Верных друзей много не бывает…
Верных друзей много не бывает…
Ответ на пост «Поговорим еще раз о правилах, мужчины» от 02 01 018
http://maxpark.com/community/4932/content/6148946
Вначале напомню, для чего создавалось это сообщество.
В самом начале моей деятельности в Гайдпарке мне было трудно разобраться в этих правилах (которые были более щадящие, чем сегодня), в сообществах, в отношениях между блогерами.
И так случалось, что на мою статью или комментарий сбегались некоторые господа, начинающие травить почем зря.
Особой интеллигентностью я не отличался, поэтому вступал с ними в многокомментные полемики, называемые в интернете «срачем». Но, в конце концов, я понял, что этим только раззадориваю данных господ.
Особенно невыносимо было наблюдать, как они травят творческого, интеллигентного человека, неспособного ответить «хамством на хамство». На моих глазах так «забили» несколько человек…
Мои предложения в администрацию сообществ и сайта оставались без ответа, и тогда появилась мысль создать свое сообщество и наделить участников правами администраторов и модераторов, с целью предоставления им возможности самим удалять неадекватные комментарии в своих постах.
Помня свои мытарства, я специально искал людей, попавших в аналогичную ситуацию. И по своему опыту знал, что у них «ник» или свой, или с других сайтов. А на сайтах Проза.Ру, Стихи.Ру или Изба Читальня у них обязательно есть страница. И только после этого приглашал в сообщество, открывая для них категорию и обещая защиту по мере своих сил.
Эти люди в категориях сообщества…
Второй задачей данного сообщества было накопление материала именно на своей странице в категориях, с целью его дальнейшего использования там, где авторы посчитают нужным…
Накопленный материал давал возможность создания сборников авторского материала. И таких сборников в сообществе более десятка…
Далее.… С самого основания в сообществе не предполагалось много участников. «Неадекваты» и случайные посетители (ни разу не комментирующие в сообществе) регулярно отсекались. И состав сообщества не превышал 150 участников.
И последнее… Особая благодарность Администрации Макспарка, модераторы которой, понимая цели данного сообщества, не ставят материалы в «Ленту…» и тем самым не привлекают случайных «господ» в это специфическое сообщество…
*** *** ***
А теперь ответы по теме…
Аленка: Валентиныч из кожи вон лезет, всем помогает убогим, за что мы с ним ругаемся. Нет, я не против помочь, кому действительно нужно, но вот хамам помогать - КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ! А вот Валентиныч за свою помощь пакости в ответ получает! Значит у женщины ума не хватает, как пост скопировать, а вот как жалобу в ОС соорудить - это пожалуйста!
Сразу не определишь, кто убогий, а кто нет. И пакости получил всего от шести человек за шесть лет. Это те, кому помогал в самом начале их деятельности. Зла на них нет, не я пакостил, а им с этим жить!
Жизненным опытом я научен, а посему отвечаю за свои слова…
Аленка:Предлагаю ввести в правила сооба, мы досе были мирными, но увы, обстоятельства требуют (ХВАТИТ ПАНЬКАТЬСЯ С СУМАСШЕДШИМИ): ЕСЛИ ВВЕЛИ АДМИНА СООБА В ЧС, УЧАСТНИК ВВЕЛ, ЗНАЧИТ - АВТОМАТИЧЕСКИ ПОЛУЧАЕТ БАН!
Против «автоматического»… Сообщество открытое. Человек может только зашел. И статус сумасшедшего к нему не применим…
Аленка: Павел Пегов, Валентина Кошкина, Евгения Назарова, Натали Валуа, Жанна, Алия Анна, Канунникова
Кроме Кошкиной, правил никто, из перечисленных, в данном сообществе не нарушал…
Ирина Любимова # ответила на комментарий Аленка Аленка 3 января 2018, 12:08
Алёнка, я не имею в виду эту сторону конфликта, кляузы, говорю о другом, о насильственном, принудительном редактировании. Собственно, и в этом случае с подобного началось. Например, зачем принуждать обязательно вставлять в текст иллюстрации, а если автор отказывается, то без его согласия размещать свою, подходящую, по мнению редактора.
Ирина, пришлите в личку свой электронный адрес. Вышлю ответ Вашего протеже на эту тему.
И, чтобы окончательно снять этот вопрос, как получаю разрешения:
Влад Валентиныч12 апреля 2015, 07:07
Владимир,здравствуйте" Прочитал ваш рассказ про деда мороза. Замечательный рассказ! Забыл только. спрашивал ли разрешение чуть подправить и проиллюстрировать? Хотя бы этот. А потом и решение окончательное примете...
