Как провести национализацию, для чайников
Тут некоторые люди постоянно говорят, что если начать национализировать предприятия и целые отрасли промышленности, то это приведёт к гражданской войне. Мол, если «мы» будем забирать у олигархов нечестным путём нажитую собственность, то они тому будут сильно сопротивляться, настолько сильно, что страна погрязнет в кровавой бойне. Поэтому, не надо раскачивать лодку, а надо постепенно выводить из игры по одному олигарху, ловя их на коррупции и прочем. Проблема тут в том, что если мы существуем в рамках капитализма, то пока одного олигарха «выводят из игры», на его место приходит десять новых олигархов. Поэтому, для того, чтобы проводить национализацию, надо не отдельно взятых олигархов менять, а систему, правила игры таким образом, дабы новых олигархов не появлялось. Да и задача то стоит гораздо шире, надо ведь не просто избавиться от олигархов, а от частной собственности на средства производства, которая порождает эксплуатация, социальное расслоение и прочие радости капитализма. И если очень хочется провести национализацию без крови, у нас есть рецепты, как это сделать.


Легитимная национализация
Итак, предположим, что вследствие тех или иных процессов (чтобы отдельным людям было спокойней — например, выборов), к власти в стране пришли некие «мы» или просто хорошие люди, которые считают, что необходимо провести национализацию, как минимум, стратегически важных для страны предприятий, а также вернуть народу его законную собственность на недра.
Если они выступали с такими заявлениями, им сразу пытаются пририсовать образ, в рамках которого они являются недалёкого ума злодеями, которые будто собираются сами, лично у кого-то другого всё отнять, поскольку, якобы, лично им просто нравится отбирать.
Однако, дело обстоит совершенно иначе. Даже если у партии, или просто группы «хороших лиц» есть мнение, что национализация — это необходимо, её нельзя проводить до того, как большинство населения согласится с мнением этой партии или группы лиц. Что, конечно, не мешает рассказывать гражданам, зачем это нужно, и какая от этого будет польза непосредственно для самих граждан. Как никак, а юридическое право на реализацию тех или иных идей, принадлежит всем гражданам, и это правило должно выражаться посредством демократических институтов.
Первейшая задача, которая встанет перед этими людьми — это обеспечить легитимность происходящих процессов. Почему подавляющее большинство населения так люто ненавидит младореформаторов, которые проводили приватизацию в 90-ых? Не только потому, что власть разбазаривала общенародную собственность, но, в том числе, и потому, что никто не давал своего согласия на это разбазаривание. У людей не спрашивали хотят они проведения приватизации или нет, её просто начали проводить и всё. Более того, на мнение народа, который высказался за сохранение СССР, вообще наплевали с высокой колокольни, а конституцию приняли даже не на референдуме, а на никому не известной, с юридической точки зрения, процедуре «всенародного голосования», более того, утвердили её при условии, что ЗА эту конституцию отдала свои голоса только треть избирателей.
Действующую российскую власть совершенно не интересует мнение граждан своей страны по тем или иным вопросам, ей пофиг, что люди думают о продолжении приватизации, о десоветизации, монетизации, коммерциализации и так далее, они считают, что, раз их выбрали, они теперь вправе творить, что угодно, хотя это совершенно не так. Это вполне прекрасно обосновывается тем, что в рамках общества с классовым антагонизмом, власть всегда будет действовать в интересах своего класса.
Однако, если не углубляться в марксизм, то власть должна действовать в интересах народа и быть проводником его воли, она должна реально советоваться с народом по подобного рода сверхважным вопросам. Соответственно, первоначальной задачей будет проведение референдума по вопросу о пересмотре итогов приватизации и национализации. Важно обозначить это как два отдельных вопроса, так как:
1-ый вопрос это — Что мы будем делать с людьми, которые незаконным образом присвоили себе всенародную собственность и извлекали из неё личную прибыль?
2-ой вопрос это — Будем ли мы возвращать народу украденную у него собственность, а также будем ли мы национализировать другие стратегически важные элементы экономики?
И в дальнейшем «хорошие люди» должны действовать исключительно в соответствии с решением, принятым на референдуме. Если народ скажет «вешать» — значит, будем украшать фонарные столбы. Если скажет «сажать» — чемодан, лыжи, Магадан. Если скажет, что всех олигархов надо посадить на яхту к Абрамовичу, лишить гражданства и выслать из страны, значит, надо поступить именно так и никак иначе. Потому что это воля народа, а мы всего лишь его слуги.
То же самое и с вопросом о национализации. Если подавляющее большинство наших граждан выскажется против проведения национализации, то против воли народа не попрёшь. Но мы ведь рассматриваем вопрос, как эту национализацию проводить, так что посчитаем, что народ проголосовал за «отобрать и поделить» и перейдём к следующему пункту.

