Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Кто-то верит в чудеса , судьбу , а кто-то а Б-га .
Например: Любовь, Бог...
Для тех, кто хоть раз почувствовал, вопрос "есть или нет" не встает, для тех кто еще не пережил встречу - ответ также очевиден.
"Я верю" говорит тот, кто хочет почувствовать, но пока не достиг этого. Это скорее молитва, чем констатация.
Но возможен вариант: "я верю, потому что знаю".
Но я не понимаю как он меня создавал.
Речь идет о том, что можно только почувствовать. Тут нельзя "проверить", ибо ощущения у каждого свои.
Вопрос веры не путайте с вопросом религии. Чтобы верить надо много думать. Исполнять же ритуалы церкви без думания - бессмысленно.
Существуют пути обретения Бога, только они отсутствуют в Церквях (не зданиях/храмах, а в Церкви, как организации "веры" всех желающих).
Тут скорее попытка осознания себя в огромном внешнем мире, и попытка того же самого, как огромной вселенной внутри себя.
Но человек не может быть "вторсырьем", во всех нас есть искра. Можно считать себя хоть Наполеоном, у каждого человека есть свое задание на эту жизнь и каждого постигнет спрос за деяния.
Чем не совершать ЗЛО, боясь кары, лучше совершать ДОБРО, не требуя платы.
Надо не "дать" себе задание, надо понять что тебе задано оттуда...
И не надо заниматься совестливым самоедством. ТАМ все взвесят и всему дадут оценку. Не даром существует вера в проклятие "до пятого колена" и пр.
Если там все очень понятно разжевано, то тогда вам не составит труда вкратце отобразить суть
А «нелады с психикой», извините, это гнилой аргумент…
Но в фильме о Боге - ни слова. Только взрывы.
А Бог...
Колайдер - инструмент, он никогда не заработает. Такое надо строить вне Земли, с ее ненадежной корой.
Если человек сам себя программирует на что-либо и сам с себя потом спрашивает - это проблема его психического здоровья. Тот, кто верит, имеет мир в душе и себя не насилует.
С вами мы уже пересеклись тут.
Это смерть твоя вторая:
Нет ни Ада там, ни Рая,
Ни погони за мечтой.
Жуть Эйнштейна и Дирака
Ты поэзией лечи.
Мы - роса на крыльях мрака,
Трель кузнечика в ночи...
А я слышал - " не продаст". И по-моему, так складнее звучит.
Поскольку охват очень велик, я бы попробовал сначала определиться с количеством: речь идет об одном Боге или о нескольких Богах, по религиям?
Без этого дальнейшие рассуждения невозможны или превращаются в соревнование в остроумии, в то время как вопрос очень интересен и важен.
Вот вы во что верите или НЕ верите?
Известная нам Вселенная - одна, наша Земля - одна, человечество на Земле - одно, значит, этот предполагаемый управляющий или просто источник порядка тоже может быть только один, не несколько.
Мы воспринимаем окружающий мир органами чувств - видим, слышим, ощущаем. Потрогали - обожглись - знаем, что вот это - горячее. Верить - это знать, не видя, не слыша и не ощущая. Так можно сильно обжечься или, наоборот, утонуть. Зачем тогда глаза, уши и вообще рассудок?
Так вот моя кошка Лиса имеет качество таких способностей однозначно выше чем некоторая часть людей, которые верят во что то и боятся в этом сомневаться: т.е. не мыслят сами, а верят кому то, не делают собственных умозаключений.
Так, что животные тоже имеют природные положительные качества: сострадание, любовь к ближнему. И способны мыслить. Хотя, конечно, это развито у них в меньшей степени.
Если мировой порядок для краткости именовать Богом, то так и выходит: сколько вселенных, столько и Богов.
А вот здесь не " ... по Богу на каждую вселенную ... ", а "по ОДНОМУ Богу на каждую вселенную", т. е. не может быть одновременно еврейского, христианского, мусульманского и прочих. Если честно, то их и вообще никаких нет, есть только мировой порядок, но если людям нравится - пусть думают, что есть, потому что уже само это способствует поддержанию порядка среди людей. Неоспоримая польза религии - это наличие заповедей, или правил общежития. Только для этого возникли религии и только из-за этого они продолжают существовать.
(kondratiyan комментирует высказывание Илья Панин # [−])
"И поставит тебя выше всех созданных Им народов во славу, прославление и красу. И будешь ты народом, посвященным Господу, твоему Богу..." (Втор. 26:19).
Так кто кого избрал, кому верить - kondratiyan или (Втор. 26:19). - и кто кому, в конце концов, пудрит мозги?
Так же как можно потрогать центр тяжести.
