Возможно ли создать демократию в России сверху?
Ответ на этот вопрос, сегодня, скорее всего, будет со значительной долей пессимизма. Между тем в мире есть примеры, которые показывают, что страны, находившиеся в состоянии авторитаризма, могут за достаточно короткий срок серьезно продвинуться по пути демократии.
Понятно, что мы нигде не найдем 100% демократии, но также мы нигде не встретим ее полного отсутствия, поэтому демократию нужно измерить.
Британской новостной газетой Economist Intelligence Unit была составлена классификация демократий. Учитывались 60 разных показателей: выборы и плюрализм, гражданские свободы, деятельность правительства, политическая ангажированность населения и политическая культура.
Из 167 изученных стран Россия оказалась на 122 месте, опередив Катар, Анголу, Кубу и Эфиопию, но уступив в демократии Нигерии Ираку, Египту и Пакистану.
Сегодня ,по мнению газеты, в России авторитарный режим с индексом демократии 3,74 из 10 возможных.
В первую десятку демократических стран с индексом демократии более 9 вошли:
1.Норвегия
2.Швеция
3.Исландия
4.Дания
5.Новая Зеландия
6.Австралия
7.Швейцария
8.Канада
9.Финляндия
10.Нидерланды
США , как не странно, оказались на 21 месте с индексом демократии 8,11
Северная Корея вполне ожидаемо оказалась на последнем 167 месте с индексом демократии 1,08 , а вот Китайская республика на 35 месте, с индексом демократии 7,57 !!
Это впечатляет и заставляет задуматься: в чем же различия в путях России и Китая. Ведь реформы мы начинали одновременно?
На переломе 1989–1991 годов коммунистическое руководство, как в СССР, так и в Китае, поняло, что коммунизм стал нежизнеспособной системой. Но они по-разному понимали, в чем изъян каждой из систем. В СССР М.С. Горбачев полагал, что сами по себе социалистические идеи хороши, а неудовлетворительно то, что коммунистическая партия утратила способность мобилизовать общество и задавать энергию его развития. Горбачевская идея социальных преобразований означала отказ от партийной монополии и создание государства политической конкуренции западного типа. Китайская коммунистическая партия мыслила по-другому. Китайские коммунисты уверились, что в коммунизме ложны сами коммунистические и социалистические идеи, особенно в экономическом плане, но при этом благотворна сама коммунистическая партия — ее способность держать общество под контролем. Поэтому китайцы делали все, чтобы сохранить инфраструктуру власти без изменений.
Как выглядят эти режимы сегодня? Российский режим, если смотреть на него со стороны, похож как демократию. Он пользуется демократической Конституцией, осуществляет выборы, имеет многопартийную политическую систему, ряд свободных медиа и никогда не направлял танки против массовых протестов. Если бы пришелец, имеющий степень по политологии, пришвартовался бы в России, он скорее всего счел бы, что это демократическая страна. А Китай не покажется демократией и нашему инопланетному другу. Перед нами, по всей видимости, классический коммунистический режим. Как замечает Ричард МакГрегор в своей книге «Партия», «Пекин сохраняет в огромном числе свойства коммунистических режимов ХХ столетия. Партия в Китае продолжает искоренять и уничтожать политических недругов, попирать независимость судов, прессы, ограничивает религию и гражданское общество, расширяет сеть служб безопасности и отправляет диссидентов в трудовые лагеря».
На уровне институционального дизайна в Китае с 1989 года мало что поменялось, тогда как в России изменялось все. Но, парадоксальным образом, имитация демократических институтов в России привела к установлению неэффективного политического режима, утратившего действительную динамику: принятие решений в нем отличается низким качеством. Китайский режим, по всеобщему признанию, гораздо эффективнее российского: качество принятия решений там гораздо лучше. В целом Китай оказывается и демократичнее России: китайские власти куда лучше умеют учиться на своих ошибках. Китайское руководство преуспевает в усвоении ключевых моментов демократии, сохраняя коммунистическую инфраструктуру власти.
