Альбом Алгоритм-инструкция по определению добросовестност

Виктор, Вы бы уже изменили свою тональность, пора отходить от роли "посл.инстанции", Татьяна сделала хорошую работу, систематизировала тот алгоритм, который ранее Виктор Родичев опубликовал и правильно, в табл.форме лучше смотрится, но понять этот алгоритм способен только продвинутый. Что такое алгоритм-это ход действий, а перечень НПА поможет каждому, исходя из своей ситуации разработать свой алгоритм, т.е. карту своих действий в борьбе с произволом-это вам что непонятно? Молодец, Татьяна, приобщайтесь к борьбе и воспитывайте массы - это в наших общих интересах!

Виталий!:)))

"Вы бы уже изменили свою тональность, пора отходить от роли "посл.инстанции":)))

И еще:

на площадке давным - давно с восхищением наблюдают за способностями ДВУХ продвинутых, к которым эти двое относят только себя "любимых":)))

Мой вопрос был направлен АВТОРУ материала: "что можете предложить" ЛЮБОМУ, кто решит воспользоваться этим документом.

Вопрос простой, без УНИЖЕНИЯ автора, нацеленный "на приобщение к борьбе и воспитание ЛЮБОГО, а не только ДВУХ продвинутых с нежной конституцией самомнения.

Итак.... автор сможет ответить на вопрос или будет любоваться "приобщением к двум продвинутым"?:)))

угу, а еще не "что можете предложить", а "ИСТОРИЯ УСПЕХА"

Ой, Владимир. Давайте дождемся ответа на простой вопрос:))) Про "историю успеха" даже боюсь вопрошать:)))

Отчего же, Виктор Владимирович, может имеет смысл действительно освежить в памяти Дейла Карнеги "ИСТОРИЮ УСПЕХА"?))

Хотя, думаю ответа дождаться необходимо.

Александр Васильевич. Я каждый день с утра до позднего вечера работаю над "очередной и внеочередной историей". Давайте дождемся ответа.

Стесняюсь спросить, продвинутый в чем? Уж извините, но кроме адептов вашей секты, остальные действительно мантрами не увлекаются.

спасибо, я с Вами согласна, необходимо применение, лично я применение увидела вот в этом материале: http://www.komitet.grasdanski.ru/node/305, сейчас надеюсь и у нас в городе что-то с места сдвинется в сторону права, а не "кивков"...

спасибо; если Вас устроит мой ответ - экономию времени!

Хороший ответ. Вы предлагаете экономию времени. Это - отличное предложение. Вот прочитал я пункт 1 Инструкции: кем и когда выбран способ управления и ссылку на часть 2 статьи 161 ЖК РФ и... И что я должен сделать? Какие совершить действия? Улыбнуться? Надуть щеки? Глубокомысленно изречь: это для продвинутых и забросить инструкцию в дальний угол? Вот Вы, прочитав этот раздел инструкции, что делаете после прочтения?

я так думаю, что суд! на это должен обращать внимание: кем и когда, прежде, чем удовлетворять неправосудные иски - это же один из обязательных пунктов во время разбирательства...

на суде обычный человек теряется, а по таблице как по подсказке: надо чтобы б ы л о это, то и это...

В стране ОТСУТСТВУЕТ суд. Граждане его НЕ выбирали и полномочия ему НЕ передавали. Что "должно" делать то, чего НЕТ? Слушать таблицу?

Татьяна. Участники площадки НЕ обладают сведениями об обстоятельствах дела, сторонах. Каким образом Вы собираетесь получить помощь без указания обстоятельств и представления доказательств, рассказывая о каких-то действиях прокурора и суда?

Жилищник на нас подал иск-якобы должники. Решение -взыскать 60 тыс Апелляц- 38тыс. Врали что всё делают. Мы платим по реш ОСС-они выставл. по пост. главы города. Дог нет и не было. Общее имущ НОЛЬ.

Не смерилась написала жалобу. Прок.проверка подтврд.наши доводы дело а затем Постановление по ч.2 ст.14.1.3 КоАП.Подали иск по ст.4.7 КоАП Судья пригласил прокурора, охрану, третье лицо. По ходу с.з. пытаются поменять смысл иска на ст.1084-1086 ГК РФ

Прокурор сказала что должна сделать" заключение", хотя сама удивилась зачем она тут. Вот у меня вопрос Нужно ли по этой статье заключение прокурора?. И у нас преюдиция. Судья не обращает внимания и гнёт своё. На след.с.з. опять отвод судье-явно на стороне Жилищника и прокурору тоже-помогает той стороне.Аудиозапись длинная для размещения.

Спасибо.

Татьяна. Я вижу только ваши объяснения. Все. Документы отсутствуют. Как сделать вывод о правомерности действий тех или иных персонажей без опоры на документы, лично мне НЕ ИЗВЕСТНО. Может кто-то сможет выполнить эту миссию.