Но тогда есть еще более результативный ход. Пусть Господь напишет эту угрозу прямо на небе. И тогда все в него поверят и перестанут грешить. Но этого почему-то не происходит...
"Какое-то странное сравнение? Центр тяжести тоже «создатель»?"
Никак. Почему сразу "странное?" Просто сравнение, и притом очень даже наглядное:
1. и создатель и центр тяжести общеизвестны и признаны,
2. положение центра тяжести ("на пересечении каких-то линий") и создателя ("повсюду") могут быть уверенно определены,
3. влияние центра тяжести на поведение предмета известно и предсказуемо, так же как и известны результататы деятельности создателя,
4. имея по косвенным признакам достаточное представление как о центре тяжести, так и о создателе, мы тем не менее их самих не можем ни потрогать, ни увидеть.
2. Положение субъекта «повсюду» не имеет смысла.
3. О результатах деятельности создателя в науке нет достоверных данных.
4. Вам самому не смешно то, что Вы написали?
А смешно это должно быть каждому, у кого есть чувство юмора; но смотрите, куча народа (включая нас с Вами) заинтересовалась этим заведомо пустым вопросом и ломает копья, кто как может.
С уважением.
Продолжим?
Большой взрыв тоже не создатель. Это этап, когда галактика перешла из одной фазы существования в другой. До этого была фаза зжатия материи, после взрыва все разлетается. Т.е. материя была и до этого. Ее никто не создавал. Еще есть примеры "создателей"?
Я, правда, глубоко не вникал, да это и не так легко (особенно в христианстве), но считал, что у каждой религии - свой Бог.
Оказывается, Бог один, но "в каждой религии пророки,которые дали людям свои представления о мире,свои заветы." Как это свои? Они же просто "проводники изречений" Бога! Выходит, у одного бога есть разные пророки, каждый из которых дает людям не Боговы, а свои представления о мире, свои заветы? Тогда это все равно, что разные Боги. И кому тогда поклоняются верующие (или в кого верят - даже тут ума не дашь). Если пророкам - зачем бог? Завет - это договор, заключаемый между человеком и богом: "Ты мне поклоняешься, я тебя берегу": при чем тут пророк?
Я вот просмотрел текст и подумал, что его можно посчитать агрессивным по отношению к Вам. Это не так. Сами по себе вопросы "негладкие". Я благодарен Вам за ответ по существу, на редкость спокойный и вразумительный.
С уважением - А. Дробин, Ростов-на-Дону.
Теперь о гомосексуализме. Это наследственная болезнь и благодаря христианству их становится все больше. Объяснюсь. К примеру рождается в христианской среде мальчик, с гомосексуальными наклонностями. Но с детства ему твердят, что это тяжкий грех. В результате, в место того, что бы создать гомосексуальную "семью" и счастливо прожив жизнь НЕ ОСТАВИТЬ ЗАРАЖЕННОЕ ПОТОМСТВО, он, в угоду лживой морали, женится на женщине и зачинает БОЛЬНЫХ ГОМОСЕКСУАЛЬНОСТЬЮ ДЕТЕЙ! НЕ РАБОТАЕТ ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР!!! Потом, монастыри это разве не потенциальный рассадник гомосексуализма и педофилии? Чем они там занимаются ведь никто не проверяет! Пьянство, так в церквях с детства спаивать начинают. Так, что все с точность до наоборот. Выполнение христианских заповедей ведет к расцвету гомосексуализма и прочей гадости.
И по социологическим опросам и по моим личным наблюдениям не менее трех четвертей понимают, что ни каких "создателей" нет. Хотя часть из них по традиции называет себя православными или мусульманами и даже некоторые обряды соблюдают. Например моего знакомого, 100% атеиста недавно его друг попросил быть крестным отцом. Кстати тот тоже атеист, но жена, бабки сказали "так положено", спорить в общем не стал. Так во время обряда "крестного отца" спрашивает поп: "веруешь"? народ смотрит, все ждут, пришлось ему сказать "верую".
Но это не значит, что он на самом деле верит! Он попов то за жуликов держит. Когда в УБОПе работал, все время говорил. что попы под ст. 159 УК подпадают. А другой татарин, типа мусульманин. Говорит, да конечно никакого Алаха нет. А свинину я просто не люблю.
В общем и целом Бог - высший субъект над всеми высшими сущностями.
"Я верю в Бога. Под ним я подразумеваю огромную концентрацию энергии, способную влиять на мироздание."
Почему не сказать прямо: "Я верю в огромную концентрацию энергии, способную влиять на мироздание."?
Во-первых, это слишком длинно. Во-вторых, автор спрашивал, во ЧТО вы верите. В-третьих, я имею право верить во что захочу.
:))
Мне стали бросаться в глаза всякие неувязки, когда прочел: "Выражайтесь яснее. Кто на ком стоял?" - крикнул Филипп Филиппович. Во, думаю, а мы всё глотаем, не обращая внимания.