Пять причин, по которым Китай демократичнее России
1.Смена власти
В России есть выборы, но нет смены власти. За два десятилетия после падения коммунизма президент ни разу не проигрывал на выборах. Поэтому выборы там нужны не для того, чтобы обеспечить смену власти, но чтобы ее не допустить. В Китае, конечно, оппозиция также не имеет никаких шансов выиграть выборы. Но, с другой стороны, китайские лидеры не находятся у власти более десяти лет, после них автоматически выбирается новый партийный лидер и президент. Иначе говоря, если в российской системе выборы — способ легитимировать отсутствие ротации, то институциональная структура Компартии Китая просто рассчитана на наличие смены власти. Конечно, эти режимы одинаково не допускают политической конкуренции. Но китайское руководство понимает, что лидеров надо время от времени менять, иначе это обернется крупными проблемами. Китайская система, основанная на принципе коллективного лидерства, не допускает появления персонализованного авторитаризма и включает в себя гораздо больше сдержек и противовесов. В противоположность России, Китай не помешан на выборе «преемника»: партия обеспечивает ясные механизмы преемства.
2.Связь с народом
Недемократические режимы имеют по определению нарушенные механизмы обратной связи. Мониторинги и рейтинговые опросы общественного мнения не могут заменить собой информацию, исходящую от людей при свободной конкуренции на выборах. Демократические выборы — не только возможность отобрать подходящих лидеров, но также и наиболее прямой способ узнать чаяния народа.
Между Китаем и Россией есть важное различие и по обеспечению «связи с народом». Китайское правительство не криминализует протест рабочих. Конфликты на производстве, как правило, обращенные против местного начальства либо руководства предприятия, не считаются опасными для правящей партии.
Каждый год проходят сотни тысяч забастовок, и они стали важным источником достоверной информации о жизни людей. Когда люди выходят протестовать, это говорит об их позиции больше, чем любые рейтинги, — не только потому что протесты проходят открыто, а потому что протестующие оспаривают способность местных лидеров улаживать конфликты. В России, которая считается более демократической системой, мы не увидим забастовок, потому что цена протестов для дальнейших трудовых отношений оказывается слишком велика. Российские срежиссированные «выборы» — слишком слабый тест, не позволяющий судить ни о настроениях среди людей, ни о способности местных лидеров учитывать их настроения.
3.Терпимость к оппозиции и к несогласию
Демократизм решений зависит от того, насколько приветствуется различие взглядов и как принимается взаимное несогласие. Здесь вскрывается еще одна точка расхождения между Россией и Китаем. В России, разумеется, терпимость к организованной оппозиции куда больше. Хотя сейчас происходит затягивание гаек, но можно зарегистрировать партию, можно выйти на улицы с протестом, можно призвать Путина «уйти в отставку». Китайский режим в этом отношении суровее и нетерпимее. Но тогда как Кремль в общем смысле «терпит» оппозицию, он никогда не прислушивается к ней. Кремль не допустит ни малейшего разногласия по политическим вопросам, и чиновники правительства не склонны отстаивать предложения, вносимые оппозицией.
Хотя китайская система стоит гораздо ближе к классическому авторитаризму и коммунизму, решения в ней принимаются более качественные и с учетом большего числа мнений. В России, если вы разойдетесь во мнениях с властной элитой, вам укажут, что это элементарное расхождение экономических интересов. Тогда как при коллективном лидерстве в Китае различие во взглядах законно.
Тест на лояльность в Китае требуется только тогда, когда коммунистическая партия уже приняла некое решение. Тест на лояльность в России требуется сразу после того, как президент внес некое предложение.
А общее ощущение оптимизма и подъема позволяет Китаю с большей терпимостью относиться к политическим разногласиям.
4.Рекрутирование элит
Наиболее интересный пункт сравнения двух политических систем — способы рекрутирования элит. Откуда приходят люди, которые занимают самые важные позиции в государстве, в ведущих отраслях промышленности? Исследование, проведенное журналом «Русский репортер» в конце 2011 года, вскрыло ряд интересных фактов. Прежде всего, большая часть российской элиты — выпускники Московского или Санкт-Петербургского университетов. Во-вторых, никто из занимающих 300 верхних позиций во власти и управлении не выходец с Дальнего Востока. И, наконец, решающим фактором, обеспечившим принадлежность к элите, оказывается знакомство с В.В. Путиным еще до того, как он стал президентом. Короче говоря, Россия управляется кругом друзей. Это ни в коем случае не меритократическая система: большая часть из этих людей не делали собственной карьеры, они просто включались в правящие группы.