Если Вы возражениями, встречными расчетами, ходатайствами и дополнительными объяснениями не наполните дело, УО наполнит их всякой ерундой не имеющей отношение к делу.

ст.ст.1084-1086 ГК РФ даже адвокаты мало кто тянут, а вы - юрист?, очень вам будет трудно, но если откажут в иске - вреда будет больше чем пользы!!!

Заключение прокурор ОБЯЗАН делать, если он судом привлечен)))

да. судья её привлек хотя я пересмотрела много материала по админ.наруш. нигде пока не нашла что тпо этому делу прокурор должна присутствовать. да и она на с.з. в слух сказала, я бы тут не сидела если бы вы из иска убрали слова "вред здоровью" я только из-за этого тут.

Понятно. но документы нет возможности представить Всё равно спасибо Информация очень ценная со всех сторон. Я думала не смогу устоять на с.з., а даже смогла и ход-ва подать. Но на ст.56 ГПК так судью не вывела, не дал мне. Одергивал останавливал, руковй махал показывая, "сядь на место" охранника около нас посадил....

нет совсем не юрист. пенсионерка. о вреде подробнее пож-та Нет я не дала на эту сторону перетянуть, иск о возмещении ущерба и компенс.мораль.вреда причинен. админ.правонарушен. ст.4.7 КоАП и точка, никакой компенсации вреда здоровью.

уже пытаются наполнять вот доп.объяснениями у меня проблема что и как где можно объяснить смотрю...

если нет вреда здоровью,то что в вашем деле прокурор делает?

вот она и сама удивилась в слух на с.з. Это было в Иске упомянуто в контексте моральных страданий а не в оценке потери здоровья. Из-за того что правонарушение нанесло ущерб по ч.2ст.14.1.3КоАП и нашей частной собственности угроза развала, дому 100 лет, нервотрепка, нам старикам, с 2015г таскают по судам обзывая должниками нас , естественно угроза здоровью и жизни. кому же хорошо бывает после стрессов.

Вот за это зацепившись судья пригласил прокурора, на с.з. уже третье лицо решил привлечь

Простое дело, если правонарушитель вину признал, раскаялся, имущественных споров нет, то ущерб доказан. И на суде всё те же лица, преюдиция есть.

Но надо защитить Жилищник!!! И вот дело набивают бумагами, представитель несет ахинею, ей прямо внемлют, заносят в протокол. Я же требовала соблюсти законность, в конце концов ст.56 ч.2 требует определить... при прокуроре судья на закон плюёт, я напоминаю. 156 статью, заявляю протест, не допустимо ведется с.з.прокурор встала и зачитала эту статью и что??? Начался допрос меня с пристрастием и т.д. Уже восьмой час вечера, а они всё пытаются мне внушить, что я хочу возместить утрату здоровья...а иск у нас по ст.4.7 коап

Татьяна, если вы заявляете моральный вред, то это нравственные страдания, а также и вред здоровью...., но вред здоровью надо доказать: б\л, вызовом Скорой, свидетельскими показаниями.....Поэтому когда вас начнут" пытать" твердите одно: я заявила моральный вред, поэтому в силу ст.56 ГПК должна его обосновать, вот я и обосновываю: существенными нравственными страданиями, в рез-те которых моему здоровью нанесен существенный вред, а так как это общеизвестный факт, что любому человеку можно подорвать здоровье незаконными требованиями оплаты за услуги, которые ему не предоставляются...., ну где-то так.Удачи! Когда у вас след.с\з?

прокурор задала вопрос так: "почему вы связываете вред здоровью с Жилищником?" ну я почти так как Вы посоветовали. Она так подробно допытывала, вот почему я связываю и всё тут. Я сказала "пригласите медика для экспертизы, они объяснят как стресс приносит вред здоровью" сто-то в этом духе. Долгая пауза. Вопросов больше не последовало.

26.10. в 16-00 следующий суд. Я приложила фото их принял суд, где показано, что толком ничего не сделали, помазали трещины и всё, на фото видно, дому ничего не оказывается, и на фото наши соседи, которые сами ремонтируют отмосток.

Но вчера получила письмо из прок.МО, где они мне сообщают что обращаются к нашему главному прокурору города, чтобы он занялся проверкой моих изложенных доводов, это мои последние письма, там уже я и эмоции добавила..

Татьяна, если след.с\з 26.10, то это скорее будет последним с\з, поэтому ОЧЕНЬ рекомендую посоветоваться с нашим юристом, разработать план для вашего с\з к 26.10, у вас есть ОЧЕНЬ хороший шанс, жаль если вы им не воспользуетесь!!!

