История одного долголетнего спора...
История одного долголетнего спора...

С моим реальным другом (более 45 лет) у нас часто происходили споры относительно литературных произведений, будь то проза или стихи. Я утверждал, что писать нужно душой, тогда резонансом написанные произведения и другие души затронут. Он же настаивал на том, что писать нужно мозгами, тогда резонанс не заглохнет, при обнаружении каких-то «ляпов» в данном произведении. И утверждал, что это равносильно тому, как оперный певец вдруг «петуха» дал, при сольном исполнении.
Придерживаясь своих убеждений, он в любом произведении эти «ляпы» находил и на них указывал, чем обижал многих авторов (сами знаете, что только известные и талантливые авторы за это могут быть благодарны критикующему, каким бы педантом тот не был).
Не лишне заметить, что он театрал (в командировках из театров не вылезал), пишет стихи, изредка прозу (но критику тоже не любит, как не странно…).
И решил я над ним подшутить (вы же меня знаете!).
Написал он в одном сообществе такие стихи:
Две цепочки следов на далёком заброшенном пляже.
Предрассветный туман разливает вокруг тишину.
Вынося из глубин травянистую мокрую пряжу
Море лижет следы, за волной посылая волну.
Две цепочки следов – это всё, что осталось от встречи.
Плачут скалы росой. Тихий плеск и шуршанье песка.
Это призрачный рай, кратковременный и бесконечный,
Провожает двоих, как не раз провожал за века.
Две цепочки следов... По самому краешку рая,
Без претензий на вечность, как прежде, ведут в никуда.
Равнодушное море будет ждать, эту память стирая,
Когда двое других здесь оставят свои два следа.
И сопроводил соответствующей иллюстрацией.
Пришел ему комментарий (от «неслабого» поэта на этом сайте)
И (имярек)
А (автор, то есть – мой друг)
Я ( это – Я … :-) )
***
И: «Мне очень понравилось это стихотворение! Красота и мудрость, как говорят сейчас - в одном флаконе!
Но, мне думается, что если "следа", то должно быть "своих": "оставят свои следы", "оставят своих два следа"...»
А друг ответил
А: «Можно и так. Но при чтении вслух глухое "х" пропадёт. Да смысл от этого не меняется никак. Как-то не хочется вставлять эту букву. Привык без неё.)))»
Отписался, как бюрократ… :-)
А дальше там «елей» и благодарности от благодарного автора!
Но… шторм на его берегу надвигался :-)
И написал я ему комментарий
Я: «1.Нигде не нашел, чтобы туман разливал тишину...Вот, тишина разлита - везде есть. Это новый оборот?
2. Море из глубин выносить сухую пряжу не может...зачем уточнение?
3.Плеск и шуршанье песка - уже не тишина...
4. С одной стороны море, с другой - песок... это краешек рая?...
Это к нашему давнишнему спору о критике произведений...( я тогда доказывал, что не нужно быть педантом)»
Автор мне отвечает
А: «Ты хочешь, чтобы я возражал? А я не буду, потому что ты прав. Ну не смог я в это стихотворение вставить шестерни, болты, и, тем более, промежуточные реле. Но обещаю, что как только, так сразу постараюсь создать что-нибудь механогидролиричекое.)))»
Я: «Насчет болтов и реле.... пошарь в своем багаже...Там про них много.. .
Ты в своей манере... уходишь от диалога...
Ну что ж... давай перевернем доску, буду играть за черных, так как они должны обороняться...))
Ответы:
1.Литературный прием. К приемам причисляются:
аллитерация, аллюзия, амплификация, амфиболия, анафора, анахронизм, антитеза, арготизмы, архаизмы, афоризм, гипербола, градация, звуковые повторы, зияние (хиатус) , иносказание, ирония, каламбур, катахреза, контаминация, литота, максима, метафора, метонимия, оксиморон (оксюморон) , олицетворение, параллелизм, парономазия, парцелляция, перифраз, персонификация, плеоназм, поэтическая вольность, прозопопея, риторические фигуры, сарказм, симплока, синекдоха, солецизм, стилизация, тавтология, цитата (в т. ч. автоцитата) , эвфемизм, эвфуизм, эзопов язык, эллипс, эпифора...
Надеюсь, что сами сможете определить - какой...))).
2. Весь день идет дождь... Ветер срывает мокрые листья, собирая их в унылые кучи в лужах на мостовой...
Для сравнения...))
Про сухой дождь слышали наверное? Но где сухой, там и мокрый :-)
3. Стук копыт стал таять, и звенящая тишина изредка нарушалась петушиным криком.
С.Есенин, Яр.
Если может звенеть, то...)))
4. С одной стороны поверхность, с другой - пропасть... Буржуазная контрреволюция 1990 г.
А у меня - Рай...))
Н.Заболоцкий, чьи стихи являются образцом лирики (если это лирика, конечно), писал, что в настоящем художественном произведении должны присутствовать три компонента: МЫСЛЬ, ОБРАЗ, МУЗЫКА.