Китайская компартия функционировала иначе. Для нее важно действовать в разных слоях общества, чтобы сделать всю систему достаточно меритократической. Если ты несколько циничен и умеешь добиваться своих целей, если ты хочешь зарабатывать — коммунистическая партия открыта для тебя.
Коммунистическая партия — приводной ремень рекрутирования и социализации элит, и само китайское руководство много вкладывает в усиление региональных представительств, в переназначение кадров на новые фронты работ.
5.Эксперимент в политике
Последний пункт сравнения двух систем — различия Китая и России во взгляде на экспериментальную природу политики. Китайские политические и экономические реформы организуются вокруг экспериментов с различными моделями в разных регионах с целью понять, что лучше всего сработает на интересы управления. В России все иначе: слово «эксперимент» вызовет недоверие и употребляется почти как ругательство. Построение «управляемого государства» идет без всяких предварительных экспериментов.
Что все это означает?
В целом если мы некогда проводили замеры демократий с оглядкой на институты, то теперь нам нужно ставить вопрос, как эти институты функционируют. Выглядят ли эти системы демократиями? Возможны ли демократии-фальшивки? Россия — блестящий пример последнего, заставляющий нас размышлять. Россия украшается демократическим фасадом, но за ним процветают все типы недемократических практик. Китай — другая страна, авторитарная и сурово бескомпромиссная. Но сам прессинг системы, различие идей трансформации, равно как и участие страны в мировой политике, делают ее политические практики более открытыми, чем можно заключить из особенностей ее формальных институтов.
О природе любого политического режима говорит степень его готовности к исправлению допущенных ошибок; способность меняться и подотчетность обществу — сердцевина всех демократических завоеваний. Но в Кремле многие уверены в обратном: излишняя демократизация привела к появлению проблем с новой государственностью. Многие в Кремле с завистью смотрят на «подлинный» китайский авторитаризм. Но на деле во многих своих практиках Китай демократичнее России; система принятия решений в Китае, без сомнения, превосходит русскую. В последние два десятилетия Китай наращивал «систему дееспособности», тогда как Россия была чрезмерно занята утаиванием своей неэффективности. Западным аналитикам, которые пытаются разобраться с различиями в поведении новых авторитаризмов, полезно заглядывать чуть дальше фасадов формального институционального дизайна.
Источники: OpenDemocracy, https://ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_демократии, http://gefter.ru/archive/8043
*******
Неожиданно высокое положение современного Китая в шкале мировых демократий говорит о том, что демократия может быть создана. Но для этого необходимо приложить программные усилия со стороны властей. Перевести в демократическое состояние можно любую страну, но этим нужно терпеливо и последовательно заниматься.
Россия, провозгласив с началом реформ в 1987 году, демократию, как программную цель, после 10лет неудачных попыток неожиданно сменила вектор своего развития, отказалась от основных демократических ценностей и в результате 20 лет авторитарного правления, оказалась в серьезном проигрыше по всем направлениям.
Из опыта Китая, а также из сравнения развития Северной и Южной Кореи можно сделать однозначный вывод: в авторитарных режимах виноват не народ , якобы не способный к демократии, а власти, не способные довести начатые реформы до конца, или что хуже того, сознательно блокирующие демократические процессы в обществе.
Комментарии
В Полном же объеме,Демократия и Либерализм,ВОЗМОЖНЫ только в ПОБЕДИВШЕМ Коммунистическом Обществе.Поскольку в нем Отсутствует такой Институт ,как Государство.
На сегодня,Демократия,для олигархов,"смерти подобна",Вот и выдергивают из Идеалогии ,очень Избирательно,элементы и Демократии и Либерализма.
А в Китае-"олигархи"-НАЗНАЧАЮТСЯ.А в случае попыток к самостоятельности-Высшая Мера Социальной Защиты.Повод можно найти всегда.Т.е.-принципы Наднационального Управления-назначение Президентов ! А в случае отклонений от "рекомендаций" -судьба Хуссейна,Кадаффи и ,возможно,Трампа.
Нет, другого пути нет, только запараллелить им "крысоедов", чтобы саморазрушалось это зажравшееся чиновничество изнутри параллельными такими же структурами. Может эта мысль и фантастическая, но достаточно эффективная. Но не пользуется никаким признанием у местной власти, они из старых чиновников делают две новых структуры таких же чиновников и в той же ветви власти, а эти позвоночные срастаются быстрее, чем создаются. С уважением, Август.