На форумах интересно, но иногда встречаются какие-то неживые авторы - ни смысла, ни любопытства, одна примитивная ругань. Как будто работу выполняют. Кстати об авторах. Я в этой "стихии" всего месяц, Вы бы подсказали мне - как что называется, а то я по привычке пишу - автор, письмо и т.д.
Но вы правы: каждый сходит с ума по-своему… и есть такие, которые приходят сюда самоутверждаться, выискивая ошибки у собеседников.
Ошибка - это когда "А" вместо "Б"или точка вместо запятой, но когда вместо полных, причем нужных именно в этом месте слов видишь даже не обрывки, а какие-то полуогрызки слов и вот эти "..........." вместо букв - смысл же размывается. Такой форум не общение, а как раз попытка самоутверждения: "А что ты мне сделаешь?" - и бесполезное убивание времени. Кстати, есть форумы, где на иностранные слова - куча проклятий за засорение великого и могучего. "Здесь каждый пишет, так как хочет… и никто (во всяком случае большинство) не обращает внимания на точки, запятые, и грам.ошибки… главное, чтобы смысл был понятен…". Но если смысл может быть понятен " не обращя внимания на точки, запятые и грам.ошибки", получается, что ими язык засорен и без иностранных слов и нуждается в чистке, как в своё время от буквы ять? Но пока правил никто не отменял, уважающий себя человек должен их соблюдать. Недоношенный ребёнок называется как?
Начнем с того, что первоначально энергия называлась "живая сила". Есть она в каждом предмете: живом ли, неживом, и не только: она вокруг нас. Она выделяется, поглощается, расходуется, имеет разные формы, но находится в завидном постоянстве. Главный закон - закон сохранения энергии управляет всеми известными природными явлениями. Более подробно, в курсе физики.
К сему опусу можно отнестись критично, но переубеждать меня не стоит:)) Я имею право верить, во что хочу:))
и есть познающие, этот алгоритм ( закон природы )
)преобразователи
развлекающийся частным случаем себя
Если же вам действительно интересно , то нужно открывать первоисточники , а не дскуссию на форуме .
В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
Все же остальное из области наших фантазий, и мы можем быть как правы, так и не правы.
И я НЕ задаю вопрос: верите ли вы или нет. Я спрашиваю: во ЧТО вы верите.
Если люди верят, значит, ответ должен быть. Не может же такого быть, чтобы все верили сами не зная во что )))
У меня нет желания кого-то в чем-то убеждать или разубеждать… но есть желание обобщить в своем уме точки зрения множества )))
Сначала нужно попытаться дать определения, а потом уж рассуждать.
Расхожее слово "бог", неважно, с какой буквы написанное, в широком смысле означает не личность, но является титулом. В Священном Писании (Библии) оно применяется к различным лицам: к Творцу, к Иисусу Христу, к ангелам, к Моисею, к судьям, к идолам, даже к дьяволу, как ни странно. Естественно, с различными определениями. Кроме того - иногда даже к неодушевленным понятиям. Почему? Причина одна: значение слова "бог" - "имеющий власть". Другими словами, тот, кто имеет власть над другими является в широком смысле слова "богом".
Если мы говорим о "Всемогущем Боге", Создателе, то это уникальная личность, и Св. Писание говорит о нем достаточно, чтобы поверить.
Тут ведь еще один нюанс есть: если верить в то, что существует Творец, - вдруг он чего-то от нас ожидает? а если считать, что он абстракция, то чего с ним считаться?
Так что логикой тут не всегда пробьешься.
И еще: как Вы считаете, был бы у людей шанс познать Бога, если он сам этого не желал?
Дайте мне определение Бога, и я тогда постараюсь ответить на ваш вопрос
Это иная форма жизни. "Если есть тело физическое, то есть и тело духовное"
(1 Коринфянам15:44).
Вот в чем дело: человеческому разуму трудно понять мысль о том, что Он вечен, то есть не подвластен времени. "Ты - Царь вечности", "От века и до века - ты Бог", "Прежде меня не было Бога и после меня не будет" (ссылки на эти места в Библии приведу по желанию). То есть не тяжело понять, что его существование не имеет конца, но понять, что Он не имеет начала - вот это трудно! А как Вы на это смотрите?
Слово "сотворил" указывает на волевой акт, намеренное действие. Следы интеллекта Творца видны в законах, которые действуют как в макро, так и в микромире. 4 фундаментальных взаимодействия обеспечивают стабильное существование материального мира.