Отобрать
В вопросе отобрать, в принципе, нет ничего принципиально сложного. Однако, если мы хотим сделать это как можно мягче и безболезненней, тогда некоторые сложности, конечно, появляются. Если по итогам референдума принимается решение о произведении национализации, далее создаётся рабочая группа, которая утверждает механизм и процедуру национализации.
Подобная рабочая группа может работать в связке с теми представителями собственников, которые готовы согласиться с волей народа и передать ранее принадлежащие им предприятия в общенародную собственность. Эта рабочая группа прорабатывает все вопросы, которые возникают в рамках происходящей процедуры. Какие ведомства и министерства берут под свой прямой контроль предприятия каких сфер, каким образом назначается новый руководитель предприятия, как выстраиваются отношения с рабочим коллективом, как обеспечить продолжение работы предприятия в рамках передачи прав собственности на него.
С точки зрения буквы закона, собственник, в соответствии с решением референдума, обязан передать управление предприятием согласно выработанной процедуре. При этом, вполне может быть оговорено, что если человек не сопротивляется этому процессу, не препятствует работе в этом направлении и не начинает защищать своё предприятие с оружием в руках, он вполне себе может сохранить за собой роль управленца, но только при условии, что с этим будет согласен и коллектив предприятия.
Вообще, в этом вопросе, крайне важно делать упор на коллектив предприятия. Ведь само предприятие без его работников — ничто. И если между властью и экс-собственником начинает развиваться конфликтная ситуация, то именно работники предприятия могут поспособствовать её скорейшему разрешению.
Как представляется ситуация национализации при сопротивлении экс-собственника? На завод приезжает представитель власти с некими силовыми ведомствами, предъявляет бумажку, в соответствии с которой собственник больше не собственник, после чего его «выводят под ручки» с территории предприятия, правильно? Вполне. Однако, как собственник будет защищать себя? С одной стороны, он будет пытаться использовать охрану и подкупать силовые ведомства, а с другой стороны, он будет пудрить мозги рабочим, что, если его попрут, жизнь их будет нестерпимой, а если он выстоит, он всем в 3 раза поднимет зарплату, обеспечит соцстрахование, сократит рабочий день и так далее.
Именно поэтому крайне важно, чтобы работники предприятия, сформировали Совет рабочих, который будет наделён официальными властными функциями и сможет совместно с профильным министерством принимать решения по развитию своего предприятия, а также, которому ЧАСТИЧНО будут переданы функции, права и обязанности собственника.
В таком случае, выкидывать зажравшегося буржуя с предприятия будут не чекисты с маузерами, а обычные работяги. А «чекисты» к этому делу подключатся только в том случае, если буржуй начнёт чинить безобразия в отношении этих рабочих, и решение подключать к этому делу чекистов или нет, опять таки, принять могут сами рабочие.
Другое решение этой задачи — это национализация не средств производства, а производимого продукта. То есть, национализация не организации РосНефть, а самой нефти. То есть, приведение по законодательству, что, когда нефть добывается, она остаётся общенародной собственностью, а не переходит в собственность компании, которая её добыла. А компания, получается, просто выполняет услугу по добычи или транспортировке или обработке этой нефти. Проблема тут только в том, что эксплуатация человека человеком от этого никуда не денется. Но и извлекать сверхприбыли тоже не получится. Это, конечно, круто — обладать нефтедобывающей компанией, но какой смысл, если ты не можешь извлечь сверхвысокие прибыли непосредственно из её продажи? В таком случае, собственники сами начнут отказываться от своих предприятий в пользу государства на тех или иных условиях, ибо не выгодно, не прибыльно.

Акции и Облигации
Что делать с собственником, имеющим контрольный пакет акций, мы разобрались. А если собственников много, если это акционерное общество, которое самым активным образом продавало свои акции всем желающим, и собственников у этого предприятия тысячи и десятки тысяч?
Для этого давайте разберёмся с природой акций, что такое покупка акции? Это прямое инвестирование в развитие компании за право распоряжаться частью прибыли предприятия. Чем большая инвестиция, тем большая доля собственности. Вроде ничего сложного. А если предприятие было частным, а стало общественным (без разницы, государственная общественная собственность, или негосударственный кооператив), что делать с теми людьми, которые вкладывали средства в это предприятие?
Если форма собственности сменилась на государственную, получается, что человек инвестировал в собственное государство, такой опыт, правда, в более принудительной форме, кстати говоря, существовал в СССР. Лишать человека его вложений никто не будет, это несправедливо, особенно если это не буржуй, а обычный трудящийся человек, у которого образовались лишние средства, которые он вложил в развитие своей промышленности.
Самый простой способ решения этой ситуации, который мне представляется, это перевод суммы акций в пользу пенсионных накоплений гражданина. Более сложный способ, это считать, что человек выдал государству кредит, и государство будет по этому внутреннему кредиту постепенно расплачиваться.