Владимир Удод12 апреля 2015, 10:19Здравствуйте! Проиллюстрировать? Да ради Бога! Я не против. Поступайте, как считаете нужным.
***
Влад Валентиныч для Романа Ударцова
Участников, пожелавших открыть авторскую страницу, мы вводим в администрацию, чтобы они были защищены от нападок неадекватов (да и другие участники обидеть не дадут).
Кстати, позволяете ли Вы ставить ваши произведения на других сайтах(с указанием автора, естественно)? И как Вы относитесь к иллюстрациям.
(я к тому, что многим авторам я с их разрешения и по их просьбе ставлю иллюстрации в их произведениях...
Напишите, если принимаете наше предложение. Устраивайтесь поудобнее, познакомтесь с сообществом (Бродилка) и с участниками... посмотрите ваш "багаж", и имейте в виду, что для нас ценен весь материал (многие практически его не видели)...Для нас "Ретро" - это то, что когда-то ставилось в нашем сообществе, а не где-нибудь...
Роман Ударцев23 октября 2016, 15:15Насчет иллюстраций я, разумеется не против. Если Вы хотите размещать на других сайтах, тоже. Но при соблюдении двух условий: разумеется это указание авторства и, если не трудно, то давайте мне ссылку. Возможно это во мне играет гордыня, но комментарии читателей дают сильный стимул продолжать работу. С объемами я стараюсь держать себя в рамках. Романы делятся на небольшие главы, порой читатели обижаются, что главы маленькие по объему. Но я уже выучил, что многим читателям трудно осилить крупный текст за раз. Зачастую работы читают в транспорте или нечто подобное.
*** *** ***
Вячеслав Михалыч # написал комментарий 3 января 2018, 09:10
Не могу понять о какой стерильности можно мечтать в нашей грязной, во всех отношениях действительности. Не надо иллюзий, что кто-то из нас "белее и пушистее" других. Ради Бога, делайте неограниченное количество своих вариантов...Собственно, ничего нового никогда не было и не будет...Всё было, это и в Библии сказано. Не надо лезть в чужие болезни и психику. Всем своих девать разве что некуда?
И этот идиотизм с ДЕСЯТЬЮ!!! модераторами - это же курам на смех. 10 инвалидов умственного труда имеют право кромсать и указывать на дверь любому, который, как им кажется не тем строем идёт, не тем тоном поёт. Одно радует, что хотя бы сообщество "открытое", в отличие от мрази, уверовавшей в своё превосходство над неизбранными.
Идиотизм – это до сих пор не понять, с какой целью создано это сообщество, и постоянно нарушать его правила, провоцируя других участников и администраторов, которых ты обозвал «инвалидами умственного труда». Так прочитай еще раз в самом начале…
Зачем ты наплодил кучу сообществ? Тебе что, там скучно? Или под своими баллами согнулся? Я не стремлюсь иметь такое же количество. Слишком много внимания привлекает, (к моей личности и к данному сообществу…), и времени их зарабатывать отнимает.
*** *** ***
О категориях, редактировании и иллюстрациях
Накопленный авторами материал позволил создавать журнальные варианты сборников их работ.
Вот они:
http://maxpark.com/community/4932/content/5162403
***
http://maxpark.com/community/4932/content/5167501
***
http://maxpark.com/community/4932/content/5172395
***
http://maxpark.com/community/4932/content/5160139
***
http://maxpark.com/community/4932/content/2478020
***
http://maxpark.com/community/4932/content/5453183
***
http://maxpark.com/community/4932/content/5168668
***
http://maxpark.com/community/4932/content/5158021
***
http://maxpark.com/community/4932/content/5162940
***
http://maxpark.com/community/4932/content/5141258
*** *** ***
И последнее. Сообщество «Верные друзья» отличается, например, от сообщества «Иду к Максиму я…» тем, что создано не для общения, а для помощи начинающим авторам и не преследует целей увеличения участников сообщества, особую популярность и прочее, так как
«Верных друзей» много не бывает…
Админ сообщества Влад
Комментарии
И спасибо!
Теперь по существу.
Если внести в правила сообщества, что любой, отправивший в чс админа сообщества, будет вносится в чс сооба, соответственно, человек не сможет комментировать там. Соответственно, человек просто перестанет читать посты всех постящих в сообе. Потому что не сможет там ответить, так зачем читать-то тогда? Время тратить. Я, например, не читаю посты там, где не могу ответить. Даже если посты в Ленте.
