Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Эпоха либерализма в России закончилась. Для вас здесь будет все хуже и хуже, поскольку сама жизнь отвергает ваши принципы. Наш народ во всем разобрался.
Это о Вас и для Вас...
Моральная победа - друг не бросает друга в беде, браво Гозман.
Вам достаточно Вашего примера, или необходимо углублятся в историю? Тогда "200 лет вместе", покойника Солженицына немного раскроют суть вопроса.
если для меня убежденный антисемит это убежденный дурак, что тут еще обосновывать? ну расскажу вам что обобщать хоть евреев, хоть русских - признак шаблонного мышления, проще говоря отсутствия мозгов. и вы что побежите менять в лучшую сторону? не, конечно.
Да и Карл Маркс русским не был.
а я расскажу своему знакомому с фамилией Иванов что отныне он еврей
ну или шутки неоригинальные
А Ходорковский, российский бизнесмен, независимо от "паспортной" национальности, сделал важное дело (становление рыночной экономики) лучше многих других. Только эти "другие" сейчас по Куршевилям, а Михаил - тюремную баланду ест. Вот этот надо помнить.
По их "важным делам" и места соответстующие.
Хорошее дело - всех преступников рассадить по заслуженным местам.
Надо только довести его до конца.
Вспомните: Г.Демитров, В.Танев и Б.Попов были арестованы в фашистской Германии в 1933 г. по сфабрикованному обвинению, а в качестве предмета «обвинения» была выдвинута «заведомая ложь» - заговор и поджог германского рейхстага.
«Заказчиками» уголовного преследования были – Адольф Гитлер, воссозданная и возглавляемая Им партия – НСДАП. Представителем «Лже-Потерпевших» в процессе был лично Генрих Гиммлер – Рейхсфюрер СС, возведенный в этот ранг Адольфом Гитлером ещё 6 января 1929 г.
Как видно, и «Заказчики» и «Потерпевшие», вполне серьёзные!
От даты «заказных» ареста и предъявления обвинения прошло 9 месяце и 12 дней, и датой 21 сентября 1933 г. дело было передано в Суд. Само судебное расследование выдвинутого обвинения до момента вынесения приговора заняло 3 месяца и 2 дня – и датой 23 декабря 1933 г. был вынесен оправдательный приговор.
Таким образом Лейпцигский Суд фашистской Германии, руководимой Адольфом Гитлером, за 3 месяца и 2 дня судебного процесса, смог остаться в рамках правовых основ, сформулированных Юстинианом: Правосудие есть постоянная и неизменная воля предоставлять...
Усилить команду следователей.
И увеличить срок наказания за то, что ещё по каким-то причинам упустило следствие.
это суд не над обвиняемыми, а над обвинителями.
Когда-нибудь так и будет в самом деле.
Хотелось только, чтобы побыстрее.
Тогда представьте себе, что на своём земельном участке ( который зарегестрирован как Ваша собственность, и за неё ежегодно платили налог) вы вырастили разные плоды и овощи. Чтобы их продать, арендовали, со всеми полагающимися выплатами, место на рынке ( транзитная труба для нефти) и продали продукцию. В конце года оплатили налог с дохода. Налоговая инспекция и аудиторы каждый год, а иногда и чаще, при проверках не находили недоплат и нарушений. Есть документы.
И вдруг, вас арестовывают. 1-й приговор - недоплата налогов. Сумма? Стоимость участка, сельхозинвентаря, машины и дома. 2-е обвинение - вы украли У СЕБЯ весь урожай, а его стоимость отмыли.
Если обвинения не абсурд, защищайт...
К стенке, предатель!!!
И с ужасом видел, как на место их пришла свора, у которых тоже дрожали руки и горели глаза, и капала слюна - от алчности, жадности, и единственного желания - ДЕНЕГ! Денег больше, жрать слаще! И больше - ничего!!! Ни в душе, ни в голове! МРАЗЬ, Двуногие без совести и Чести. Без Чести - НеЧесть = НЕЧИСТЬ! Это - Нелюдь! И говорить мне могут что угодно. Но в Орловской области при СССР были школы и больницы. А теперь их там нет. В райцентре есть магазинчики. А в окрестных селах на 150 километров вокруг - ни одного. Были села - по 200-300 домов. А теперь если по 50 - то уже хорошо. Там нет наличных денег еще с перестройки!