Если человек вкладывался в предприятие, которое стало артелью, то ему предлагают в эту артель устроится работать, имея при этом свой процент от общей прибыли предприятия. Если человек не хочет, то обязательства по этим акциям берёт на себя государство.
Зачем мы так подробно останавливаемся на этом вопросе, спросите вы? Всё просто, проводя рыночные реформы, младореформаторы уничтожили все сбережения нашего населения. Как ни странно, но для многих акции — это тоже своего рода сбережения на «чёрный день», акции можно продать, а средства, получаемые за обладание акциями, можно копить где-нибудь в банке. Если государство и правительство откажется от обязательств по этим ценным бумагам, оно, по сути, повторит ту катастрофу со сбережениями населения, которую учинил Гайдар и его команда. Это, как мы понимаем, недопустимо.

Поделить
Выше мы обозначили две немаловажных вещи:
1) Наличие не государственных общественных форм собственности (Артели и Кооперативы);
2) Опору на рабочих.
Стоит сказать и ещё об одной. Как известно, капитализм основан на рынке и предпринимательстве, точнее, он, конечно, основан на эксплуатации трудящихся и классовом расслоении. Но когда будет принято решение о проведение национализации, в стране будут сотни тысяч всяческих ООО, ИП, ЗАО, ОАО и прочих частных организаций. Без переходного периода, в виде нового НЭПа, ничего не сделаешь, стремительное сворачивание рынка может обернуться тяжелыми последствиями для всей экономики. Соизмеримыми с последствиями от стремительного сворачивания плана.
Важно понимать, что отнюдь не во всех ООО сидят паразиты, которые занимаются общественно бесполезным делом. Напротив, на данный момент, эта частная область обеспечивает людей рабочими местами, обеспечивает логистику, распределение продуктов и товаров первой необходимости, и много ещё чего. Если всё это начать сносить драконьими методами, хреново будет всем, в том числе и сносящим. Поэтому таких драконьих методов никто и не предлагает.
Каким образом, безболезненно или на 99% безболезненно, конвертировать все эти частные предприятия в общественные? Во-первых, не надо пытаться сразу распланировать всё на свете, плановую экономику нереально развернуть за пару лет. Невозможно создать госснаб, госстат и и прочие сверхважные экономические институты в сверхкороткие сроки. Поэтому, рыночные отношения, как не крути, сразу никуда не уйдут. Но от эксплуатации трудящихся, то есть частной собственности, можно уйти и будучи в рамках рыночной экономики.
Так как Артели и Кооперативы, по сути, есть предпринимательство, без эксплуатации человека человеком и без образования класса собственника, ничего вредного в таком предпринимательстве, в общем-то, нет. Напротив, это поможет решить проблему скудности товарного разнообразия, которая образуется в экономике, если абсолютно всё государственное и производится серийно.
Начать решать эту задачу можно после того, как процесс национализации крупных стратегически важных предприятий уже запущен. Для решения, на референдуме необходимо принять новую конституцию, в которой частная (не путать с личной) собственность вообще будет запрещена. Ну или это будет внесение правки в действующую конституцию.
После этого, должен быть изменён соответствующий кодекс, а также три тонны законов, в которых так или иначе идёт речь про собственность. После того, как все эти изменения будут приняты, начинается длинный (3 пятилетки или одна пятнадцатилетка) процесс перерегистрации компаний в налоговом органе страны. Сами компании никуда не исчезнут, не исчезнут и их орудия труда, их оборудование, их место на рынке и так далее. Но принципиально изменится то, что теперь каждый работник компании, одновременно и её собственник. При этом, своя доля собственности в компании получается им когда он устраивается на работу, её нельзя продать, обменять, от неё нельзя отказаться и потерять её можно только после того, как человек уйдёт с этого места работы.
Многие скажут, что никто добровольно не пойдёт переоформлять свою частную собственность превращая её в общественную собственность и когда компаний сотни тысяч, многие забьют на то, что им необходимо изменить форму собственности. Такие вещи, как это не странно и не парадоксально, лучше всего решаются с помощью руки рынка. В первую очередь, государство гораздо более благосклонно относится к компаниям в общественной форме собственности. Налоги у них меньше, они могут ( а частники не могут) получить гос заказ, для них действуют разные кредитные ставки (да, банки тоже за один день не национализируешь, на это уйдёт время) у них более строгая отчётность и прочие и прочие.
Из-за таких мер, конкурировать (простите, участвовать в социалистических соревнованиях) на рынке частникам будет гораздо сложнее. А уж с учётом того, что в любой артели и кооперативе выше производительность труда, так и просто почти не реально. Так что рынок сам нам поможет в изничтожение частной собственности.
Тогда мелкобуржуазное предпринимательство переродится в мелко-товарищеское предпринимательство, в рамках которого не будет существовать эксплуатация труда и вследствие этого классового расслоения на собственников (буржуазию) и наемных работников (пролетариат).