В общем, будет ущерб сообу, сооб же не политический, где такой подход еще объясним.
Влад - молодец!
Комментарий удален модератором
Против «автоматического»… Сообщество открытое. Человек может только зашел. И статус сумасшедшего к нему не применим…
Аленка: Павел Пегов, Валентина Кошкина, Евгения Назарова, Натали Валуа, Жанна, Алия Анна, Канунникова , далее пишет Ваша Алёнка :" Кроме Кошкиной, правил никто, из перечисленных, в данном сообществе не нарушал…"
Что это ? за похвала ? Алёнке Крошкина не нравится? Ой. Кошкина .Интересно знать ? Кошкина или Крошкина . когда в списке здоровых у Алёнке фигурирует Валентина Кошкина. Какая же Кошкина у Алёнки враг? Я - Канунникова. И Ваша Алёнка записала меня без имени и я у неё в ЧС! Она сама здорова ? И Вы , зачем Владимира обидели -он ссылку дал.
Комментарий удален модератором
А иначе, их вообще нет!...
Ты говоришь - ...создано не для общения, а для помощи начинающим авторам...
Но я ведь ни разу не автор, ни стихов, ни прозы не пишу. Тогда что я тут делаю?...
Извини.
БРОДИЛКА!!! гостям на заметку...)))
ДНИ РОЖДЕНИЯ
Музыка, изобразительное искусство
Ненавязчивые уроки..
Пародии, эпиграммы, шутки, приколы, анекдоты
Рассказы о войне...воспоминания ветеранов, авторов о своих близких...
ЭТО ИНТЕРЕСНО
****
Если все это не интересно - тогда вопрос резонный, потому что я не думаю, что Вы считаете, что это для пишущих авторов....
Я именно так и воспринимала сообщество. Да, интересно.
Но это и есть ОБЩЕНИЕ !
А просто поговорить, пообщаться? Поделиться своими радостями и печалями? Это уже в сооб к Максиму? Я правильно поняла?
Комментарий удален модератором
А насчет общения, так это - к Максиму.... Хотя у нас это тоже есть.
А выводы делать, не ознакомившись хотя бы поверхностно - пустое дело....
Вот я и хочу понять.
Почитай, что ниже написала Лене Ананьевой.
Кстати, у нас бывают двое из тех, кто мне когда то нагадил. И они даже статьи ставили. Я им не мешал, о прошлом не напоминал, нет у меня к ним зла. Это их ноша, я здесь не причем...
Напомнить категории, куда ставить можно, если сама не пишешь?Музыка, изобразительное искусство
Ненавязчивые уроки..
Пародии, эпиграммы, шутки, приколы, анекдоты
Рассказы о войне...воспоминания ветеранов, авторов о своих близких...
ЭТО ИНТЕРЕСНО
Комментарий удален модератором
"Верные друзья" - это не только когда одни предлагают помощь, а другие её просто получают.
Не знаю, может, не смогла правильно выразить свою мысль, но я же не писатель :)))))
Комментарий удален модератором
Ты прекрасно знаешь, что и я, и Алёнка тебя любим. И поддерживаем, когда на тебя наезжают. Да и не только мы.
Но я хочу, чтобы и меня здесь любили, а не только звали на поддержку писателей. Свои статьи, конечно, время от времени ставлю. Но вот эта твоя фраза "не для общения, а для помощи начинающим авторам", честно говоря, обидела.
Всё. Я всё высказала, дальше тебе думать. Из сооба пока не ухожу, пока не погонишь.
Цулую!
Рада и не удивляюсь, что ты меня понимаешь!
Но...главное - не обижался!
Оспорь - если не так....
Я тоже критикую всё, что движется и не движется. И уверен что на таком уровне и в таком возрасте всегда есть множество мотивов пренебрегать которыми искусственно - означает всё на корню уродовать. Всё это старо как мир, благие намерения и т.п...
А сейчас впервые появившемуся в МП хода нет, пока 30 баллов не заработает. Как... и на чем? Ты про это не знал? Так я и поверил....
Нахваливание - всегда мерзко, как наркомания. Это только больных и инфантильных греет.
Ход на МП всем есть, в любое время, после регистрации. Я по любопытству, часто заглядываю в Ленту - там больше половины комментаторов, ни единого поста не разместили ни в Ньюсленде, ни в Макспарке. На 90% нахваливают Путина и травят критиков, которых здесь по пальцам можно пересчитать. А пропагандонской мрази не меньше 90%, а им всё мало.