Да, там нет наличных денег у населения. Только пенсии и всякие пособия по болезням и инвалдностям. Сущие копейки. Раньше я, "городской", ездил в гости к деду, и дрался там с крепкими деревенскими парнями-ровесниками. Теперь их там нет, а кто остался - это спившиеся опустившиеся люди. И там нет детей! В русской деревне нет детей!! Можно ругать партию, но когда она там была, такого не было. Сломали коммунизм? Рабский строй? А взамен что вы дали?? ЧТО ВЗАМЕН ВЫ ДАЛИ ЛЮДЯМ И СТРАНЕ??? Китайские тряпки? Да, те предатели, которые остались у власти после 20 съезда, были не лучше сегодняшних "либерастов", но даже при них была направляющая, не позволявшая людям опускаться. "Портяночный коммунист"..Забавно, я даже в пионерах не успел побывать. Да и октябрятскую звездочку уже не вешали тогда.. Но хорошие фильмы я про таких людей смотрел..Только таких и можно назвать коммунистами..
Повсеместно,
Где скрещены трассы свинца,
Где труда бескорыстного — невпроворот,
Сквозь века,
на века,
навсегда,
до конца:
— Коммунисты, вперед! Коммунисты, вперед!
Их теперь таких нет.На замену таким людям - Тимати и Ксе...
1."Предатели после ХХ съезда были не лучше "либерастов". Но они были коммунистами и во власти сидели с 56-го по 91-й год. 35 лет "смотрели" за взрослыми людьми, "воспитывали", не давали опускаться. Отчего же им не удалось научить этих "взрослых детей", орловский народ, жить по чести и совести, не пьянствовать по-чёрному? Отчего в 85-м году в колхозах не стало наличности? Отчего орловчане с 70-х годов вынуждены были за продуктами и товарами ездить в Москву? Отчего в сельпо ничего не было, и они повсеместно в то время закрывались? Может быть поэтому, как только дали сельчанам паспорта, колхозы-казармы постепенно пустели, и ваши родители переехали в город, в котором вы родились? А многолетний губернатор Строев, который сейчас не далёк от тюрьмы и сумы, не коммунист ли был? И не Ваши ли драчливые парубки его избирали?
Вы скажете - как воспитывать взрослых людей, они должны сами думать, пить или не пить, строить дом или нет, работать или нет. В армии есть святое правило - рядовой состав должен быть занят постоянно. Это отвлекает людей от дурных мыслей. там, где этого нет, возникает бардак. Вот и случилось. Колхозы распались, работы нет, только на своем участке, культурнуго досуга нет, библиотек нет, врачей, и учителей нет, НИКАКОЙ ИНФРАСТУКТУРФЫ НЕТ! Госзакупок с участков крестьян нет, а раньше были! Помимо сдачи колхозами продукции! Ездят проходимцы, и скупают продукцию за бесценок, а потом впаривают в городе в 10-20 раз дороже. Что делает народ, чтоб хоть как-то отвлекатся от такой некрасивой реальности? Правильно, пьет. От безисходности. Деревню - просто бросили на произвол судьбы........
А потом пришел Хрущ..
В перестройку с обидой и недоумением бабушка смотрела телевизор и спрашивала - ка же так? Хлеб не берут, картох не покупают у нас? А случись что, жрать что будут? Мы что, больше не нужны?? Может, я сумбурно пишу, и много лишнего, но вот ощущение деревни! Что при всех тяготах раньше она была нужна, а теперь нет! Корневое население, родная земля, политая кровью и потом предков, больше не нужна!