И только после того, как это процесс завершится, можно уже думать о том с какими отраслями, государство справится лучше, чем общественный предприниматель.
Комментарии
Адрес дайте.
, а заводы и параходы работают сами по себе, управляют ими директора, а топ менеджеры просто собирают оброк (дань). Если уюрать эти непроизводительные элементы, ничего не изменится. Просто деньги потекут в другом направлении. А определить, куда, может народ на референдуме.
Они банально сотворили закон о приватзации и стали в один момент миллиардерами.
Теперь любое посягательство на их собственность - будет не законно.
Следовательно выход только один , создать новую законодательную базу, где все крупные предприятия ранее присвоенные и уцелевшие , снова возвращаются в госсобственность.
-социальное государство
-власть народа
-недра принадлежат народу
Тут и менять ничего не надо.
Кроме того, всех словарях изложено общепризнанное определение: "Социа́льное госуда́рство (нем. Sozialstaat) — государство, политика которого направлена на перераспределение материальных благ в соответствии с принципом социальной справедливости ради достижения каждым гражданином достойного уровня жизни, сглаживания социальных различий и помощи нуждающимся".
Принцип "Отнять и поделить" РЕГУЛИРУЕТСЯ РАЗМЕРАМИ НАЛОГОВ.
И НИКАКОЙ ОБРАТНОЙ ПРИВАТИЗАЦИИ НЕ НУЖНО.
Из рейтинга стран по показателям неравенства доходов видно, на сколько какая страна соответствует принципу социального государства.
Кроме того, всех словарях изложено общепризнанное определение: "Социа́льное госуда́рство (нем. Sozialstaat) — государство, политика которого направлена на перераспределение материальных благ в соответствии с принципом социальной справедливости ради достижения каждым гражданином достойного уровня жизни, сглаживания социальных различий и помощи нуждающимся".
Принцип "Отнять и поделить" РЕГУЛИРУЕТСЯ РАЗМЕРАМИ НАЛОГОВ.
И НИКАКОЙ ОБРАТНОЙ ПРИВАТИЗАЦИИ НЕ НУЖНО.
Из рейтинга стран по показателям неравенства доходов видно, на сколько какая страна соответствует принципу социального государства.
Он больше никогда не родится, но идеи христовы весьма живучи
"Все хорошо, что хорошо для трудящихся"
Великолепная формула, но такому клопу как Мрак Захаров, к примеру, она не нравится.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
О заводах, банках,
Вернут люди банки народу - банкир сам запросится продать свой 4 этажный особняк.
------------------------------------
А хамить будете своей жене на кухне.
Именно за хамство удаляю Ваши комментарии.
Нищему народу?
Комментарий удален модератором
-------------------------------------------
За хамство и переход на личности удаляю Вас из сообщества.
Нужно просто провести с ними разъяснительную работу на тему "Что такое хорошо и, что такое плохо".
Они пацаны догадливые и быстро станут филантропами и бессеребряниками.
Ну ка записывайтесь в добровольцы:
За Ротенберга
За Абрамовича...
За Вексельберга...
За Аликперова...
За Дворковича...
За Прохорова...
За Потанина...
Свой вариант....
А как деньги закончатся так героизм сразу улетучится.
Вот мол извините, так получилось, в бюджете нет денег. налоги выросли до 95% с бывших советских предприятий.
А предприятия уже заложены.
Он вас бутылкой вина за 5000$ в Израиле или ещё где, поминёт.
НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ СТРАТЕГИЧЕСКИХ ОТРАСЛЕЙ
Недра, энерго-генерирующие мощности и распределительные сети, украденные металлургические предприятия, портовое хозяйство, сеть железных и автомобильных дорог, водные ресурсы и гидротехнические сооружения, аэродромы и терминалы.
Этим будут заниматься органы государственной власти после принятия соответствующей законодательной базы.
Это не революция это законная смена власти путём выборов президента Российской Федерации.
Вас он пренепременно поминёт бутылкой вина за 6000$
При смене президента эта публика "в воздухе переобуется" и будет привычно голосовать по команде (повадки у них такие)
Так что проблем не будет.
Оч, интересно а кого в думе вы считаете политиком способным на открытое противостояние?
Тут выше два героя отметились, запомните их - потом поймаем.
За Грудинина или Собчак.
Грудинин лучше Путина.
А что касается санкций против отдельных жуликов и воров, так это правильно - если мы сами ворье наказать не можем, пусть хоть Запад их накажет.
Американцы своих агентов не светят. Поднимают своими нападками и санкциями их рейтинг у нашего народа.
А Путин как хранил, так и хранит государственные деньги наших фондов в Штатах. При том что счета своих настоящих врагов американцы постоянно блокируют.
https://www.youtube.com/watch?v=j8Ubph9tiUg
Это "блыо отнять и поделить" и конца этому нет
А экспроприация экспроприаторов это
"Мир народам, Фабрики рабочим, землю - крестьянам"
А деньги пропить.
