоречие между этими нормами? Есть!
Как его разрешить? А очень просто: "Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации". - это уже ст. 15 Конституции.
Нет. Вам уже сказано, что к каждой конкретной госдолжности предъявляются конкретные требования.
Если что-нибудь не понятно, спрашивайте! От себя добавлю, КС РФ уже неоднократно выносил Постановления и Определения о запрете выборности лиц с НЕ ПОГАШЕННОЙ судимостью за ТЯЖКИЕ преступления! Просто лень искать. Ранее это запрет был ПОЖИЗНЕННЫМ, но в 2013 году КС отменил эту норму, оставив только для НЕ ПОГАШЕННОЙ СУДИМОСТИ. Надеюсь у вас есть повторное решение ЕСПЧ, по повторному приговору Кировского суда?! Если нет, то тогда о чём спич?! Учите матчасть.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тогда к чему все эти "де-юре" рассуждения о незаконности выдвижения и обращения в суды?
В статье четко сказано - что к чему. Идите и читайте. Появятся вопросы (после прочтения) - задавайте.
Я слежу за ее работой.
Комментарий удален модератором
- Мне все нравится, все прекрасно, вот только... а к чему вот эта собачка?
И художник убирает собачку - но вся картина остается!
Так и Конституция - вот эта собачка."
анекдот ! Начальнику Цик ( Элла = зам) нужен президент , объявили конкурс . Заходит первый , ему задают вопрос сколько будет 2х2 , он 4 , до свидания ( про себя "дурак", все знают). Заходит второй кандидат , вопрос сколько будет 2х2 , он мы работаем и живем в рыночных условиях , если продаем свой товар ( должность) подряд всем кто обратится , то 8 , если покупаем , то это 2 или 3 ( Элла = зам. очень умный, будет постоянно всех обманывать ), досвидания ! Заходит третий кандидат , к нему вопрос сколько будет 2х2, она 74 ? почему ? Он продадим свою продукцию ( должности ) , получим доход , Вам сразу запишем 70 проц.явки , мне 4 проц. надо доход от выборов ! Ну , если подряд умножать 2 х 2 = 4 , любой дурак знает ! Вот Вам и 79 ! Сказка ложь, но в ней намек , "умным" руководителям ЦИКа НАМЕК !
https://www.youtube.com/watch?v=oqN1bQ7w89c
Гаврилыч, я правильно понимаю, что по пунктам возразить вы не в состоянии?)
1. Не более двух сроков.
2. Не более двух сроков подряд.
Какое количество сроков в первом случае и какое - во втором?
Во вторых как можно назвать человека которому раз пять
уже по всякому ответили на его вопрос?
И ОН ПОВТОРЯЕТ ЕГО. ответьте на вопрос.
Во вторых - не увиливайте от ответа и будет вам щасте.
ОН упертый, он тебя достанет))))
Он не упертый он просто тупой.
А вот кто кого достанет это большой вопрос.
Он уже трижды сливает тему в "бесконечный цикл"
)) Ну так дайте ссылочку на ответ, а то я его никак не могу найти)
2. Не более двух сроков подряд.
Какое количество сроков в первом случае и какое - во втором?
ГДЕ ответ??? Ссылочку, плиз.
На ваш вопрос.
"Не более двух сроков" "Не более двух сроков подряд" Вопрос: одинаковую ли смысловую нагрузку несут эти выражения? Если нет - то в чем разница?
ответ вы получили много раз.
Для начала в вопросе не указано за какой период два срока..Авторы Конституции
это уточнили и уточнило то определение которое я вам приводил.
Там эти два срока названы КОНСТИТУЦИОННЫМ ПРЕДЕЛОМ.для президента..
ЭТО ПО ПЕРВОЙ ЧАСТИ, ТЕПЕРЬ ПО ВТОРОЙ.
Два срока подряд значат что человек отбыв один срок может избраться на второй.
Но если он не избран на второй срок он навсегда утерял право снова избраться.
Кстати Медведев по Конституции больше не может быть президентом.
Что вам еще неясно в этом вопросе по 81 статье Конституции.
Ответ на мой вопрос будет или вы слились в очередной раз?
На ваш вопрос.
"Не более двух сроков" "Не более двух сроков подряд" Вопрос: одинаковую ли смысловую нагрузку несут эти выражения? Если нет - то в чем разница?