Я на критику любого вида никогда не обижаюсь. Она всегда мне только пользу приносит.
Конечно, есть очень больные и ранимые, с ними надо аккуратнее.
Иногда и об Администрировании напоминал, и не я один. Что-то там не сходится, когда хотите, получается не всегда.
Теперь о неадекватах. Вступать с ними в полемику - пустая трата времени. Меня, наверное, Бог оберегает, так как эти "страсти" проходят стороной, не задевая...
Ты хорошо, Влад, высказался. И всё правильно! Спасибо.
У меня в компе список разрешений авторов. Я жизнью научен, всегда могу оправдаться, если потребуется....
А иллюстрациями хотел тебя порадовать. По теме найти было не просто....
. Каждый из нас - личность и уважать личность другого обязан каждый. Не получается, лучше прекратить общение. Категоричность суждений - не лучшее качество, даже,если ты админ. Сообщество - это место. где хочется общаться. Я не понимаю наказания в виде изгнания из сообществ. Мне кажется. что есть несколько непреложных правил, которые нельзя нарушать. Это отправление админа сооба в ЧС.. Это хамство, оскорбление человеческой личности и достоинства человека. Ну и не публикования политических постов. для чего в Мп масса спецсообов... Остальное все мелочи жизни, на которые вряд ли стоит обращать внимания.
Именно общение помогает любому из нас взглянуть на себя со стороны, обрести возможность сравнения, преодолеть одиночество, получить поддержку и проверить себя на коммуникабельность, даже на адекватность. Почему-то многие считают общение чем-то достаточно простым. Каждый вправе иметь как свои убеждения, так и свои заблуждения. Вопрос лишь в том, как же понять - что есть что и как не перепутать одно с другим. Сумбурно написала, но вот как - то так.....
Каждый вправе иметь как свои убеждения, так и свои заблуждения. Вопрос лишь в том, как же понять - что есть что и как не перепутать одно с другим.....
Еще раз подчеркиваю, при мне развалились несколько хороших сообществ по причине ватников и укропов. Насмерть сцепились...
У нас много участников из разных мест, и с Украины - тоже. И разных политических предпочтений. Что же, гнать их всех? Я так не могу...
Теперь о королях флуда. Если ты имеешь ввиду Михалыча, то он стоял у самого основания создания сообщества. И каким бы он не был вредным стариком - он мне дорог, потому что он земляк моей матери, талантливый человек, да и я у него, наверное, тоже не из многих. Иначе он давно бы меня послал куда подальше!...
А про остальных - не знаю...
1. Все
2. Музыка, изобразительное искусство
3. Ненавязчивые уроки..
4. Пародии, эпиграммы, шутки, приколы, анекдоты
5. проза(разных авторов)
6. Стихи (разных авторов)
7. Рассказы о войне...воспоминания ветеранов, авторов о своих близких...
8. ЭТО ИНТЕРЕСНО
Кто запрещает размещать там свой материал, или понравившиеся стихи или прозу?
И расчет был на то, что, встретив интересный материал на сайтах инета, человек поделится с друзьями, разместив в этом сообществе...
Теперь насчет удаления.
Удаляю из сообщества только я. И только "мертвых душ". Это блогеры, которых годами нет в МП, или включили ВД "до кучи", ни разу там не появившись.
И последнее, всвязи с тем, что у нас много администраторов, правила ЧС на админа входящему я не применяю....
Со всем согласна.Что касается флуда. наверное без этого невозможно.... Этим в разной степени грешим мы все... Наверное было бы даже и скучно совсем без флуда. Да и сам флуд - понятие растяжимое....
Про удаления. действительно удаляешь ты, но кроме тебя есть и другие админы.... и мой коммент про удаления скорее относился к "Максу". Может и неуместно, но так уж получилось. Я писала о проблемах общения вообще.... А уж кого. что задело. это еще раз о проблемах общения. Я за 9 лет многому научилась....
Позволяю себе только в политических сообах отвечать резко или даже нахамить. Потому, как достали. С нормальными, адекватными людьми вроде не позволяю себе обижать человека....
Все ты делаешь нормально....
Так держать!
С удовольствием знакомлюсь с произведениями,авторы очень талантливы в СОО...
Влад Валентиныч, прочла я Ваш ответ на статью от 02.01.018г.
Прежде благодарна за реабилитацию! Для меня это не безразлично.