ЕЩе раз - чем отличается коммунист от либераста?
Либераст "отнять и поделить"
Коммунист - "отнять и ОБОБЩИТЬ" (Вернуть народу)
Смотрите, в собственность народа возвращается ВСЕ предприятие, например УРАЛМАШ, там и КАМАЗЫ и постройки и канализация и гаечные ключи.
Но это не делится среди сотрудников и государства, а ОБОБЩАЕТСЯ. Отныне ВСЕ дивиденды и все расходы с данного предприятия разделяются между сотрудниками и чиновниками государства, служащими.
Отныне никаких "господ", никаких "частных офшоров". Вся прибыль остается в казне.
Мне лично от вас не надо никакого КАМАЗА
Это МЛАДОРЕФОРМАТОРЫ
Отняли и Поделили.
Отняли ВСЕНАРОДНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ и поделили её между особами приближенными к ЕБОНу
Стоит ли повторять этот нехороший поступок? Нет конечно
Речь идет о том чтобы отнять и ОБОБЩИТЬ (!!!)
Отнять у олигархов и ВЕРНУТЬ В СОБСТВЕННОСТЬ народа.
Всем распоряжались тройки.
1. Директор.
2. Партия.
3. Профсоюзы.
НА будущее народу урок - никогда больше барыг к экономике не допускать.
да и потом в 17 году ваще резко все сделали, правда восстанавливали в поте лица, но ведь восстановили.
тут другое....
НЭП же был, НЭП правда и ликвидировали совершенно по другому...
клубничный и КПРФ не те персоны, кто это реализует, лажа их 20-и шаговая программа
перевелись КОММУНИСТЫ, тем более школа молодых кадров - комсомольцев давно ликвидировалась.
Все уже было в 1918 годах.
Шахты взрывали, заводы взрывали.
Деньги прятали.
Задача то поначалу проста.
да и набору 20 лозунгов веры нет, не те сейчас коммунисты,
коммунисты были те, кто первый НЭП допустили и потом устранили
так что если вы клубничного интерпретируете на Ленина, то ктож Сталинам то будет?
Ну а те, кто бурил скважины, так и будут их бурить, с Абрамовичем только не придется делиться зарплатой.
ВЫ просто не в состоянии понимать написанное.
привыкли лозунгами общаться......
свиристелки болтливые...национализаторы хреновы
В стране уже диктатура фашизма строится а вы все Ленина ждете и своих же кроете всякими словами.
НЕужели не понимаете разницу в степени опасности от меня и от фашизма в стране?
почему запад против нас выдвигает санкции а Украину поддерживает (ну или пытается поддерживать)?
ну ка поясните с точки зрения компартии
Капиталистам важно чтобы народ не знал про классы и классовые противоречия.
А фашизм в РФ можно потом стравить с фашизмом вна Дуракине.
Как в 1914.
он шо, тоже фашист?
Фашизм это капитализм в котором нехорошо вспоминать о серпе и молоте. О коммунизме и о классовых противоречиях капитализма.
Конечно сегодня Запад быстро движется к фашизму.
НА Дуракине и Приблатике уже фашизм.
а клубничный у вас стало быть вождь, который решил бороться с фашизмом.
ну ну....
не верю я, молчаливым чертям из табакерки
но клубничный - эт не тот чел, который улучшит положение и в экономике и в политике.
кпрф и зю бездарно профукали время
СОЦИАЛИЗМ построили в 1929 году.
Социализм завершили в 1991 - 1993 годах.
Возможно миллионы.
Думаю, несколькими десятками тысяч самых упертых вполне обойдемся. :))
а на месте завода понастроили 100 зданий: торговые центры, бизнес-центры, офисы?
прошло 17 лет, несколько раз все фирмы перерегистрировались....концы в воде....
хотя тогда это и была окраина, т.е. промышленная зона.
а КПРФ, к стати, так и не осудила эту "перестройку"
так что и клубничному тоже нет веры, болтолог он и иже с ним
те кто прихВатизировал, уничтожил, но все перевел в дензнаки - им ничего,
а тех, кто прихВатизировал, но продолжал работать и модернизировал - их под национализацию?
мол кто не сбег, тот и виноват?
это не комильфо
только с учетом современности. а то Зю сам обуржуился и не видно роли коммунистов в жизни общества...
денег нет у партии на агитацию?, так значит Зю не умеет работать
ЕГо нет и не будет.
Скорее это будет некая революция потребителей, лозунгом которой может быть отмена приватизации в СССР.
И методы будут не как в 1917 а как сегодня- кого то на налоги поставить, отжать у кого то предприятие, вот такая вялая "псевдореволюция"
ну и нахрена "вялую псевдореволюцию" затевать?
вот и получите "наших бандеровцев" сиречь "новых грудничков"
а оно нам надо?
А Грудь он с коммунистами не вздорит, наоборот как бы.