Это же ужас! Может, у нас с Вами разница во взглядах, но неужели Вас такая ситуация устраивает? Если все эти умные экономисты такие молодцы, почему везде такой развал? Пусть они покажут, что могут не только воровать! Людей нужно учить и образовывать, чтобы они стали потом и фермерами и кем-то еще. Можно их пинать и бить кнутом, но нужно, чтоб они увидели будущее! Иначе все эти реформы обречены на провал!
"Отчего орловчане с 70-х годов вынуждены были за продуктами и товарами ездить в Москву?" За продуктами? Из села? Только если за деликатесами какими. Я и сам возил, икру там всякую, или шоколад, это было редкость, да. А всякие там более простые продукты всю жизнь были доступны!
Промтовары, да, было сложнее купить и привезти в село. Если иметь ввиду бытовую технику. А всякую одежду в магазин возили регулярно, плюс автолавка каждую неделю по средам была! А закрылся магазин уже после начала перестройки, потому что на селе не стало денег!
В город поехала только мама, получившая строительную профессию, по лимиту, а там уж вышла за городского, который тут же бросил ее, как я родился. Поэтому с 17 я работаю сам, и содержу всех в семье.
Строева лично удавил бы. Пстоянно рапортует, как у него там все хорошо. Сука. Это- не коммунист. Это- "коммуняка". Выборы? В 50 километрах от Орла избирательную урну не видели уже лет 15, о чем тут говорить?...
А с приходом Путина к власти на деревню вообще перестали обращать внимание. "Даёшь энергетическую державу!" - сказал он. Будет нефть, будет газ, будут и баксы, а за них продуктов накупим столько, что все "обожрутся". И ведь повезло этой сволочи! Цена на нефть так взвилась, что ни о промышленности, ни об образовании, ни о медицине, ни о науке, ни о деревне думать не хотелось. Надо было рассовать "зелёненькие" по карманам, а что не поместится, то можно народу с барского плеча кинуть.
Вы, надеюсь, доживёте до этих светлых времён. Возьмёте землю в собственность, не в аренду, и начнёте её облагораживать. И потянутся к вам образованные люди, потому что на полях - современная техника, а ферма напичкана электроникой, а в доме и вода, и газ, и тепло.
Или вам более приятно защищать людей с деньгами и влиятельных?
Что-то вы и правозащитники нешуточно озабочены судьбой нужных вам людей, а граждане сидящие за кражу курицы или колбасы вас не интересуют.
А курицу или колбасу граждане украли из-за того, что не было у них денег купить еду.
А не как подсудимые на этом процессе - из-за собственной алчности, жажды власти и денег.
Кстати начало было непохое: "Сейчас, утром 25 декабря, я сижу".
Ваш пример о краже курицы с юридической точки зрения неверен. Кража - есть кража, уголовное преступление, какими бы мотивами она не объяснялась. Здесь важны моральные устои. Один сдохнет с голоду, но не украдёт, а другой под видом голодающего пойдёт красть. Вот и вся разница в наших аргументах. Вы радуетесь сегодня беде бывшего богача, а я пытаюсь оградить себя и вас от возможных бед в будущем.
Если Вы родились в 75-76 годах, как моя дочь, то октябрятскую звёздочку вешали и в пионеры принимали. Но это не главное. Вы любите хорошие фильмы про коммунистов? Я их тоже люблю, как детские сказки, в которых всегда побеждает добро. А в реальной жизни Вы согласились бы трудиться от зари до зари на полях "бескорыстно", без зарплаты, не украв при этом колхозного зерна или молока с фермы? Не корысти ради! Для детей, конечно, не для себя. Что же это за система социалистического труда, которая заставляет человека красть на любом месте работы, чтобы выжить?
"Что взамен вы дали людям и стране?"Вам дали СВОБОДУ распоряжаться своей жизнью без "направляющей руки", но и отвечать за свои решения самому. И дальше всё зависит от человека, от его моральных устоев. Одни спиваются, другие уезжают из "гнилых" мест в поисках нормально оплачиваемой работы, третьи становятся бандитами, а четвёртые, используя свои знания и умения, налаживают на своих частных заводах и скважинах современное производство, создавая новые рабочие места. Но, выбрав Путина, "крепкую руку", народ помог ему "раскулачить" успешных в пользу не народа, а в свою и воров из вла...