ответ вы получили много раз.
Для начала в вопросе не указано за какой период два срока..Авторы Конституции
это уточнили и уточнило то определение которое я вам приводил.
Там эти два срока названы КОНСТИТУЦИОННЫМ ПРЕДЕЛОМ.для президента..
ЭТО ПО ПЕРВОЙ ЧАСТИ, ТЕПЕРЬ ПО ВТОРОЙ.
Два срока подряд значат что человек отбыв один срок может избраться на второй.
Но если он не избран на второй срок он навсегда утерял право снова избраться.
Кстати Медведев по Конституции больше не может быть президентом.
Что вам еще неясно в этом вопросе по 81 статье Конституции.
Ответ на мой вопрос будет или вы слились в очередной раз?
Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 15 февраля 2018, 21:47
На ваш вопрос.
"Не более двух сроков" "Не более двух сроков подряд" Вопрос: одинаковую ли смысловую нагрузку несут эти выражения? Если нет - то в чем разница?
ответ вы получили много раз.
Для начала в вопросе не указано за какой период два срока..Авторы Конституции
это уточнили и уточнило то определение которое я вам приводил.
Там эти два срока названы КОНСТИТУЦИОННЫМ ПРЕДЕЛОМ.для президента..
ЭТО ПО ПЕРВОЙ ЧАСТИ, ТЕПЕРЬ ПО ВТОРОЙ.
Два срока подряд значат что человек отбыв один срок может избраться на второй.
Но если он не избран на второй срок он навсегда утерял право снова избраться.
Кстати Медведев по Конституции больше не может быть президентом.
Что вам еще неясно в этом вопросе по 81 статье Конституции.
Ответ на мой вопрос будет или вы слились в очередной раз?
------------------------------
Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 16 февраля 2018, 14:02
Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 15 февраля 2018, 21:47
На ваш вопрос.
"Не более двух сроков" "Не более двух сроков подряд" Вопрос: одинаковую ли смысловую нагрузку несут эти выражения? Если нет - то в чем разница?
ответ вы получили много раз.
Для начала в вопросе не указано за какой период два срока..Авторы Конституции
это уточнили и уточнило то определение которое я вам приводил.
Там эти два срока названы КОНСТИТУЦИОННЫМ ПРЕДЕЛОМ.для президента..
ЭТО ПО ПЕРВОЙ ЧАСТИ, ТЕПЕРЬ ПО ВТОРОЙ.
Два срока подряд значат что человек отбыв один срок может избраться на второй.
Но если он не избран на второй срок он навсегда утерял право снова избраться.
Кстати Медведев по Конституции больше не может быть президентом.
Что вам еще неясно в этом вопросе по 81 статье Конституции.
Ответ на мой вопрос будет или вы слились в очередной раз?
---------------------------------------
Другого не будет, может что то изменится после вашего ответа.
2. Не более двух сроков подряд.
Какое количество сроков в первом случае и какое - во втором?
Вы где здесь про смысловую нагрузку увидели? Пальцем ткните.
2.промежутков быть не может ПОДРЯД не переизбрался потерял
право избираться.
Но два срока являются КОНСТИТУЦИОННЫМ пределом.
--------------------------------------------
Кстати как я вам и говорил при отказе Собчак о определении 98 года
судьи и не вспоминали как я и говорил они же не тупые как вы.
пальцараздела, а их там всего четыре, вы высосали это в 81 статье?Попробуем еще раз:
1. Не более двух сроков.
2. Не более двух сроков подряд.
Какое количество сроков в первом случае и какое - во втором?
СРОК -ПОДРЯД- СРОК.
СРОК -не избрали- БОЛЬШЕ НЕЛЬЗЯ ИЗБИРАТЬСЯ.
все что сейчас происходит это узурпация власти.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=oqN1bQ7w89c
1. Президент Российской Федерации избирается сроком на шесть лет гражданами Российской Федерации на основе всеобщего равного и прямого избирательного права при тайном голосовании.
2. Президентом Российской Федерации может быть избран гражданин Российской Федерации не моложе 35 лет, постоянно проживающий в Российской Федерации не менее 10 лет.
3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд.
4. Порядок выборов Президента Российской Федерации определяется федеральным законом.