Не тот тренд
тем более клубничный легко меняет партийность
Кого Вы имеете в виду?
Собственники и директора предприятий разные вещи.
Уставы предприятий и акции разные вещи.
Социализм и социальное государство разные вещи.
Сначала надо СИСТЕМЫ построить, а потом проводить ДЕприватизацию.
Причем надо ЗАКОН написать.
И принять.
Попробуйте.
-- Этот шаг критически ошибочный. Напомню, что в СССР уже была запрещена частная собственность, что никак не решило его проблем и никак не помешало существованию подпольных "цеховиков" - нелегальных производств, снабжавших, однако, не только население, но и различную номенклатуру, а так же никак не помешало, так называемому "перерождению" значительной части КПСС.
Итак, если частный сектор экономики останется и будет иметь значимую прибыль, то потенциально мы можем легально трудоустроить множество неподходящих ни для компартии, ни для социализма людей. Иначе, что вы предлагаете с этими людьми делать?
Кстати, напомню, что частная собственность - это не единственный вопрос простое воспроизведение которого из опыта СССР снова приведёт к катастрофе уже нового государства, несмотря, на казалось бы, такие замечательные научные достижения и почитание "Капитала" Маркса.
Чего еще бояться в темном буржуйском будущем? Фашизма.
И заметьте, что с образованием в Китае очень далеко до нашего. И это не мешает Китаю быть лидером.
Что СССР был лидером по многим направлениям.
Ни по каким, только по припискам был лидером.
По некачественной продукции СССР был лидером.
А по условиям труда не мог быть, потому, что условия труда были жуткими, а техника безопасности не соблюдалась.
В 60-е США еще было что сказать гражданам СССР. Сегодня США сказать нас в общем то нечего.
Думаю что система отбора кадров во власть не соответствовала базовым принципам коммунизма.
да и за травмы на производстве по головке били крепко...
Вы же даже сейчас не можете признаться, что это у вас самих проблемы и с коммунизмом, и с социализмом, и с собственностью, вообще со всеми общественными науками, на основе диалектического материализма ...
И вот даже единственный нашедшийся лидер ком.партии на которого большинство коммунистов бешено ставят ставки ... и тот ничего более чем обычный "крепкий хозяйственник" и добрый барин ...
Маркс говорит - развитие конкретной страны быстрее там где социализм.
Ну а если сравнивать разные страны, но надр учитывать влияние разных факторов. Историю, географию, наличие природных ресурсов, религию и так далее.
Все истины давным давно сформулированы и даже опробованы на практике.
Принцип ДС вполне может выполняться в ЛЮБОЙ партии
Правила то были прописаны, верные правила.
НО ИХ ПРОСТО ПЕРЕСТАЛИ ВЫПОЛНЯТЬ. В СССР ПЕРЕСТАЛИ придерживаться правил и законов коммунистической идеологии.
ЗАБИЛИ НА НЕЁ
А когда правила не выполняют, что происходит? Катастрофа.
И что же из этого следует?
СССР построил великолепную экономику, стал ВТОРОЙ державой в мире.
Разве это говорит о том что Маркс в чем то неправ?
2. От каждого по способностям каждому по труду
Это основы социализма
1. Кто не работает тот не ест
2. От каждого по способностям каждому по потребностям
Это основы строя под названием коммунизм
НА рубеже 60-х годов однако произошла так называемая "оттепель" в результате которой, как следствие интеллигентской культурной КОНТРРЕВОЛЮЦИИ в СССР пристрастился жить "каждому как в США", то есть принципы "по труду" и "по потребностям" сменились на западные "Живи как я".
Вот эта смена духа в стране и выхолостила СССР
Дело не только в СССР, это глобальное явление.
ПОлитику КПСС можно и нужно критиковать посколько она привела к краху СССР.
Принцип ДС правильный, но не достаточный (как выяснилось) для того чтобы гарантировать чистоту кадров КПСС
Очевидно, лживые и двуликие люди со способностями могут имитировать коммунистическую деятельность при этом решая свои личные антикоммунистичеситке задачи.
Пример Сталина - сам гол и нищ, псевдокоммунистов гонял по ГУЛАГУ - был правильный.
После Сталина гниющую коммунистичекую элиту перестали трогать, и принцип ДЦ сыграл против СССР
Те кто предали основы коммунизма и их лидера- СТАЛИНА в единочасье стали реальной элитой Компартии.
ТАким образом ДЦ начал работать НАОБОРОТ - против тех кто исповедовал Сталинские принципы. Что закономерно привело к власти в КПСС и СССР меньшевиков и прочую гадость.
-- в том числе, Рокоссовский, Туполев, например ...
* был ярым противником частной собственности и сторонником общественной,
* об опасности культа личности Сталина, как говорят предупреждал ещё Ленин в письме,
* ввёл хозрасчёт для совершенствования социалистического хозяйствования,
* на основе экономии, строил, наращивал и множил, планируя к 1980 г. добиться необходимого, согласно МЛФ, для коммунизма изобилия благ и удовлетворения потребностей трудящихся ...