Правозащитники же защищают только политически выгодных персонажей, простых людей они не замечают. Могут защитить и простых, наверное, но чтобы с этого получить политические дивиденды.
Ну во-первых - никуда уезжать я не собираюсь, т.к. здесь моя Родина, друзья и родственники.
Во-вторых вариантов развития жизни не так много как вы описываете. У нас можно работать до посинения и не получать при этом заработной платы, достаточной для жизнедеятельности организма. Про достойное содержание семьи я не говорю. Вот вы лично готовы работать за 10-15 тысяч рублей в месяц? И это на производстве, теряя здоровье. Или воспитателем в детском саду за 5 тыс.рублей.
Ходорковский мне лично неинтересен. Мне не нравится Гозман, который активно и громко выставляет его жертвой произвола.
Вам не кажется, что человек, своровавший курицу, для того, чтобы накормить своить детей и человек, укравший предприятие, будучи при этом сытым и одетым, отличаются глобально?
Первый - жертва крайних обстоятельств. Я поступил бы так же на его месте.
Второй - жертва собственной алчности. У него и так было все, он ни в чем не нуждался, но его собственная жаба его задушила.
И кто из них более достоин защиты?
2.Теоретически зарплата - эквивалент вашего профессионализма, лично вашей необходимости на данном производстве, а не устройство вам "достойного содержания семьи". На частном предприятии этот закон работает. Частники даже пытаются переманивать к себе лучших работников, привлекая более высокими зарплатами. На госпредприятиях - платят по-минимуму, гарантируя вам неувольнение при наличии госзаказа. Но сегодня под видом госпредприятий действуют акционерные общества, где акционеры не вы, работники, а чинуши от власти. Они, как телята, двух маток сосут - госбюджет и вашу законную часть прибыли. Нужна вам свобода или такая власть?
Приватизация проходила по Закону, принятому Верховным Советом РФ.
Залоговые аукционы проводились государством. На продажу была выставлена
нефтянка, потому что только она могла дать поступление денег в бюджет. В
то время нефть стоила всего 10баксов за баррель, а её добыча не росла.
Частники ( Ходорковский в их числе) смогли модернизировать производство
и повысить добычу нефти. Но сами аукционы проходили по коррупционной
схеме. Досталась нефтянка друзьям власти. Очень рекомендую прочесть
всего три книжки: "Гибель империи" Гайдара, "Михаил Ходорковский. Узник
тишины." Валерия Панюшкина и в ж-ле "Знамя"(сентябрь или октябрь 2009г)
Беседа Улицкой с Ходорковским. Найдите их в Интернете. Вам сразу станет
очень многое понятно и об олигархах, и о коррупции во власти.
2.Я не работал и не работаю сейчас на государство или муниципалитет.
Я не требовал кого-либо содержать мою семью,т.к. никто мне не должен, равно как и я никому. Однако сложившийся уровень оплаты труда (любого) в городе, где я живу, не соответствует ценам на жизнь в этом же городе. Возможно, в вашем городе конкуренция заставляет работодателя оплачивать труд работника более адекватно.
условия, когда не ясны правила игры, или они меняются в угоду чиновникам
почти каждый месяц. Но в этом не виноваты ни законы рынка труда, ни
"хапуги" бизнесмены. В этом виноваты власти, которые "руководят"и
бизнесменами и нами в своих интересах. Властям не нужны свободные,
независящие от них люди. Им не нужны чёткие законы, а нужно "дышло". Им
нужно, чтобы мы все обмирали от страха при встрече с её
"представителями" в милицейской форме. Нужно, чтобы мы сидели, как
коллекционные бабочки с булавками-регистрациями, в нужных ей местах и
всегда, ВСЕГДА просили у неё пищи. Да! Мы свободны! Но свободны только
просить без надежды получить просимое и когда-нибудь сменить хозяина
"коллекции".
Что же делать? Как соскочить с булавки? Думайте, мужики, думайте....