Да, забыл совсем написать, что посоветоваться с нашим юристом вы сможете только, если принесете свои материалы по делу, включая опись к 19.10.17 в Тушинский районный суд к 16.00 часам, где будет с\з по оспариванию ОС ТСЖ, после которого юрист и наш председатель сможет уделить вам время.

ООчень хочу, но вряд ли получится. Я вообще видимо силы свои не рассчитала... Спасибо большое. Я отвод написала по ВАШЕЙ аудиозаписи, почти всё подошло. От меня такой прыти явно судья не ожидал. Очень большие паузы, тянулся суд до половины восьмого вечера. С 16-00. бРАЛ НА ИЗМОР.

фото с моего телефона плохо получаются. надо дергать мужа, к тому же если ехать, то только с ним, одна боюсь, ему надо отпрашиваться с работы.

я очень хочу,, Бог бы помог.... я постараюсь.

Да, сил Суды (с\з) отнимают ОЧЕНЬ !!! много, тем более если применять Алгоритм противодействия коррупции...., а отвод, заявленный со ссылками на Закон и по факт.об-вам дела, а также др.ход-ва из нами рекомендованных - это и есть противодействие "телефонному праву", т.е . коррупции, без чего, исходя из нашего опыта, практически не обходится ни одно дело, с участием госчиновников.....Однако, "назвался груздем-полезай в кузов...", поэтому сходите в церковь, помолитесь, попросите Бога дать Вам сил и договоритесь с мужем , чтобы отпросился на 1\2 дня, с послед.отработкой....., вам будет достаточно, чтобы выехать на электричке в 13.00 часов, а приехав ок.15.00 часов на Курскую, доехать до метро Планерная не позднее 15.45 часов, от которой вас сможет забрать наш ответственный за проект, если вы заблаговременно с ним договоритесь....

При том, что вам двоим с мужем надо чтобы в голове было ясно......, поэтому присутствие даже на одном с\з даст вам уверенности и новых знаний, а если еще потом вас проконсультирует юрист, то все это окупится сполна)))

Да, Виктор, я именно там и нахожу успокоения. Езжу в женский владычный монастырь, благо там дети рядом живут.

Виктор, если произойдет такое чудо и мы сможем приехать, до которого времени мне будет не поздно сообщить? Завтра поедем перефотографируем дело телефоном мужа. Там качество лучше, Но прокурорский акт черно-серый в дело и представлен.

Виктор, только приехала из суда, протокол с.з. палата №6, но самое главное- НАДУЛ нас все таки наперсточник- запрос документов МВД - отказать. Оказывается наше ходатайство удовлетворил частично. Но зато какая бывшая фамилия у лица который не является участником процесса, подробно описана, без этого уточнения и процесс не процесс. На записи плохо слышно его мурчание, но постараюсь записать точно его слова, как это так ухитрился. Конечно в восьмом часу вечера мы пропустили видимо что-то. Так что Жилищник скорее всего ничего не представит, договоров нет в природе.

Виктор, сегодня перефотографировали как смогли с.з. 10.10.2017г 10 листов, но почти НИГДЕ нет наших слов, одни междометия. Готовлю замечания. Думаю смысла нет Вам пересылать 10л не пойми чего. Зато четко слово в слово писали даже предыдущую фамилию лица, не участвов. в деле, но её акт выполненных работ приложили Мусолили мусолили и написали таки. Ужас. Хотела разместить аудио последнюю часть не могу

Галина. Уважаемая. Автор честно указал: алгоритм - инструкциЯ. Если "алгоритм - набор инструкциЙ, описывающих порядок действиЙ, то в данном случае под алгоритмом автор понимает ОДНО действие. Подозреваю, но НЕ уверен, что речь идет об одном действии - восхищении этим ОДНИМ действием. Давайте дождемся разъяснений либо второй, третьей и так далее инструкций.

рискну предложить вам своё видение - у них настолько четко прописано, что должно быть, настолько правильно вынесено в название "УК и ТСЖ – Алгоритм-инструкция по определению добросовестности или нарушителя закона", что однозначно понятно: если пункт выполняется - добросовестны и наоборот ... (или скажу короче - идя по этому алгоритму экономится время - это моё мнение), спасибо

Спасибо, я сегодня передала ваш материал (http://www.komitet.grasdanski.ru/node/305 как пример применения алгоритма - таблицы) местным юристам с надеждой, что в городе тоже что-то сдвинется по вашему примеру, ещё раз спасибо

Да, это ОЧЕНЬ важно, ведь госуд.чиновников можно принудить к добросовестному выполнению своих обязанностей исключительно со ссылкой на закон, а большинство из нас этих ссылок как раз и не знают...., а в этом обращении...как "на блюдечке...", но важно, чтобы все начали в своих обращениях применять эти ссылки, а то пишут свои жалобы......,без ссылок на закон и их никто поэтому и не читают)))

софия, спасибо, мы уже в том возрасте, что и место жительства особого значения не имеет; у ребят из комитета очень ёмкий и точный до однозначного ответа материал, так что от меня им большое спасибо; а таблица получилась, потому что их "поток" информации очень чистый... у этой таблицы может быть продолжение, если они найдут время...