- что тут является "меньшевизмом и гадостью", на Ваш взгляд?
Левак это дурак который думает что он революционер на самом деле играет на руку реакции.
Сущность Хрущева - "Редиска" - красный извне, белый внутри (Мао Цзе Дун)
Хрущев по сути дела возглавил верхушечный переворот в КПСС. Раскольник.
"Как в США" подразумевает красивые картинки с обложек журналов. ПРОПАГАНДА
Критерий правильного управления какой?
Прогресс и победы страны.
А не жопа рокоссоксого или туполева.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
не густо :))))
Комментарий удален модератором
Отняли и Поделили.
Отняли ВСЕНАРОДНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ и поделили её между особами приближенными к ЕБОНу
Стоит ли повторять этот нехороший поступок? Нет конечно
Речь идет о том чтобы отнять и ОБОБЩИТЬ (!!!)
Комментарий удален модератором
Был ВВП СССР, каждый гражданин был собственник СССР. и был Госплан который не позволял партноменклатуре загребать себе все дивиденды.
ТАк и на крупных предприятиях - что то типа Госплана.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Может хватит БРЕХНИ?
ПРи Сталине все было хорошо.
А если уж говорить о "дефиците" в пост сталинском СССР то это касалось ВОВСЕ НЕ ПРЕДМЕТОВ ПЕРВОЙ НЕОБХОДИМОСТИ!!!!!
Комментарий удален модератором
Жопу подмыть не пробовали? Так таки никак не обойтись?
Комментарий удален модератором
– Как так? – спросил Грангузье.
– После долговременных и любопытных опытов я изобрел особый способ подтираться, – отвечал Гаргантюа, – самый, можно сказать, королевский, самый благородный, самый лучший и самый удобный из всех, какие я знаю.
– Что же это за способ? – осведомился Грангузье.
– Сейчас я вам расскажу,
– отвечал Гаргантюа. – Как-то раз я подтерся бархатной полумаской одной из ваших притворных, то бишь придворных, дам и нашел, что это недурно, – прикосновение мягкой материи к заднепроходному отверстию доставило мне наслаждение неизъяснимое. В другой раз – шапочкой одной из помянутых дам, – ощущение было то же самое. Затем шейным платком. Затем атласными наушниками, но к ним, оказывается, была прицеплена уйма этих поганых золотых шариков, и они мне все седалище ободрали. Антонов огонь ему в зад, этому ювелиру, который их сделал, а заодно и придворной даме, которая их носила! Боль прошла только после того, как я подтерся шляпой пажа, украшенной перьями на швейцарский манер.
Оправился я от этого только на другой день, после того как подтерся перчатками моей матери, надушенными этим несносным, то бишь росным, ладаном.
Подтирался я еще шалфеем, укропом, анисом, майораном, розами, тыквенной ботвой, свекольной ботвой, капустными и виноградными листьями, проскурняком, диванкой, от которой краснеет зад, латуком, листьями шпината, – пользы мне от всего этого было, как от козла молока, – затем пролеской, бурьяном, крапивой, живокостью, но от этого у меня началось кровотечение, тогда я подтерся гульфиком, и это мне помогло.
Затем я подтирался простынями, одеялами, занавесками, подушками, скатертями, дорожками, тряпочками для пыли, салфетками, носовыми платками, пеньюарами. Все это доставляло мне больше удовольствия, нежели получает чесоточный, когда его скребут.
– Так, так, – сказал Грангузье, – какая, однако ж, подтирка, по-твоему, самая лучшая?
– Вот к этому-то я и веду, – отвечал Гаргантюа, – сейчас вы узнаете все досконально. Я подтирался сеном, соломой, паклей, волосом, шерстью, бумагой, но ...
Может быть только
ОТНЯТЬ И ОБОБЩИТЬ
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это вопрос времени - пока жирейте, паразиты, наливайтесь соками народными.
Почему сегодня вы не подтираетесь гусятами? Пора валить "эту страну"? "Панду геть"?
Дурачьё.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Дядя вы дурак?
Вот что что а именно это в СССР было. НЕ всегда было то без чего МОЖНО обойтись.
Значит вы просто болтун.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Необходимость" означает то без чего невозможно обойтись..
В нашем случае "туалетная бумага" это то без чего вполне можно обойтись помыв задницу например.
Вы болтуны котоым мы должны верить? Зачем?
Да его еще и не переубедишь!!!
Дурак и есть.
Л.Толстой.
Фанатик – это человек, который не может изменить взгляды и не может переменить тему.
много фанатиков, которые при каждом удобном случае высказывают свою нетерпимость ко всему, что отличается от их сказок
фанатик – дергается, злится и негативно реагирует, если что-то или кто-то противоречит его взглядам и убеждениям.