Наконец, слово "Бог" указывает на личность, ответственную за сотворение. Что же стало "глиной"? Библия говорит: "Видимое произошло из невидимого" (ссылку дам). Глина - это энергия, "невидимое". Согласно формуле Энштейна: e=mc2, где е - энергия, а m - масса, то есть вещество, c- скорость света. Легко получаем отсюда m=e/c2. Что это значит? Вещество и энергия взаимосвязаны. Получать энергию из вещества мы можем - и колоссальную! А наоборот?
Итак, глина - это энергия. Откуда столько энергии?
Читаем в Библии: "Поднимите глаза вверх и посмотрите. Кто сотворил все это? Тот, кто выводит воинство звезд по счету и называет всех их по имени. Благодаря изобилию его мощи и огромной силе, все они на своих местах" (Исаия 40:26).
Нельзя сказать, что энергия - это ничто. Она невидима, но постигается опосредованно, то есть по проявлению. Например, радиоволны. Вы их не видите, но опосредованно Вы можете понять, что они существуют. Магнитные поля, звуковые колебания, гравитация и многое другое. Верно?
Рассматривала ли Библия вселенную как Хаос?
Утверждение, что Бог сделал невидимую энергию видимой, звучит, мягко говоря, по-детски.
Для кого она была невидима, если никого не было, кроме Бога? )))
1. Коль он создал нас по своему образу и ПОДОБИЮ, то почему мы разные с лица, разное с ним зрение ( он нас видит, а мы его нет )
2. Почему, при подобии, он вечен, а мы нет (он материален, как и мы, раз подобны)
Можно задать много ещё вопросов, но кто сможет ответить на один вопрос: кто создал создателя бога, нас создавшего, и сотворителей ему предшествовавших. Уффф, сам запутался в своих вопросах.
А с точки зрения физики пропасть между материей и энергией огромна. Как можно утверждать, что ее нет? Материя имеет молекулярную структуру, энергия - нет. Материя обладает характеристиками массы, плотности, температуры и так далее, энергия - нет. И так далее. И потом, я не утверждал, что Бог сделал невидимую энергию видимой. Он использовал свою силу для создания материального мира, включая живую природу. И эта сила неизмерима. Она внушает трепет. Так что не знаю, зачем Вы подняли вопрос, только прошу Вас воздержаться от насмешек. Договорились?
Библия в самом деле была записана для разных людей и разных народов. То, что в ней все объясняется так просто, всегда было преткновением для "мудрых" людей. "Иудеи просят знамения, а греки ищут мудрости". Что поменялось за 2000 лет? Илья, спасибо за тему. Однако, продолжим позже, если пожелаете. Доброго вечера.
Да, продолжим позже… так как вопросов осталось еще очень много )))
А как насчет уравнения Эйнштейна, где энергия напрямую связана с квадратом скорости света и массы?
Энергия обладает свойством массы!
А удавалось ли хоть кому-нибудь пощупать непосредственно электрон… кварк… фотон…?
«пропасть между материей и энергией огромна»
А из чего сделан электрон… кварк… фотон…?
Какова масса и плотность элементов, входящих в состав электрона… кварка… фотона…?
«он нас видит, а мы его нет» - Почему – нет, все, что вы видите вокруг себя – это и есть Он )))
«Почему, при подобии, он вечен, а мы нет» - Мы тоже вечны, ибо мы – это не только наши физические тела.
1. Вы ссылаетесь на слова из Библии в Бытие 1:27, который Бог произнес перед тем, как сотворить людей, мужчину и женщину. Но, как мы уже знаем, Библия говорит о 2 разных формах жизни: духовной и физической. В ней ясно объясняется, что "Бог есть дух", а человек "из плоти", "из праха", то есть из элементов земли. Поэтому люди не являются буквально калькой духовного существа. Мы созданы для земной жизни и способны наслаждаться ей. Но наше "подобие" заключается в способности отражать качества Создателя - любовь, справедливость, доброту, многое другое. Все это свойственно только человеку.
Закона без законодателя быть не может. Но структура Системы (хаотичная или упорядочная) может появиться сама собой. Проблема в том, что вы описание структуры называете законом, а потом к этому закону притягиваете за уши законодателя…
Кстати, вы не ответили на мои вопросы?
Хотелось бы поднять вопрос относительности времени (догадку) и схожесть нашего мира с "микромиром"...!
Например: Движение Земли вокруг Солнца (полный оборот) за единицу времени , количество оборотов электрона вокруг протона (примерно 2000 оборотов за нашу земную секунду)...
Если, предположить существование интеллекта в "микромире" и относительности времени, то считаем:
1) 7 земных суток в секундах: 7Х24Х3600 =604800 секунд.
2) 604800Х2000 =1209600000 оборотов электрона вокруг протона за семь земных суток!