Себе на погибель?..Только полный слом этой конструкции с развенчанием сталинизма и захоронением чучела, с покаянием и посмертной люстрацией исполнителей сталинского карательного аппарата, с уголовным наказанием "героев" нынешнего 20-летнего застоя может дать шанс на перемены к лучшему... :)))
В КПСС существовал такой российский феномен, как номенклатура, который означал, что дойдя до некоторой ступени ты становишься неприкасаемым. Что бы ты не сделал, максимум что с тобой могут сделать перевести на другую партийную работу - выше, или того же уровня.
Сейчас он изменился - это уже не партийная номенклатура, а путинская. Но суть осталась той же.
Например, Сердюков получил не срок, а новую должность.
А уж выгонять Сечина за некомпетентность и развал Роснефти вообще вопроса не стоит - в случае чего опять возьмут деньги из фонда развития.
Например, в СССР военачальников постоянно переводили с места на место, чтобы они не могли слишком обрастать связями и кумовьями. Правда под конец они стали переезжать целыми командами, что свело практически к нулю пользу переводов.
В общем тут надо думать. И не разово, а каждый раз.
Есть всего несколько ключевых пунктов , предъявляя которые можно добиться многого:
1.Безусловная сменяемость власти.
2. Открытые выборы с публикацией результатов по каждому участку.
3.Порог явки избирателей -пришло на выборы менее 20% выборы считать не состоявшимися, назначать новые и заменять всех кандидатов.
Все остальное можно подделать, а с этими требованиями ничего сделать нельзя. Выполнить их-значит потерять всю систему. Не выполнить вскрыть свою сущность.
2. Моратории на агитацию отменить, ход выборов освещать в прямом эфире по радио и ТВ, подсчет голосов автоматизировать и обновлять результаты на табло через каждые 50 проголосовавших.
3. Списки избирателей сверять с базой Госуслуг. Нарушителям пожизненно запрещать занимать гос должности.
- Теперь мы будет работать по Ипатовски!
- А как это?
- Вы будете работать, а я буду вас ипать, ипать и ипать.
В Китае - СВОБОДА ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА И ЗАЩИТА СОБСТВЕННОСТИ - любой, даже иностранец легко отрывает бизнес.....Общественно-экономическую жизнь регулирует не КПК а регионы и города имеющие собственное законодательство - каждый китайский кантон - САМОУПРАВЛЯЕТСЯ!!! КПК выполняет роль американского ФБР - вылавливает коррупционеров в регионах....
Китайская демократия однако не имеет политических свобод - свободномыслящий человек запросто может оказаться за решёткой......
В РФ нет никакой демократии ВООБЩЕ - конституция защищает права государства, а не гражданина....собственность не защищена...свободы предпринимательства нет....ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ ВЛАСТИ управляемая спецслужбами которые выше закона.....Создать демократию в РФ - НЕВОЗМОЖНО - её населяют хомосоветикусы которым за годы большевизма привили желание получать, а не зарабатывать.......
Или это будет полный социально-экономический крах или поражение в войне и захват более современным противником.
Гитлеризм бы выжил и дожил до наших дней, если бы союзники остановились на границах Рейха, удовлетворившись капитуляцией без оккупации. А при полной оккупации Германии только нами, там до сих пор была бы большая ГДР с уровнем эффективности КНДР. :)))
Вопрос чисто теоретический, но ответ на него есть :демократия сверху может быть построена.
Демократия - это самоуправление на самофинансировании....Пока вам дают деньги СВЕРХУ на учителей-судей-пожарных-полицейских-администрирование местной власти и инфраструктуру населённых пунктов - УПРАВЛЯТЬ БУДЕТ НЕ НАРОД..........
На племенно-родовых сообществах демократию не вырастить
Ни в Китае, ни в Южной Корее демократии нет и не было.
О Северной вообще молче.
Но там и не было родоплеменного строя к началу преобразований
Северная Корея и в списке на последнем месте и мной упомянута именно в таком контексте.
Какой набор наций был там и как они существовали, что вытворяли!
Речь идет о возможности или невозможности установления демократии сверху. Вот суть вопроса.
И в Сингапуре получен ответ.
Сейчас там есть все признаки демократии: свободные(!!) выборы, независимые ветви власти, независимые СМИ.
И речь идет всего 5 -ти десятках лет, для истории это миг.