Их единственная мораль - закрыть рты тем, кто им не нравится
Вы не можете добавить комментарий так как находитесь в черном списке автора Наталия Плисак.
Совсем завралась Наталия Плисак, потявкала и спряталась в будку ЧС…
При отсутствии собственных аргументов Наталия Плисак переходит на личность оппонента с ложными обвинениями в воровстве, глупости, сумасшедствии итп.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А про любые инновации в такой системе - забудьте сразу." - какой же вы идиот .
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но вообще-то к такому серьезному делу стоит подходить системно. Т.е. сначала изложить самые общие контуры модели нового общества. Согласовать в обществе общие принципы этой модели. А затем слой за слоем накладывать на нее все более мелкие и конкретные детали. И снова согласовывать. При этом проект надо сделать открытым, общедоступным. Создать какой-то электронный ресурс, в котором мог бы (но не обязан) участвовать всяк желающий.
Я "За"!
Кому в итоге должна принадлежать отобранная (экспроприированная) частная собственность? Всем или только рабочим? А с крестьянами как быть, а что останется прочему сословию? Непонятно. никто не замечает того, что Маркс на этом интересном месте бросает дальнейшее исследование.
Без теории нам смерть - предупреждал Сталин. Так и произошло.
Коммунистическая идеология оказалась колоссом на глиняных ногах, и потому в 91 году Советский Союз скоропостижно скончался.
Вожди просто не знали, что делать дальше.
А пролетариат выбрал не собственность, а секс наркотики и рокнролл)))
С идеологией ВСЁ ОК. Хотя бы прочтите Сталина, там все просто написано.
ПРОБЛЕМА СССР в том что элите ПЕРЕСТАЛА пропагандировать и придерживаться этой самой идеологии.
СССР погиб не от коммунизма, а от ЕГО ОТСУТСТВИЯ
Завистник - человек, несчастный вдвойне: он несчастен своим несчастьем и чужим счастьем. Pierre Boiste
Из всех страстей зависть самая отвратительная. Под знаменем зависти шествуют ненависть, предательство и интриги. (Клод Адриан Гельвеций)
Зависть не столь безопасна, как кажется.
Достаточно вспомнить сталинскую коллективизацию. Собрались бездельники, алкаши и неуделки на красный сходняк, перемыли кости труженикам и бац – раскулачка!
Они то, эти люмпены, прекрасно знали, что кулаком звали того, кто спал сидя, лицом на кулаках, работал от зари и до зари и не притрагивался к самогону.
Знали, но завидовали крепкой семье, достатку и душевному здоровью этих людей.
(Маргарет Тэтчер, 1976 г.)
Поэтому социализм никогда не работает
Привлекают, окружают, порабощают, чтобы они не могли вырваться, а не только политически устраняют:
"Мы можем построить коммунизм лишь тогда, когда средства буржуазной науки и техники сделают его более доступным массам.
А для этого надо взять аппарат от буржуазии, надо привлечь к работе всех специалистов. Без буржуазных специалистов нельзя поднять производительной силы… Их надо окружить рабочими комиссарами, коммунистами, поставить в такие условия, чтобы они не могли вырваться, но надо дать им возможность работать в лучших условиях, чем при капиталистах, ибо этот слой, воспитанный буржуазией, иначе работать не станет… Тогда они будут порабощены морально, а не только политически устранены от буржуазии" (Ленин, отчёт "Известий" о прениях на 8 съезде).
Комментарий удален модератором
О ложной теории марксизма:
"Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из "Капитала" Маркса, искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как "необходимый" и "прибавочный" труд, "необходимый" и "прибавочный" продукт, "необходимое" и "прибавочное" время.
Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране, заменив старые понятия новыми, соответствующими новому положению.
Мы могли терпеть это несоответствие до известного времени, но теперь пришло время, когда мы должны, наконец, ликвидировать это несоответствие"
Экономические законы придуманные марксистами действуют в своей экономической формации, окружённой колючей проволокой от разбегания нежелающих.
Адам Смит открывал естественные законы экономических отношений и желающие пользуются ими без принуждения.
При капитализме я плачу необходимое и достаточное для соглас...
Мы меняемся с сапожником, пирожником, Б.Гейцем, С.Джобсом и т.д. и у нас все есть, капитализм состоялся...
Не зависимо от того что делают другие.
И без разницы что творится на рынке.
Это моя экономика.
Это и есть мой суверенитет.
Корпоративы отдыхают...
Государство отдыхает...
И не испортят мне обедни злые происки врагов...
А технологическая база производства это проблема производителей, и отечественных, и не очень...
Разные люди свободны в выборе реагировать как считают нужным в пределех своих собственных способностей.
Не зависимо от того что делают другие.
И без разницы что творится на рынке.
Тут Казахстан рядом, сильно отечественные олигархи производители не разгоняются.