РАЗМЕР ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ - еще раз об оплате ЖКХ - вариант ТСЖ
Мошенники от ЖКХ взимают оброк с подневольных под прикрытием таких слов
Согласно ч. 4 ст. 158 ЖК РФ если собрание не установило
размер платы за содержание общего имущества, то применяются тарифы,
установленные органом местного самоуправления. ДЛя опровержения такого утверждения приведем следующие основания
1.
Правовая основа отношений собственника помещения и организацией, выполняющей услуги и работы по содержанию и ремонту общего имущества (включает следующие положения:
1) собственник жилого помещения в многоквартирном доме становится собственником общего имущества этого дома (ст.ст.289, 290 ГК РФ);
2) если собственники не создали ТСЖ, размер платы за содержание и ремонт определяется на общем собрании собственников помещений, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 ЖК РФ (ч.7 ст.156 ЖК РФ);
3) для членов ТСЖ размер обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, определяется органами управления товарищества собственников жилья в соответствии с уставом (ч.8 ст.156 ЖК РФ);
4) на общем собрании собственников помещений многоквартирного дома решаются вопросы, относящиеся к ремонту общего имущества, использования земельного участка, передачи в пользование общего имущества и «другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания…» (ч.2 ст.44 ЖК РФ);
5) в договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны ПЕРЕЧЕНЬ услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, ПОРЯДОК определения платы за содержание и ремонт жилого помещения (ч.2 ст.162 ЖК РФ)
6) условием предъявления счетов к оплате за услуги и работы по управлению, содержанию и ремонту общего имущества дома, включая инженерные сети и оборудование, является утвержденный на общем собрании собственников помещений ПЕРЕЧЕНЬ услуг и работ, УСЛОВИЯ их оказания и выполнения, а также РАЗМЕР их финансирования (п. 17 «Правил содержания общего имущества»; утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 года N 491).
Отсюда следует:
- при формировании платы за ремонт и обслуживание следует исходить из объемов ремонта, регулярности оказания и качества тех или иных услуг; иными словами: от пожеланий и возможностей собственников помещений каждого конкретного дома - безотносительно к тому, что по этому вопросу считает Администрация города;
- до исчисления платы за ремонт и обслуживание надлежит реализовать предписанную в законе процедуру: после определения перечня услуг и «уторговывания» их стоимости собрание утверждает не тариф, а смету доходов и расходов;
- и только на основе утвержденной сметы исчисляется ежемесячный взнос или платеж каждого собственника, что означает: нет сметы – нет взносов;
- никаких тарифов для расчета платы за содержание общего имущества, установленных властными органами для всех многоквартирных домов не может быть в принципе, что доказывается содержанием главы 6 ЖК РФ («Общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме. Общее собрание таких собственников»), где понятие «тариф» не применяется вообще.
2
В исчерпывающем перечне полномочий органов власти в области жилищных отношений (ст.ст.13 и 14 ЖК РФ) нет полномочия по регулированию цены услуг по содержанию и ремонту общего имущества.
Письмом Министерства Регионального развития Российской Федерации от 2 мая 2007 N 8167-ЮТ/07 «О внесении платы за жилые помещения и коммунальные услуги» (имеется в деле) органам местного самоуправления этим заниматься запрещено, причем в категорической форме:
В соответствии с пунктом 16 статьи 12 Жилищного кодекса Российской Федерации установление структуры платы за жилое помещение и коммунальные услуги, порядка расчета и внесения такой платы относится к компетенции органов государственной власти Российской Федерации в области жилищных отношений. Законодательство Российской Федерации не допускает принятие по указанному вопросу нормативных правовых актов органами государственной власти субъектов Российской Федерации или органами местного самоуправления.
3
Запрет на принятие нормативных правовых актов не распространяется, с очевидностью, на принятие локальных правовых актов, например, относительно одного конкретного дома – в случае, если собственники помещений на их общем собрании не приняли решения об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, как установлено в ч.4 ст.158 ЖК РФ. Таких локальных актов в отношение нашего дома принято не было.
В связи с чем, любое применение тарифов, утвержденных Администрацией города, вместо цены услуг, утвержденной общим собранием, является основанием для обоснованного подозрения о совершении уголовно наказуемого деяния
4
Требуемый локальный акт органов местного самоуправления для конкретного дома в случае, если собственники помещений не приняли на своем собрании решения об установлении размера платы на содержание общего имущества сводится к Распоряжению о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 06.02.2006 N 75.
Поскольку не существует Распоряжения о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации для нашего дома, нет возможности установить размер платы на основании решения органов местного самоуправления. В письме Минстроя и ЖКХ годичной давности от от 17 марта 2016 г. N 7513-ОЛ/04 указано
… в соответствии с частью 3 статьи 156 ЖК РФ и пунктом 34 Правил N 491 в случае если собственники помещений не приняли решение о способе управления многоквартирным домом, размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, вносимой собственниками помещений, устанавливается органом местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органами государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации) по результатам открытого конкурса, проводимого в установленном порядке, равной цене договора управления многоквартирным домом. Цена договора управления многоквартирным домом устанавливается равной размеру платы за содержание и ремонт жилого помещения, указанной в конкурсной документации.
Согласно Правилам проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 06.02.2006 N 75 (далее - Правила N 75), под размером платы за содержание и ремонт жилого помещения понимается плата, включающая в себя плату за работы и услуги по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, установленная из расчета 1 кв. метра общей площади жилого помещения. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается одинаковым для собственников жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме.