не пользовалась уважением.
https://www.youtube.com/watch?v=Ll1jaxzUhXo
Два срока подряд, перерыв, и снова вперед на два срока.
Все по закону.
Не, я панимэ, што некоторым хотца трактовать по-своему, но облом-с. Закон не ограничивает удачливого чела в президентстве при соблюдении упомянутых условий.
А вашы инсинуацыи в адрес ДАМа и вовсе смешны. )))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Медведев мог спокойно баллотироваться на этих выборах и все законы, включая и Основной, ни разу не возразили бы.
Тебе стоит освежить память и вспомнить: сколько раз ДАМ был президентом? Я нынче добрый (пока) и даю подсказку - один раз сроком четыре года. Так что протри свои туманные очи и перестань писать чушь. ))
Если в первоначальной версии этот пункт звучал по другому, то я всего-навсего просил опубликовать этот текст.
А если п.3, ст.81 был принят изначально, то все ваши попытки трактовать его иначе просто летят в мусорную корзину. И даже не спорьте! )))
за время этой беседы я несколько раз приводил ссылки на этот документ
и даже выдержки из него. Ничего нового я вам сказать не могу, если вы
как феник хотите из меня выжать другой ответ, то это у вас не получиться.
Все это вы сможете найти в постах феника, для меня тема закрыта,
введу того что феник мне не ответил на мой вопрос, и несколько раз
зацикливал тему. Посмотрите сами эти разговоры.
Теперь про трактовку, не я трактуй а трактует конституционный суд
в 1998 году, а уже Верховный суд 2001 году разрешает Путину
вновь избираться. Для меня эта тема давно закрыта и я считаю,
что уже 3 - й срок Путин правил незаконно.
А то, что ты приводишь в качестве аргУмента, на самом деле есть ограничение для действующего гаранта, если он без перерыва отбарабанил два срока. Но, я вижу, такие тонкости не для твоего ума. ))))
А если народ второй раз не изберет?) Всё равно нельзя?)
Даже ВС в решении по конституции Якутии четко сказал, что сроков может быть больше двух!) А вы всё не угомонитесь)
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Вот и в прошлый раз (2008), когда мы выбирали ДАМа, В.В.П. это сделал, чтобы не нарушать Конституцию и все это прекрасно понимали (ну кроме вас и некоторых других его ненавистников). )))
Он был принят изначально.
Это ваше личное неправильное мнение или вы можете сослаться на более авторитетный источник, где вот именно так и сказано?)
Не хотите понимать не надо, а в истории много примеров куда это
приводит. Под Путина было решение ВС его в беседах я намеренно
не приводил, а оспаривая то что я привел фенек просто показал свою
не компетентность в судебных делах.
Ну я тебе разъясню, что третий срок ПОДРЯД - это будет нарушением ОЗ, а два с перерывом (да хоть с тремя перерывами) укладывается в Конституцию.
Кароч, харэ тупить, надоел своей непроходимой бестолковостью. )))
В основной части предложения- "...не может занимать должность Президента РФ более двух сроков... ", главными членами предложения, определён предел пребывания Президента на должности. Этот предел- два срока. Далее идёт наречие, с уточнением, или описанием признака действия- "подряд". Что означает, то, что два срока подряд, Президент может отбывать свой срок и это будет предел пребывания его на посту. А, вот, с разрывом между двумя сроками, пребывание на посту не возможно. Что автоматически обозначает и то, что Президентом можно избраться только один раз. Чем и положен в статью признак сменяемости власти, чего и добивались писавшие её.
Для наглядности, могу показать тебе роль наречия и его смысл в данном предложении- замени наречие "подряд" на не подряд или исключи его - и что получишь ? Не более двух подряд или с перерывом, но в любом случае не более двух сроков , но я думаю, что такому тупице как это объяснять бесполезно .
поправке в Конституцию США и это несмотря на то что власть
президента США очень сильно ограничена парламентом.
С дебатами при принятии поправки можно ознакомится зайдя
в библиотеку конгресса США . Чего нет у нас, у нас абсолютно
ручной парламент и в 1993 году был расстрелян Верховный Совет
способный ограничить власть президента.