Вывод: наш Мир и его обитатели были созданы за семь земных суток или за 1209600000 единиц времени "микромира"!!! - МНОГО ИЛИ МАЛО ЭТО?! - Вопрос относительности времени...!!!
Ответ на вопросы про фотоны и кварки звучит так: "я не знаю", как не знаю и еще много чего. Мудрость, заложенная в творении, велика. Сколько времени нужно на ее постижение, по-вашему?
Я сказал: «Материя – суть просто разновидность энергии»
Вы отвергли это утверждение, заявив, что между материей и энергией огромная пропасть. Утверждение было довольно категоричным, поэтому я подумал, что вы вполне владеете этим вопросом. Теперь я слышу от вас: «Я не знаю»…
Так откуда ж тогда в вашей голове возникла пропасть между материей и энергией? )))
Но без ответа на вопрос, что такое материя и на выше обозначенный вопрос тоже ответ будет неполным
И вообще, какое имеет значение примет кто-либо еще эту идею кроме вас или нет, если в данном случае человек обращается именно к вам?
Вопрос 2. Что ответить? Наверное, никакого значения. Я просто благодарен за приведенный расчет и нестандартную идею.
И по-прежнему… что такое материя? )))
Может ли материя быть личностью?
Как Бог-личность влияет на материю? Посредством каких рычагов?
Кстати, что такое энергия физики тоже не знают )))
Ну ладно, Бог – личность… Бог не материален… но Как Он тогда влияет на материю? Посредством каких рычагов? За какие нити дергает? Что связывает между собой материю и дух?
Один чел нашел инструмент… использовал его и продвинулся вперед…
…продвинулся, потому что никому не сделал ничего плохого…
…но другой чел идущий следом, нашел тот же самый инструмент и… использовал его для того чтобы возвыситься над окружающими и подчинить их себе… и он застрял… застрял надолго…
А мудрость в следующем: если ты находишь кнопку без инструкции – нажимай. Каким бы не был результат – ты ни в чем не виноват, но… если ты не оставил после себя инструкции рядом с кнопкой – ты совершил зло )))
Муравейник ... Солнечная система.
В реале - скорее всего еще шире...
Чтобы понять, что есть Бог, нужно сначала познать ВСЕ во всей вселенной!
Библия гласит: Бог создал Наш Мир, тварей и Человека.
А, вот: Кто создал самого Бога и его Мир? - Может ответ искать в: Боге Духа...? - В теории вероятности зарождения ОБЩЕГО МИРА...
По сути мы являемся частью ОБЩЕГО МИРА...
По моему этого и сам Бог не знает. Бог виртуален, веришь - существует, не веришь - не существет.
PS. Была у меня одна интересная книга на тему Жизни и Бога. Автор английский профессор, пойду, поищу.
Поэтому я говорю верующим: у вас же сильнейший козырь в руках! Если вы атеистам докажите существование Бога по их же методике -
ОНИ СРАЗУ ПОВЕРЯТ !!! Что ж вы до сих не сделали этого? Это же так просто...
Я не отрицаю того, что Христос – сын Божий… я, всего лишь на всего, хочу услышать определение Отца ))) … и еще был ли у того Отца Отец… и Прадед… и прапрапра… )))
Получается: Мир – это и есть Бог, трансформирующий сам себя?
Почему вы материю называете Мирозданием, а разум и душу Мироздания – Богом? В чем смысл этого разделения? Почему бы вместо того, чтобы говорить: я верю в Бога. Не сказать: я верю в разумность материи?
Но есть такой очень интересный фразеологизм, как «мертвая точка»… что в переводе на метафизический язык означает: Пока стоишь на месте – ты мертв, сдвинулся с мертвой точки – ожил )))
Но самый важный вопрос: с какой целью его придумали и кто им пользуется. Христианского бога, я думаю, евреи придумали как холодное оружие против Рима. А потом эту идею подхватили различные правители, поскольку увидели в ней прекрасный инструмент подавления и порабощения народа. Поэтому то он так жувуч. Взаимовыгодный симбиоз церкви и власти очевиден: власть получает в качестве подданых "паству" - стадо овец, для которых любая власть от бога и наказание за грехи, и, при этом, дружно голосующую за эту самую власть. Ну, а церковь получает возможность делать свой бизнес, в "особом, привилегированном положении".
То, что при помощи атома взорвали Хиросиму, не есть доказательство тому, что атом – это зло. Атом – это инструмент. Религия – тоже инструмент. Вся ответственность за использование инструментов лежит на тех, кто ими пользуется.
По поводу мифических персонажей… очень многие мифы в последнее время «оживают», так как археологи находят вещественные доказательства их правдивости.
Мифам о Боге/Богах не две тысячи лет… а десятки тысяч…
Ну, а боги, которым не две тысячи лет, а десятки тысяч – из ведических религий. Это обожествленные природные явления. В них верить не надо, они есть.