А вот кому не нужен, не знаю. У меня вообще впечатление такое создалось за последние 15 лет, что Россия подписала тайный договор о капитуляции. И сейчас выплачивает по этому договору, тоже тайно.
Закон был, теперь нужен новый закон, чтобы выкупить у владельцев эти компании по стоимости в процентах к теперешней стоимости, к процентному соотношению к реальной стоимости на момент приватизации. То есть за что купили, за это пусть и продадут. Несогласны? Все соответствует, всё воздмездно, никаких компенсаций. Куупили N-Ойл за $120млн- извольте получить и расписаться.
Книги Е.Гайдара я читать не буду, они мне "не по зубам". Каждый должен заниматься своим делом, каждая профессия требует специальных знаний.
Поставить Ходорковского президентом? Не будем мелочиться, съездим в Штаты и нам дадут какого нибудь русского эмигранта, прошедшего соотвествующий курс обучения, как дали Эстонии Украине и Грузии. По мне уж лучше белорусский вариант, по крайней мере народ уцелеет.
Экономика и Гайдар.
Решите задачу. Вы - социалистическое государство, которое боится "врагов". Вам нужны деньги (бюджет) на непроизводительные сферы: депутатов, бюрократию, силовые структуры, армию, оружие, образование, медицину, культуру, пенсии и льготников. Доход даёт только производство. Например, водочный завод. Стоимость производства бутылки водки после оплаты импортной линии и импортных добавок к ней, зарплат и премий работникам завода - 100 рублей. За сколько вы её продадите трём приятелям, двое из которых - льготники и имеют право не платить за свою часть, а Вы - государство деньги должны получить полностью? Кто оплатит льготы? Вы или покупатель?
Нефть - источник дохода, но цена на неё нестабильная, от 80$ до 9$. К несчастью, с 80-х годов нефть стоила 10$. Закупить импортные добавки для производства водки не на что, и завод остановился. Дохода нет. А вокруг "враги". Что Вы сделаете? Сэкономите на социалке? Или напечатаете много денег, чтобы ничего не изменилось в зарплате, хотя товара (водки) уже на неё не купить? Деньги станут фантиками, пока страну не спасёт Гайда...
Кстати о политике в отношении алкоголя (я человек непьющий ни в какие времена). Безусловно госмонополия на торговлю спиртным. Кстати питьевой спирт, и хорошего качества стоил в производстве в ссср сущие копейки, при "непродвинутых" технологиях, по моему меньше 5% от стоимости готового "изделия".
Потом сразу же почему -боится "врагов"? Швеция боится кого нибудь? А Китай?
Кстати нефть в 70-е стоила хорошие деньги. Только всё это было бездарно растрачено на "помощь" соцдрузьям, и также "тёмнокожим афроафриканцам", то есть неграм (оказались братья, как в индийском кино), поддержку всяческих коммунообразных авантюристов по всем странам мира, числом до 60-ти, на войну в Афгане. За водку будут платить все. На молоко дотации в деньгах, только бедным, имеющим детей. Такие мысли.
У русских царей цены в 19 веке НЕ РОСЛИ, до самой 1-й Мировой. Банкам не доверял ни один русский император, и правильно делали. Ибо таки да, кто то из наших сказал "пусть я буду иметь контроль над финансами, и я не имею интереса знать, кто в этой стране и какие законы пишет". Деньги при ссср имели такое свойство: я допустим, взял и просто положил в комод в 1965 году 50руб., задумав купить велосипед (цена велосипеда), а в 1975 я эти деньги вынул из комода, пошел и купил велосипед по цене 50 руб. Пензенского завода. Доллары за это время обесценились процентов на 40. Точто не знаю, на сколько, но такое не наблюдается ни в одной капстране, чтобы деньги дорожали 10 лет, не те люди там у финансов. Так что настоящей денежной системе Гайдары ни к чему, а напечатать за год денег в 10 раз больше ума много не надо. Заодно отбросить вон все долги и обязательства.
Под это враньё о якобы "деревянных" Гайдар и решил лишить всех вкладчиков государственного Сбербанка советских вкладов. Кстати почему то в странах соцлагеря такое не проделали, почему? А у них взять по большому счету нечего.