Теперь Меркель в силу послевоенного устройства Германии,
Федеральный Канцлер не имеет царских полномочий
К примеру он не имеет права снятия назначения канцлеров земель.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральный_канцлер_Германии.
Ну если мы будем говорить про Путина, то его успешность
первые годы обеспечивала цена на нефть, а не его деловые
качества, а авторитет весьма дутый и за счет СМИ. Что используется
и сейчас. Теперь о неучастии Путина в дебатах.
Дебаты это не разговор претендентов, это их разговор претендентов
с народом. Путин боится говорить с народом, и это говорит о многом.
А все его прессконференции, это подготовленные спектакли и
пыл в глаза. Хорошая мина, при плохой игре.
Твоя же тупизна просто не имеет предела. )))
А о популярности В.В.П. можно судить по постоянному упоминанию его имени в зарубежных СМИ и ненависти к нему однозначных врагов России.
Людей мало интересуют внешнеполитические вопросы.
Их интересует свой дом, работа налоги.
Все это прекрасно обсуждается на дебатах между претендентами в США.
Меркель не дискутирует так как ее выбирал бундестаг он же назначает судей.
Везде все по разному. Мы за основу брали систему которая действует в США.
только мы выбираем не выборщиков, а президента.
Мне к примеру очень редко встречаются новости о РФ в интернете, это
опять пропаганда. Я читаю и английские и немецкие сайты в подлиннике.
Поверьте никто там не уделяет нам столько внимания как это вам
кажется читая наши СМИ, их в основном интересуют их внутренние проблемы
Кстати, обрати внимание, в Конституции Якутии было написано именно так - "Никто не может быть избран на должность Президента Республики более двух раз"
Это было признано ПРОТИВОРЕЧАЩИМ федеральному законодательству. Следовательно, федеральное законодательство установило совершенно противоположное, а именно, возможность избираться более двух раз.
Но ведь местным дуракам закон не писан) Хоть они именно на него и ссылаются)
Евгений, а ведь тупица - это вы, уж извините за прямоту:
http://maxpark.com/community/5392/content/6213466#comment-93310545
В статье всё разжевано. Вы ее что, не удосужились даже прочесть??
Он точно ею не страдает, он ею наслаждается)
Теперь, ребзо, отдыхайте. Вы правильно влепили слово "подряд"(хоть никто вас за руку не тянул). Наверное ето был промысел Божий. ))))
По пунктам опровергните))
________________________________
* Двадцать вторая поправка к Конституции США. Раздел намбер ван гласит: Никто не может быть избран на должность Президента более чем два раза. Дальше бла-бла-бла, не имеющее к нашей теме отношения. (поправочка принята в 1947, а ратифицырована в 1951), поетому про четыре срока Рузвельта, который Франклин упоминать не бум. ))
Я вааще уливаюсь над попытками оспорить это слово и аплодирую тому, хто пропихнул "подряд" в ОЗ страны.
У совковых юристов в местах лишения свободы могут находится и без приговора суда))) - все россиянские юристы - ДЕБИЛЫ
Законы законодатели обязаны писать так, чтобы не было СОВСЕМ лазеек в них. Чтобы не было НИКАКОГО ПРОСТОРА для творчества у судей, чтобы толкование было возможно только однозначное.
А прикидываются клиническими дебилами те, кому не нравится то, что написано в конституции.
Вместо ясного и честного заявления, что нынешний текст чем-то не устраивает, и предложения изменений - затевают мутную болтовню и "толкование".
Мне вот то, что написано, тоже не очень нравится, но и в голову не приходит заниматься текстологическими извращениями.
Комментарий удален модератором
Зачем писать такую длиннющую статья для разъяснения того, что 2*2=4?
Я вполне понимаю, что кому-то может не нравиться текст конституции, и они прикидываются клиническими идиотами.
Но автор, который всерьез принимает утверждения, что 2*2=3 и всерьез долго и нудно берется разъяснять таблицу умножения - сам-то кто?!
А необходимо как раз сделать в Конституции положения по двум срокам по 4 года и запрет на президентство после этих 8-ми лет. После Путина (развалившего страну) придет новый Путин и тоже захочет пожизненного царствования.
Медведев принимает эстафету, увеличивает срок до 40 лет и новые выборы.
Приходит Путин на первые сорок лет...
А, главное, всё по закону и лингвисты подтвердят)