***
Можешь проанализировать с этих позиций?...
А. Мысль, образ, музыка - всё это нельзя потрогать руками и попробовать на зуб. И нет чётких критериев для их оценки. Поэтому вопрос решается просто - нравится или не нравится. А профессиональные искусствоведы, литературоведы и прочие критики пытаются либо выразить субъективное мнение большинства социума, которое они представляют, либо навязать своё, опять-таки, субъективное мнение. (Вот это я выдал! Учись, студент!) ))))
Я. Чему учиться? Ты же мои слова процитировал...насчет нравится или не нравится...)))
А в твоем стихотворении - только музыка... И если переложить на музыку - хорошо получится. Думать не нужно... слушай и наслаждайся...)))
А. Не думать - это хорошо! Да и наслаждаться - тоже неплохо. Вот прямо сейчас и начну. А что? Имею право! )))))
***
А по большому счету в стихотворении заложены важные мысли. Сами судите…
И. "...как прежде ведут в никуда..."
===================
Всегда ведут куда-то туда!!!
Мне интересно как это "в никуда"?
Даже если это образное "никуда", то разум всегда подсказывает "никуда" не бывает в принципе.
Как бы не сложилось у двоих, невидимые образные следы всегда все оставляют. Более того: продолжают это делать после ....
А. Ну а если вспомнить о "курортных" романах? )))
И. "курортные романы" оставляют следы, и продолжение шагов каждого участника романа. Не важно - вместе дальше шагают( бывает, что получаются долгое продолжение), или - как-то для двоих всё обрывается, но сами следы(шаги) продолжаются .
Даже любое слово сказанное - оставляет след! И воздаяние : "за каждое слово будем держать ответ" - это либо благословение, либо обернётся двойной дозой к говорившему , но в ином виде (то что заслужил). Справедливо.
А. Как-то Вы закрутили... Я и не предполагал, что возможно такое восприятие. Вероятно, для женщин даже мимолётные встречи имеют большее значение, чем для мужчин, оставляют след на всю оставшуюся жизнь. Но я предполагал встречу без продолжения и последствий, каковые происходят нередко. Но если стихи воспринимаются неоднозначно, значит мне удалось вложить в них больше, чем задумывалось. Спасибо за Ваше мнение!)))
И. Вложили больше чем задумывалось )))
Ну, а я закрутила о мимолётных!
Спасибо Вам…
***
А вы что на это счет думаете?
Комментарии
А спор за пределами моей компетенции!:-))
www.youtube.com/watch?v=tm-R0HVnf50
"Дома в строю темнели сквозь ажур,
Рассвет уже играл на мандолине.
Краснела дева. В дальний Сингапур
Вы уносились в гоночной машине..." (К.Чапек)
:-))
Да, критику не любит никто. И ответ мужской помним: "Она не девушка, чтоб её любить.".
И всё ж масштаб, частота той критики могут явиться и... самоутверждением за Ваш счёт... А значит, могут вызвать и отторжение, отречение.
А мне всегда без его критики чего то не хватает. Изюминки, что ли? И Рыженко похвалу хуже воспринимает, чем критику. И Вика Джура к критике спокойно относится.
Сравните, первый комментарий, в посте - критика
И..."... подобной хрени я еще нигде не встречал..." - хамство.
"... учитесь, батенька, учитесь. Может со временем у вас что-нибудь и получится...". - высокомерность литературного светилы...
:-))
перешёл к полевой и к половой жизни, в маленьких городках Оренбургской области: Бугуруслан, Бузулук, Сорочинск, Кувандык, Орск.
А здесь клип в тему
https://www.youtube.com/watch?v=6-zZ97wEg_Q
Прежде, в грустные минуты, он успокаивал себя всякими рассуждениями, какие только приходили ему в голову, теперь же ему было не до рассуждений, он чувствовал глубокое сострадание, хотелось быть искренним, нежным...
— Перестань, моя хорошая, — говорил он. — Поплакала — и будет... Теперь давай поговорим, что-нибудь придумаем.
Потом они долго советовались, говорили о том, как избавить себя от необходимости прятаться, обманывать, жить в разных городах, не видеться подолгу. Как освободиться от этих невыносимых пут?
— Как? Как? — спрашивал он, хватая себя за голову. — Как?
И казалось...
А.П. Чехов "Дама с собачкой"
Блогеры просто, имея разный талант, делятся с нами своими произведениями. Пишут именно душой.
Конечно, бывает и такое, что чуть ли не в каждой строфе автор не попадает ни в размер, ни в рифму, но пусть это будет на его личной совести :)))))
В любом, ну почти любом произведении можно найти что-то хорошее. Если не нашли - молча проходим мимо.
Мне так КААЦА.
П.С. Кстати, стихи про цепочки следов мне очень понравились. Но пусть автор не снобствует и не критикует там, где об этом не просят! ;)))))
Разве "жигало" продажный будет с ней по берегу моря бродить?
А если бродят, значит тоже любовь есть... пусть даже скоротечная...