Немного бы поубавить спеси у ретивых. С вашим ответом я целиком и полностью согласна. Благородство и милосердие, терпение и терпимость Вы проявили в своем ответе.. Это лучшие качества человека! Грубостью трудно добиться результатов.
Алёнке следует обратить внимание на то, в какой форме она позволяет себе вести диалоги, начиная с мужчин - админов и вообще с сообщниками, не применяя оскорблений в адрес собеседников. Её угрожающие шутки весьма оскорбительны. Аленка должна быть примером для нас сирых, если уж требует корректности в отношениях.
Удалила(без причины) меня в ЧС, далее заблокировала и теперь пытается мне привить элементарные правила поведения в обществе. Парадокс!
Отбросим лишние эмоции и привычно "энергичные" высказывания Аленки. По поводу того, что админа нельзя отправить в ЧС - я считаю правильным. Возражение Влада: "Против «автоматического»… Сообщество открытое. Человек может только зашел. И статус сумасшедшего к нему не применим"- понятно, но! Что значит "только что"? Если это новичок в сообе и сразу начал махать шашкой - то его сразу надо поставить на место соответствующим комментарием.Не внял - сам виноват.От ворот - поворот.
А "махалы" со стажем - уже знакомы.
Рад, что четко прозвучало,что сооб создан "для помощи начинающим авторам"(причем, подчеркиваю,Влад не дает сочетания "только для",как это поняли некоторые).
И ясно, что не может быть "сообщества" без "общения",основанном на общих интересах и осуществляемое на базе одинаково понимаемых и принятых правил этики,поведения в приличном обществе, и Правил ВД.
Не буду вступать в полемику насчет толкований понятий "травля" и "критика",методов администрирования отдельными админами и пр.,так как моя точка зрения по этим вопросам общеизвестна и "заинтересованные лица" с ней знакомы.
Теперь в отношении ЧС. В ТМВ у скольких сообщников ты в ЧС? Что, перед ним ворота закрыть или замок повесить, пока не выпустит. У нас человек шесть в администраторах. Из них половина гулящих по политсообам. Иной раз с трудом приходится мирить.
В данном случае нужно терпение, а помирить можно и потом, когда вошедший освоится и ему жаль будет расстаться с новыми людьми....
Честно говоря, я не знаю - нахожусь я еще у кого-то в ЧС, или уже нет. Иногда я узнаю об этом случайно. Думаю, в ТМВ нет таких, а в ВД я еще не заслужил такой чести.
Иракли, Вы почему-то не заметили часть фразы. Она звучала так: "НЕ ДЛЯ ОБЩЕНИЯ, а для помощи начинающим авторам"
Вот это меня больно зацепило :((((
"не для общения, а / ТОЛЬКО / для помощи начинающим авторам", как это звучит в Вашем комментарии. И это потом пояснил в нескольких комментариях Влад.
Очевидно, ему надо было сразу более четко сформулировать фразу, чтобы не было ни у кого подобных толкований..
"...И последнее. Сообщество «Верные друзья» отличается, например, от сообщества «Иду к Максиму я…» тем, что создано не для общения, а для помощи начинающим авторам и не преследует целей увеличения участников сообщества, особую популярность и прочее, так как
«Верных друзей» много не бывает…
Админ сообщества Влад ..."
***
Имелось ввиду основное направление деятельности сооба. Политические - политика, У Максима - общение, кулинарные - рецепты и пр.
А здесь - общие интересы и отношения.
Если бы только для помощи - других категорий, кроме страниц авторов не было бы.
И основное - я надеялся не в одиночку помогать авторам. Думал, друзья помогут, как я им когда то. Но, кроме тебя мало кто бывает....
А одному - трудно....
Помогать авторам - это не только научить их ставить и иллюстрировать посты, а еще, не ломая индивидуальной авторской манеры изложения, всё же - при необходимости - придавать им "читабельный вид": редактировать, оформлять и пр.
Естественно, по согласованию с автором.
Собственно, мы, тандемом, так и поступали с Ильченко и Файдой.
А заявления не общие. Со стороны - то виднее.
Но это - уже проблема реципиента.
Иракли, не надо делать людей глупее, чем они есть.
"разъяснить" или "напомнить", или "призвать к порядку" совсем не синонимы "Поучать", чем вы,к сожалению, грешите....
Различие между этими словами, я прекрасно понимаю....
Ошибаетесь Вы и в том, что я всегда стараюсь оставить за собой последнее слово.
Исторический опыт показал, что это не имеет смысла, когда имеешь дело с женщинами. :-)
Так что с удовольствием оставляю его за Вами.