Александр Асов "Славянские боги и рождение Руси", Славянские руны и "Боянов гимн"....
Ю.В. Мизун, Ю.Г. Мизун "Тайны языческой Руси" - М. "Вече", 2000.
Ну, а «в груди защемило», так это реакция сердца и легких на вырабатываемые по сигналу мозга гормоны. Реакция организма на какие либо раздражители.
Вот вы сказали «Фотон это элементарная частица» и успокоились, типа, объяснили. А что такое элементарная частица, из чего она состоит?
Только не посылайте меня читать курс физики… а то я тоже вас пошлю куда-нибудь )))
Да, христианство его ни в коей мере не развивает. Наоборот: "не погрешишь не покаешься".
Объясните пожалуйста Вашу позицию аргументированно?
Вот и выходит - верим или нет мы не в бога, а в рассказы о нем. Правдивые или нет - каждый решает сам.
Я не не верю в бога. Потому, что такового вообще не существует. Как можно не верить в то, чего не существует в объективной реальности?
быть → думать → делать
Не вижу никакой связи между Верой (любой) и пониманием причин и путей сотворения Мира..
Для меня вообще не важно кто и что создал..А Вера ( и в бога в том числе) -действительно у каждого своя ..
Да и конкретной она быть и не может..ибо сам термин Бог-не является определённым и детерминированным..
А верить можно также и в царствие небесное..отождествляя Это с Богом..или Аллахом..или Природой !
Отсюда, видимо, следует, что существует не Бог сам по себе, а лишь представление о нём (вера) в голове (в мышлении) каждого верующего.
(Праздные догадки при отдыхе, не более того).
Провести сорок дней без еды – это моя мечта и я ее когда-нибудь обязательно осуществлю. Пока что у меня есть лишь опыт пятидневки )))
А у вас?
И, если Бог - это Любовь, то вверху доказательство существования Бога. И, значит, Верить или Не верить - вопрос просвещенности в науках.
Для примера, свет от лампочки появляется вследствие нагрева вольфрамовой нити… нить нагревается электрическим током… электрический ток вызывается магнитным полем… и т.д.
Любовь – это не свет, не тепло, не электричество, и не поле… Любовь – это Первоисточник всех энергий
П.С. Написали такой пафосный ответ, мать Тереза рядом не стоит.
доказать ? - два пальца,
вот нет меня, подох
к примеру скажем, я
и где тогда мой Бог?
его червяк кусает, -
в земле сырой мой Бог,
гниёт почти как я...
http://fotki.yandex.ru
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Я – Бог, Всемогущ и Велик,
Я ваш Создатель, и все идет от Меня.
Это Я решаю судьбы людей и времен.
Это Мне всё подвластно.
Это Я знаю путь каждого из вас и, если необходимо,
Я корректирую ваши жизненные пути."
Но это опять же воздействие бога на человека и общество(неподтвержденное кстати), и нет никакого описания взаимодействия бога в мире неискусственном, все предписанное ему так же в теории может быть предписано и обычному человеку с определенной долей дос...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Нда, получается что "не угрожаю, предупреждаю?". Первая страница "Я предупреждаю о возможном коллапсе и объясняю людям перспективы выстраивания справедливых общественных отношений и структуру Пирамиды власти на базе даваемых Мною Знаний о Законах Духовного Мира."
Угроза есть? - Есть!
Концепция Власти присутствует? - Конечно!
Но никто ничего не навязывает.
А то ,в какой взаимосвязи люди делают выводы, это конечно дело их личное,у нас таким образом по всей России существуют платные стоянки. :)
Комментарий удален модератором
"Откровение 15.12.04
Всё больше убеждаешься в своевременности поставленных Мною Задач по переустройству общественных отношений на Земле, начиная с России.
Огромное количество печатных органов, выступления политиков, общественных деятелей всех мастей, включая самого президента страны, поднимают и обсуждают вопросы влияния Религии на общественные отношения в государстве.
Эта тема, в той или иной степени, затрагивает и юридические вопросы, которые запечатлены в своде законов Российской Федерации." - И ЭТО ГОВОРИТ БОГ?? Бог все больше убеждается в своих собственных словах? Для Бога какой-то свод законов РФ авторитет? Какое дело Богу до мнения каких-то печатных органов и юристов? Воть сук-ка, я бы собственноручно таких сочинителей и служителей сатаны расстреливал бы без малейшего зазрения совести!
Если прибегнуть к библейской терминологии (правда, изрядно затасканной теософами, и потому затуманенной и не воспринимаемой всерьез), то мы много раз встречаем понятие "святой дух". Сразу оговорюсь, что слово "дух" в Библии имеет примерно 8 различных значений, которые устанавливаются из контекста.