Только у нас другая история. Сами знаете. Россия хотела построить царствие Божие на земли. То есть предложить миру новый вариант развития. А Америка просто хочет набить карман. То, что в нашей стране было построено, не есть воплощение идей Маркса и даже Ленина. Все было сделано не по приципам социализма. Страна ушла от эксплуатации человека человеком, но столкнулась с таким явлением, как госкапитализм и госмонополизм. На этом этапе у кпсс не хватило ума разработать теорию, просто не было сильных лидеров, а те кто был боялись обвинений в "ревизии" учения. Кстати Дэн Сяо Пин ответил так на вопрос допустима ли частная собственность в Китае: а по мне кошка пусть будет черная или белая, лишь бы она ловила мышей. Это было незадолго до Горбачева. А вот что ему мешало просто последовать примеру китайцев- непонятно.
Вообщем Китай обойдет США, я так думаю, лет через 15-20. А это не такой большой срок. У социализма есть еще ресурс, у капитализма не знаю.
Мы с Вами уже отошли от социализма советского толка и пришли к социализму рыночному, швейцарскому. Только не путайте его с китайским. Промышленный рост в Китае обеспечен низкой стоимостью труда рабочих Китая, отсутствием всех льгот для граждан и пенсий у крестьян. Рабочим пенсии стали выплачивать только 5-7 лет тому назад. Инфляция была и в СССР. Денежная реформа 1947 и 1961года обесценили вклады граждан вообще без всякой компенсации. Инфляция - зло. Она показатель неверной экономической и финансовой политики. Чтобы понять её причины в стране, ещё раз прошу прочесть книгу Гайдара "Гибель империи".
Нет партии социалистического толка. Почему? Потому что режим Национального Лидера вместе с национальной чекистской буржуазией не регистрирует неугодные ей партии. Этому режиму вообще по новому законодательству не нужен Ваш голос. Придут на выборы 5 человек, и они будут считаться состоявшимися. Хотите, чтобы что-то изменилось? Боритесь за конкурентные, честные выборы. И либеральные идеи тут ни причём, если есть рынок.
Капитализму в Европе и США 300 лет. В последние 90 лет при рыночной экономике эти государства стали социально- ориентированными, как Швеция и др. В США пособие по безработице и малоимущим равно Вашей 2-3-х месячной зарплате. Негритянские семьи, "не стяжатели", жили на них до смерти, не ведая о регулярном труде, зля этим белых.
Социализма в чистом, ленинского толкования виде не бывает, как не бывает в природе абсолютно чистого вещества. Без рынка, без частной собственности не будет и социально-ориентированного государства. Марксистская теория классов была написана на примере развития капитализма ХIХ века, когда о социальных гарантиях не было и речи. После нашего 17-го "буржуи" догадались дать такие гарантии. Поэтому в Европе революция захлебнулась. Они нашли возможность сбалансировать классовые интересы.
Низкая зарплата рабочих и монополия партии "взорвёт" Китай, но ...
Без рынка было уже социально-ориентированное государство, СССР нельзя не считать таковым (кстати сравнительно бедная страна была- на душу населения). И не один СССР, и остальные соцстраны жили лучше нас. Сейчас читаю в Польше какая то буржуазная партия выступила за установление нормальных отношений с Россией. Чего им не хватает, ведь еще лучше зажили?
А чего им не платить высокие пособия по безработице, они и так видели все это, расовые волнения и т.п. ведь оружия больше 100млн. стволов на руках.
...
Вы из судов очевидно не вылазите, то там "сидите", то тут ... опять "сидите":
http://ivan-mironov.livejournal.com
"Гозман, представитель Чубайса: «Какие повреждения были у автомашин?».
Иванов: «Крыша сложилась, домиком встала. Три машины были повреждены»."
С вами всё ясно, и "тут" и "там" вы "сидите" за своё - за "кровное".
Но мне не совсем понятно, для чего вы сидите здесь и постоянно плачетесь ?!