Подпунктом 5 пункта 38 Правил N 75 определено, что в извещении о проведении конкурса в том числе указывается, в частности, размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, рассчитанный организатором конкурса в зависимости от конструктивных и технических параметров многоквартирного дома, степени износа, этажности, наличия лифтов и другого механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, материала стен и кровли, других параметров, а также от объема и количества обязательных работ и услуг.
При этом перечень работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества, утвержденный собственниками помещений, либо органом местного самоуправления в порядке, установленном Правилами N 75 не может быть меньше Минимального перечня.
На основании вышеизложенного, а также в целях реализации пункта 35 Правил N 491, полагаем возможным при установлении органами местного самоуправления в соответствии с частью 4 статьи 158 ЖК РФ собственникам помещений многоквартирных домов размера платы за содержание и ремонт общего имущества использовать подход по установлению такой платы исходя из конкретных видов услуг и работ, установленных собственниками помещений с учетом положений Правил N 491, Минимального перечня и иных нормативных правовых актов, устанавливающих требования к содержанию общего имущества собственников помещений (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей).
Комментарии
Цивилизованное решение проблем ЖКХ http://maxpark.com/community/5652/content/5606451
И второе - ну вот не хотят в собрании участвовать собственники (члены ТСЖ), что дальше? Мы живем 10 лет без собрания (нет кворума, хоть ты убейся), без утверждения сметы, но деньги то слесарю, дворнику, уборщице платить надо. Как быть?
слова "Тарифы"
Но мошенники ... так сказано в статье,,,
применяют это слово
НЕ хотят собственники - это совсем иная тема
Федеральным законом от 29 июня 2015 г. N 176-ФЗ статья 45 настоящего Кодекса дополнена частью 6
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12138291/6/#block_600#ixzz4wIntHZK3
По крайнеймере у насэто ПРИМЕНЯЕТСя и УК как ФИЗИЧЕСКОЕ лицо покупает комплекты документов у БУРМИСТР.РУ. Я постараюсь возможно даже СЕГОДНЯ узнать цену по более конкретному вопросу .За сколько УК покупает как ФИЗИЧЕСКОЕ лицо данные реестра или на одного собственника или на одну квартиру. А БУРМИСТР ,Ру читай.Тами темка такая ЕСТЬ. И сказкии про то что выписка ОДНОРАЗОВА ты уже писал.И у тебя спросили про то что где написано это,в какомдокументе,Ты ответил,что НЕ ПОМНИШЬ,но где то читал,Во второй раз ВЫ вводите участников в ЗАБЛУЖДЕНИЕ. ВАмбы надо с такими ЗВАНИЯМИ портфелей перестать такие вещи выдавать на ВСЕОБЩЕЕ ОБОЗРЕНИЕ. ИЗВИНИТЕ.
Можно получить за меньшие деньги, подписавшись на сайте росреестра на такие сведения, но суд может не принять такой список, затребовав офицальные бумаги. У меня был такой случай.
Доказать УО, что у тебя подписей на 10%, тоже сложно, если упрутся. Хотя, если есть соратники в доме, то жизнь упращается
Теперь немного поправлюсь по первому сообщению ,которое было для Аркадия и на которое вы отреагироваали. Я тамписал про Бурмистр .РУ и про УК ,которая и нашим МКД управляет.И обещал Аркадию УЗНАТЬ.. И уточнение моей инфы ранее не совсем верной таково. ООО УК имеет с РОСРЕЕСТРОМ какое то ДЕНЕЖНОЕ соглашение . И ВЫПИСКА по КАЖДОМУ собственнику( не по квартире) стоит 80 копеек ( 80 коп). ПРинцип я понял таков что чем больше заранее тебе надо будет выписок на каждого собственника темСУММА на ОДНОГО МЕНЬШЕ. И УК как бы просит выписки от имени физического лица. По крайней мере я так понял инфу отспецов из УК. Ответ АРкадия тоже имеет место быть.
Вот тут я васне понял. ВЕдь 10% это один собственник собрав просто подписи о том что надо ИМ ,а не инициатору ( или чаще ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ) провести и подготовить ОСС. К примеру по вопросу ГОДОВОЙ ОТЧЁТ за 2017 год. Что людишки не подпишут ?. Ведь тамфактически не ЖАЛОБА,не ПРЕТЕНЗИЯ пишетсяв ук.А слово пишетсяОБРАЩЕНИЕ . ПО крайнеймере я так сделал,А тепрь по накатанной и ДОГОВАРИВАЮСЬ с УК о проведении ОСС.ВЕрнее о подготовке документов. И пишут ониАНТИРЭСНО. НАпример объявление. состоится ОЧНОЕ ОСС в ОЧНО- заочной форме . И ГЖИ уже это КУШАЕТ на РАЗ. По крайней мере у настак получается. ПОтом пишутся УЧАСТВУЮЩИЕ ( это ЖИЛЬЦЫ ) и приглашённые ( это работники УК) ОНивсё разжёвывают.А потом уже ониуходят.А мы голосуем .Кто за сразу подпись,даже если нет кворума,а остальным понесли уже ЛИСТЫ ( бюллетени ) голосования КАЖДОМУ собственнику поквартирам . Вобъявлениипишетсяи срок МЕСЯЦ что когда заканчиваетсясрок ЗАОЧКИ. Кто сдал и голосоваЗАто считаем и ПОКА кворум набирали. МКД не большой ,Так и ДОГОВАРИВАЕМСЯ.
А ЧЁ ты про СУД талдычишь.? Ты про между прочим как и я ни разу в суде по вопросам ЖКХ и не был. И уже и не будешь.А я ВОЗМОЖНО и вынужден буду ,так как ещё не 92 года. Поэтому читай письма чибиса ВНИМАТЕЛЬНО и поймёшь что пишет чибисня в РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫХ ПИСЬМАХ .