Мы уже оперировали одним понятием "дух" - духовная личность. Теперь другое значение - "святой дух" (евр. "руах", греч. "пневма" - транслитерация может варьироваться, но не суть важно) - всегда относится к действующей силе, исходящей от Создателя. Например, при сотворении. Изучая Библию, можно заметить, что применение этой силы по сути безгранично: например, Творец может влиять как на материальные (живые и неживые), так и на не материальные объекты, например, на мысли или чувства. Там много об этом написано, например: "Еще нет слова на языке моем, Ты [Бог]...уже знаешь его совершенно".
Есть нити, которые от нас очень далеко и мы о них даже и помыслить не можем, но…
Должны же быть и какие-то вполне распознаваемые нити… те, к которым мы привязаны непосредственно )))
Но раскрыть, так сказать, механику его взаимодействия с нашим разумом, я вряд ли сумею. Очевидно, что Он не нуждается в том, чтобы воспринимать звуки - Он слышит и понимает даже слова, сказанные про себя. Или даже "невысказанные стоны", как говорит Писание. Очевидно, что эта связь очень прочная, мгновенно действующая и безотказная. Поэтому мы и можем обращаться к Богу со своими просьбами, уверенные, что Он слышит и понимает нас. А в ответ Он действует святым духом; как? - "различным образом", каждый раз принимая индивидуальные решения. Поэтому, кстати, вопрос "Кто Ты такой?" можно задавать и непосредственно Богу. Пусть сам отвечает, если Он живой. Он сможет это объяснить лучше, чем сто тысяч богословов.
Мы являемся подобием Бога и в том, что наделены способностью самостоятельно принимать решения. Такая способность присуща самому Богу, как личности.
Поэтому Он не кукловод, а мы не марионетки, продолжая Ваш пример с нитями. Скорее, Он обучает людей, чтобы мы сами принимали личные решения, основываясь всякий раз на своих убеждениях и принципах. А принятие любого решения - весьма сложный процесс, как Вы понимаете. Даже если на это тратятся мгновения. Но без него - невозможно. Тут многое затрагивается и приводится в действие, но от принятого решения зависит и его результат. Хорошее решение - хороший результат. Плохое решение - соответственно, плохой.
Как мы ощущаем себя, если наше право принимать личные решения ограничиваются? Почему так?
Но почему предполагается всего один Отец? Почему их не может быть множество? Только, пожалуйста, избавьте меня от цитат… хочется общаться с живым разумом, а не с передатчиком, транслирующим «бородатые» новости )))
Бог, это критерий взаимодействия человека с натуральным миром. Уверенность и понимание того, что каждое малейшее действие человека вызывает ответ мира нечеловеческого. Грубо говоря это возможность общаться с миром, говорить миру, слышать мир, любить мир и быть любимым тем миром, частью которого нам суждено было стать. Надежда на то, что возможно понимать мир, а не просто изучать его.
А если я начну направлять действия окружающих вас людей вам во вред – я стану Дьяволом? )))
А если Ученые изобретет супермашину, способную читать мысли людей и направлять их действия – Они станут Богами?
А что если Илья Панин присутствует здесь лишь для того, чтобы вводить людей в заблуждение? )))
Те процессы, о которых я говорила со мной происходят всю жизнь, хотя хотелось бы, чтобы почаще. А диалоги с Вами - мгновение. Вот выключу комп и плакал ваш контроль... хехе.
Да и не было случая на эту тему поговорить еще с кем-то. А Вы тут попались. :-)) И на том спасибо.
Но вот смотрите, такой пример: вы плюнули против ветра, слюна вернулась и упала вам на лицо… высший разум как-то поучаствовал в этом процессе? )))
Например, от зеркала можно отвернуться и не видеть своего отражения… но отражение-то при этом не исчезнет )))
Очень хотелось бы все-таки научиться распознавать и плохие ответы. "...а в ответ - тишина..." ))
Если же они позитивны, то зачем усиливать контроль… пусть ваши мысли льются светом, излучая любовь и радость
Вот вы посалили в землю семечко, вырастили овощ, сделали салат и потом съели. Как говорится, «что посеешь, то и пожнешь»… и это было сказано про онанизм? )))
Илья, ваша теория дает сбои в Вашей жизни?
А если говорить о возвращении мыслей, то сей механизм, конечно же, гораздо сложнее, чем просто отражение, как в зеркале. Поэтому я и добавил метафору с семенем.
Наши мысли – семена, заброшенные в почву внешней реальности, а Дары – плоды )))
Какие семена бросишь в почву, то она тебе взрастит и проявит. Но проявит уже не в виде семени, а виде ягодки… или колючего сорняка )))
Давайте назовем Это энергетическим полем… туманно… не грязно, не чисто… полунаучно, полуэзотерично… в общем, почти универсально )))
ОНО есть, но оно не Бог…
до разгадки этого ребуса мы обязательно доберемся…. Но чуть позже )))
Буду ждать выхода Вашего триллера.