Если бы в России была такая демократия, как в Сингапуре, я была бы счастлива за свою родину.
При этом в Сингапуре, если не ошибаюсь, до сих пор в систему наказаний входит битье палками, но это уже местная экзотика.
Как в России мытьё в печке! )))))))))))))))
Пусть для вас это будет так.
На самом деле её там нет
Несмотря на это, правительство Сингапура создало в стране крайне эффективную и прозрачную рыночную экономическую систему. Кроме того, правительство имеет репутацию честного и некоррумпированного, различные исследователи постоянно ставят Сингапур в первую десятку наименее коррумпированных стран в мире и на высшее место по отсутствию коррупции в Азии
(с)
Спорьте с этими данными
В декабре 2001 года Академия общественных наук Китая опубликовала доклад об изучении социальных слоёв современного Китая. Их число сводится к десяти. Это слой лиц, управляющих государством и обществом, менеджеры, частные предприниматели, специальный и технический персонал, канцелярские служащие, индивидуальные промышленники и торговцы, обслуживающий персонал торговли, промышленные рабочие, труженики сельского хозяйства, а также лица без определённых занятий, безработные и полубезработные. Дифференциация в плане социальных слоёв Китая всё больше и больше идёт по линии профессии, что иногда приводит к социальным взрывам.
(с)
Я просто не хочу вскрывать разницу между Россией и Сингапуром, или Чили..
Это длинно и скучно.
В России по прихоти Путина погибло в сотни, если не тысячи раз больше людей. Вспомните Чечню с ее ковровыми бомбардировками!
Только Пиночет поднял экономику Чили, а Путин разворовал Россию.
Своя - всегда большая
КТО опечалился?
Будет вам! Россия потеряла 42 миллиона в ВМВ и сейчас пьяные придурки выкаблучиваются: "Можем повторить!", а масса россиян умиляется! И НИ У ОДНОГО придурка не мелькнуло в тыкве, голов у них нет, какой КРОВИЩЕЙ заплатил народ за упыря кобу, развязавшего войну и командовавшего ей!
Не, рады и гордятся!
А вы мне про свою и чужую кровь! (((
Каждый человек - это вселенная.
И любая кровь вопиет о мщении
Хотя кто знает какой ад страха в их душах?
Хочется надеяться хотя бы на это....
И тоже ненавижу.
Но ведь и Пиночет был цветущий палач.
И сталин, и гитлер
Ничего общего с кровавым кобой и притрахнутым адиком.
Что может остановить охлос, если ему пообещали всеобщее равенство в жратве, без требований к трудовому вкладу?
НИЧЕГО. Если не прольется кровь. Страх - единственное средство отрезвления.
Пиночет это понял и взял на себя ответственность.
Сейчас нищее времен Пиночета Чили опережает Россию по многим показателям, вы это видели?
А уж как сейчас в России льется кровь? Вчера женщине разбили голову только за то, что не нравится ей власть воров и бандитов, и вышла на митинг против них.
И что? Кого-то это волнует? Или вас волнует? Нет, вам проще страдать по жертвам Пиночета! )))
Не переходите на личности.
Я же вас не оскорбляю.
Мне противны репрессии, узаконенные бешеным принтером.
Но сейчас РФ - корпоративное государство.
РФ - воровское государство, а не корпоративное. Потому, что корпорации - часть государства. А интересы воров и бандитов вне интересов государства Россия.
Вы возразите мне по сути РФ. )
Итак: что вас в этом не устраивает?
Единственная особенность РФ состоит в том, что в корпоративную систему включён криминал.
Криминал руководит корпорациями и всей страной.
Повторяю: в круг интересов корпораций ВХОДЯТ интересы государства. А власть криминала в РФ занята исключительно разворовыванием страны и выведением капитала за границу. Интересы государство - последнее о чем думает власть РФ.
Нет ни единого повода сказать: а вот зато это сделано в интересах России.
Страна введена в состояние бессрочного падения: экономическое, политическое, социальное, демографическое, интеллектуальное, я что-то забыла? )
Это даже не кризис, ибо кризис имеет объективные причины возникновения, как правило продолжается в течении двух-пяти лет, за это время экономика перестраивается и получает импульс для интенсивного развития.
В обсуждаемом нами случае причины падения рукотворны и беспредельны во времени, если не сменится власть. И нет никаких перспектив смены раба на галерах.