Татьяна, что значит "поток" информации чистый? Вас тоже понесло?

Татьяна, еще раз спасибо, но желаю Вам не обращать внимание на тех, кому неймется "поумничать", не предложив ничего конструктивного. Порядок в инете наведется тогда, когда пользователи начнут под своими именами выступать, ведь ни вы, ни я, ни даже Виктор Богданов, с которым я , зачастую, спорю и не соглашаюсь , ни у кого не вызывают сомнения в их "подлинных" именах, ну а когда "инкогнито" хамят или несуществующими именами , типа "сАфия" называются, стоит ли на них наше время терять?

Виктор, с удовольствием объясняю как можно и нужно использовать таблицу Татьяны или тот перечень НПА, который мною ранее публиковался. Недавно в с\з, в котором участвовал наш юрист-председатель комитета, я сам был свидетелем того, как после заявленных ею всех ход-в, судья , отказав во всех, хотел перейти к рассмотрению дела по существу и тогда юрист взяла свой перечень этих НПА и стала методично по нему заявлять устные ход-ва со ссылками на конкретные ФЗ и,ссылаясь на имеющиеся в деле доки....и судья дрогнул......, дело отложено, суд.запрос направлен в ТСЖ , обязал его суд предоставить сведения о платежном агенте.....Вот это и есть алгоритм, в т.ч. и противодействия произвола в суде......

Татьяна Тагиева, в любом случае, сможете ли вы приехать к с\з в Тушинский суд 19.10.17 или нет, но обязательно распечатайте эту таблицу, сделанную автором этого поста и возьмите к с\з от 26.10- воспользуйтесь ссылками, т.к. ОЧЕНЬ помогает при противодействии использования "телефонного права". Удачи в с\з 26.10.17, держите нас всех в курсе!!!

Уважаемый Виктор. Огромное спасибо за представленный ответ. Алгоритм представляет собой последовательность действий. Любой берет Вашу таблицу, и видит, что в ней отсутствует такая последовательность. Вместо последовательности действий он читает Ваши истории о том, как "юрист взяла свой перечень этих НПА и стала методично по нему заявлять устные ход-ва со ссылками на конкретные ФЗ и,ссылаясь на имеющиеся в деле доки....и судья дрогнул......, дело отложено, суд.запрос направлен в ТСЖ , обязал его суд предоставить сведения о платежном агенте". Вы сами определили, что на площадке отсутствуют специалисты. При этом Вы предложили любому использовать алгоритм противодействия произволу в суде. Как может НЕспециалист противодействовать произволу в суде, если в Ваших объяснениях отсутствует четкое и точное разъяснение последовательности действий, в частности подготовки элементарного ходатайства о совершении судом тех или иных действий? Надеюсь, цель Ваших выступлений на площадке не только и не столько показать всем участникам "какие мы крутые", а "вы какие то не такие". Напротив, я полагаю, что цель Ваших выступлений рассчитана на многократное применение АЛГОРИТМОВ.

Причем во всех судах во всех регионах страны.

Поэтому... у меня вопрос: какую Вы преследуете цель, когда публикуете Алгоритмы-Инструкции без указания последовательности действий ЛЮБОГО гражданина страны?

Виктор, мы говорим о разных Алгоритмах, т.к. и Татьяна, и я говорим об Алгоритме противодействия коррупции в Судах, полиции, прокуратуры.... по спорам в сфере ЖКХ, а Вы об алгоритме вообще.....Та таблица, которую сделала по представленному нашим юристом перечню НПА, который также содержал название по определению добросовестности......ТСЖ или УК- это, в силу п.1 абз.4 ПП ВС РФ №25 от 23.06.15 НЕПОСРЕДСТВЕННО относится к СУДАМ, т.к. ТОЛЬКО суд может определить такую добросовестность....., а значит составленная Татьяной таблица также имеет отношение к Алгоритму противодействия коррупции в сфере ЖКХ.......То, что вы пишите - это всё голословно и неубедительно, т.к. какой Алгоритм вы имеете ввиду вообще тайна, покрытая мраком..., но то, что любой Алгоритм-это последовательность действий - это никто не оспаривает, т.к. общеизвестно....и, но доказывает правильность именно наших, но никак не ваших голословных доводов.....

Спасибо, Виктор. Отличный ответ. Я получил полную и исчерпывающую информацию по интересующим меня вопросам. Удачи.