Можно сказать, что эта луковица есть бесконечность параллельных миров…
Можно сказать, что эта луковица и есть Бог… но тогда мы тоже Боги и бактерии тоже Боги… а атомы, электроны, фотоны, кварки… тоже Боги )))
Другими словами Бог – это ВСЕ что есть… и при такой формулировке, вопрос: верю ли я в Бога или нет теряет всякий смысл )))
Но самый интересный момент мистицизма (мистицизма в нашем понимании разумеется) в Вашей луковице как видите Вы?
Образно наше движение по жизни можно сравнить с движением иглы проигрывателя по бороздкам грампластинки. Их «игла» движется рядом с нашей, но по соседней бороздке. Пройдет время и мы окажемся на их месте… но они по-прежнему будут условно впереди нас, и по-прежнему рядом с нами. Такая вот метафизика )))
Даже если она Вам просто импонирует, то уместно было бы привести хотя бы примеры из собственной жизни, в которых у Вас есть свои наблюдения.
Смысл движения (видоизменения) заключается в том, что альтернатива этому – лишь Небытие.
То есть, чисто теоретически выбор вроде как есть: или движение, или обездвиженность, но…
Суть в том, что Бытие и есть движение, движение и есть Бытие. Если движение остановится, Бытие исчезнет. Другими словами, несмотря на то, что выбор есть, выбрать обездвиженность сознание просто не может. Потому как выбор и принятие решения – это уже движение. Получается, что мы просто «обречены» на вечное движение (видоизменение)
Вы просили пример из жизни
Я уже писал как-то в одном из блогов, про медитативное вхождение в момент «Сейчас». В тот самый, протяженность которого равна нулю. Так вот, когда во время медитации усилием воли останавливаешь время, реальность схлапывается в ноль, и ты оказываешься в абсолютной пустоте, где нет ничего и никого и нет даже тебя (как тела). Есть лишь осознание того, что ты существуешь и… ощущение полета. Несмотря на то, что вокруг отсутствуют какие либо ориентиры, ощущение полета неизменно всегда присутствует. Я раньше как-то не особо задумывался над этим. Ну есть ощущение полета и есть, значит,...
Дело в том, что наличие ощущения движения, даже фантомного просто необходимо для того, чтобы Бытие не обрывалось. В мире, где нет абсолютно ничего, и нечему двигаться относительно чего-то, ощущение фантомного движения дает возможность оставаться в сознании, то есть продолжать Быть. Когда исчезает даже ощущение движения, сознание отключается…
А далее начинается самое интересное:
Допустим, что исчезло даже ощущение движения и сознание отключилось на секунду… на минуту… на час… на сутки… на год… на тысячелетие… на миллиард лет… на целую Вечность… а потом, вдруг, ощущение движения вновь вернулось… заметит ли сознание этот провал? )))
Как не крути, мы «обречены» на вечное Бытие )))
Полагаете, что это может быть Соприкосновением с Невидимым? Или наш разум есть инструмент такого соприкосновения? Или инструмент, препятствующий Соприкосновению?
"...Ну есть ощущение полета и есть, значит, так и должно быть..." - а это относится к продукту органов чувств, а органы чувств - продукт мыслительной деятельности, т.е. мозга живого человека. Конечно так должно быть. А что же не должно?
Мне важно понять.
" Как не крути, мы «обречены» на вечное Бытие ))) " Тогда Вы не могли обойти вниманием вопрос физической смерти..?
Физический мир – всего лишь тонкий слой в бесконечно многослойном пироге Мироздания
Разум – это информация плюс логика, следовательно, когда мы возвращаемся к нулю, разум нам не нужен… но он пригодится после возвращения )))
В моменте СЕЙЧАС нет промежутков времени, потому что там нет времени вообще…
Условно (очень условно) можно сказать, что сознание – это воронка, закрученная в энергетическом поле (энергетическом слое)..
Вопрос: Зло есть, а результат остался непонятен. Опыт повторять будете?
По поводу нуля и времени http://newsland.ru
Метафизика случается именно в эти моменты?
Мне пока трудно представить ноль. У меня такие состояния занимают определенное время. Или любой момент из моих состояний можно назвать нулем?
И откуда Вы это знаете? Имею в виду Знание?
Ноль представить невозможно )))
Невозможно представить и бесконечность…
Потому что невозможно представить то, что не с чем сравнить
"И откуда Вы это знаете?" - отовсюду помаленьку )))
Если ноль представить невозможно, то Вы о нем говорите гипотетически.