Ибо потеря власти для него - автоматическое попадание на скамью подсудимых в лучшем случае.
Это весьма распространённое заблуждение.
И ещё путаете криминальную корпорацию: мафию в прямом смысле этого слова, с мафиеподобными корпорациями госчиновников
В России норма, когда Путин или любой другой начальник говорит с подчиненным, как строгий папа с накакавшим в штаны дитём.
Такой стиль общения В ПРИНЦИПЕ не приемлем ни в одной европейской стране.
Китай на протяжении своей истории порождал величайших философов, Конфуций тому один из примеров. Мудрость почитается китайцами, как самое большое богатство. Второе достоинство для китайцев - трудолюбие и почитание старших.
Автор "нового" Китая - Дэн Сяо Пин, великий мыслитель современного Китая.
И у него оказались достойные продолжатели.
В истории России нет НИ ОДНОГО философа., который бы стал авторитетом для народа.
Более того, россияне почитают ловкого дурака, который обманом и хитростью может разбогатеть.
Нет ничего хуже в России, чем подозрение, что ты слишком умный. В лучшем случае - набьют морду. Норма в стране - ГУЛАГ или философский пароход.
Вот в чем разница с Китаем!
Где вы видели стадо овец, возмущенное пастухом?
В России ситуация другая: умные люди выезжают. Если не могут сами - выкидывают из страны детей. А те из умных, 10-15% для нормальных социумов, для России - меньше, что остаются в стране, уходят в глухую оппозицию и просто выживают, кто как может, лишь бы не спиться.
Я не оперирую такими категориями.
Из законов диалектики мы знаем, что необходимым условием развития всего сущего является следование Закону единства и борьбы противоположностей. Наиболее полно этому закону отвечает политическая система власти основанная на противоборстве двух равных политических сил. Именно такая система власти обеспечивает наивысший уровень производительности труда в Хай Тек отраслях. Если политических сил в стране больше, то степень Политической конкуренции уменьшается, размывается, уровень производительности труда снижается. Если в политической системе власти начинает доминировать одна политическая сила, то Политическая конкуренция исчезает...
УЧЕНЫЕ утверждать перечисленного вами не могут в силу того, что наука только тогда наука, когда выдвинута гипотеза, доказана и имеются возможности к повторению опыта, подтверждающие выводы.
О действии каких-либо законов и состоянии вещества в других галактиках ученые могут только ПРЕДПОЛАГАТЬ!!
Утверждать могут аферисты от науки и верить им - не уважать себя.
Отсюда все ваши выводы - ложны.
"Закон" единства и борьбы противоположностей - это выдумка марксистов в случаях, когда их выстроенные на пустом месте философские теории оказывались опровергнуты реальными фактами, доказательствами.
Классическая философия не признает этого "закона". Забудьте дурь, что вбивали в наши головы лапотники от наука.
Мне лень объяснять вам теорию толпы. Я уже писала статью на эту тему. Это к вопросу. что "все вдруг в одно время что-то поняли".
Это работает не так.
Никакой революции в 90-91 не было, кстати сказать. Смена власти и развал СССР- это не революция.
Три дня ГКЧП - тоже не революция.
Всегда думал, что философия Маркса, это часть классической философии. Жаль, что 40 лет в голове носил мусор. Хотя роль Политической конкуренции в развитии страны, думаю, сомнению не подлежит.
С чем не могу согласиться, так это с ролью Природы на процессы Развития Человечества и Цивилизации. 13,7млрд. лет Природа создавала и развивала Материю, Жизнь, Сознание, а потом села в сторонке, свесила ноги и смотрит, как её творение - Человек, дальше САМ обеспечивает своё развитие? Так не бывает.
Вчера, 13 октября, на канале ТВЦ была передача "Красный проект" и на этой передаче историк Виктор Пивоваров сказал буквально следующее: "Я всю жизнь изучаю историю революции 1917года, и никак не могу понять, почему ВСЕ от генералов до дворников в феврале-марте 17-го года, захотели сменить власть". - Не дословно, конечно, но за смысл ручаюсь. И в 90-91г.г. я работал в геологоразведочной партии и никогда не находился под де...
Сидеть в ожидании событий преступно.Однако дезертирство было вседа. Не всегда с этим боролись надлежащим образом
Комментарий удален модератором