15.09.2017 03:00

ЕИРЦ Ленинградской области. Ответ на заявление о предоставлении информации

На модерации Отложенный

Ранее мы опубликовали обращение в ЕИРЦ Ленинградской области, в котором были поставлены вопросы установления правоотношений и приобретения права на обработку наших персональных данных. С обращением можно ознакомиться здесь:

http://maxpark.com/community/1574/content/5995746#

Получили ответ.

Очень любопытный по содержанию, доводам и обоснованию доводов.

Впрочем, читайте сами:

Вот такой удивительный и откровенный получен ответ.

Мы уже приступили к анализу и сбору дополнительной информации.

Однако, считаем, что будет очень полезно обсудить полученную информацию на площадке.

Тем более, что в ответе содержится достаточно много зацепок, которые позволяют развить территорию плацдарма для атаки.

3 46 2783

ЖКХ: ОТКРЫТАЯ ТРИБУНА

4726 участников

Смотрите также

Какой ...... поставщик? ПОчитайте ГК РФ и п. 22 ПП РФ № 354. Поставщики продают товар, за который им платит покупатель УК. Сделка купли продажи - это ГК РФ и 2 юрлица - арбитраж...см. договор энергоснабжения. Только УК имеет право требовать исполнения договора , которого нет... регрессным иском

У Вас в ВАшем труде такого нет!

0 Экспертное мнение

Марк Геллерштейн ответил Виктор Богданов

2017-09-15

# 90477547

В 354 нет и слова про то, что лицензиат все условия лицензии выполняет САм ЛИЧНО без договоров поручения! Вот об этом все забыли...

0 Экспертное мнение

Виктор Богданов ответил Марк Геллерштейн

2017-09-15

# 90480158

Марк. Предлагаю пройти ПО ТЕКСТУ ответа. В ответе отсутствуют указания на 354 постановление. Поэтому, прошу эту тему ПОКА не затрагивать, а разобрать по полкам ОТВЕТ. Мнение Владимира достаточно интересное, однако ВЫВОДЫ, на мой взгляд, ПОСПЕШНЫ. Но... мое мнение в данном случае не играет НИКАКОЙ роли. Обсуждаем.

0 Экспертное мнение

Виктор Богданов ответил Марк Геллерштейн

2017-09-15

# 90480213

Марк. Владимир привел текст нормы, в которой указан поставщик. Но... это не означает, что Владимир считает ОТВЕТ ЕИРЦ верным.

0 Экспертное мнение

Безымян Бесфамильный ответил Марк Геллерштейн

2017-09-15

# 90480708

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Безымян Бесфамильный ответил Виктор Богданов

2017-09-15

# 90480736

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Виктор Богданов ответил Безымян Бесфамильный

2017-09-15

# 90480938

Владимир. Прошу НЕ обращать свое внимание на мое "выводы поспешны". Это я написал без цели каким - либо образом преуменьшить силу приведенных Вами доводов.

0 Экспертное мнение

Безымян Бесфамильный ответил Виктор Богданов

2017-09-15

# 90481110

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Безымян Бесфамильный ответил Виктор Богданов

2017-09-15

# 90481197

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Марк Геллерштейн ответил Безымян Бесфамильный

2017-09-15

# 90481450

Юристы у нас такие дебильные - хрень всякую пишут в законы

0 Экспертное мнение

Безымян Бесфамильный ответил Виктор Богданов

2017-09-15

# 90481646

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Безымян Бесфамильный ответил Виктор Богданов

2017-09-15

# 90481694

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Безымян Бесфамильный ответил Виктор Богданов

2017-09-15

# 90481747

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Безымян Бесфамильный ответил Безымян Бесфамильный

2017-09-15

# 90481793

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Безымян Бесфамильный ответил Марк Геллерштейн

2017-09-15

# 90482012

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Виктор Богданов ответил Безымян Бесфамильный

2017-09-15

# 90482100

Владимир. Я в большей степени сторонник ОБСУЖДЕНИЯ, но не спора.

1 Экспертное мнение

Безымян Бесфамильный ответил Виктор Богданов

2017-09-15

# 90482824

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Марк Геллерштейн ответил Виктор Богданов

2017-09-16

# 90488920

Наш дебильный суд тоже придумал поставщиков коммунальных услуг - закон отрицания отрицания...

0 Экспертное мнение

Показать 19 ответов

Свернуть ответы

вадим постников

2017-09-15

# 90478801

В ч. 4 ст. 6 закона нет никакого лица, осуществляющего по поручению оператора; в этой норме права говорится о праве на обработку ПД без согласия субъекта в случае, когда обработка персональных данных необходима для

- исполнения полномочий федеральных органов исполнительной власти,

- органов государственных внебюджетных фондов,

- исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации,

- органов местного самоуправления и функций организаций, участвующих в предоставлении соответственно государственных и муниципальных услуг, предусмотренных Федеральным законом от 27 июля 2010 года N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг", включая регистрацию субъекта персональных данных на едином портале государственных и муниципальных услуг и (или) региональных порталах государственных и муниципальных услуг;

ВАСТАМНЕТ

0 Экспертное мнение

Виктор Богданов ответил вадим постников

2017-09-15

# 90480325

Вадим. Давайте внимательнее. Вы пишете про часть 4 статьи 6, а приводите тексты пункта 4 части 1 статьи 6.

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил Виктор Богданов

2017-09-15

# 90480841

Согласно ч.4 ст. 6 закона 152-ФЗ на случай поручения оператором обработки персональных данных другому лицу, ответственность перед субъектом персональных данных за действия указанного лица несет оператор. Лицо, осуществляющее обработку персональных данных по поручению оператора, несет ответственность перед оператором.

Но из этой нормы не возникает права на обработку ПД без согласия. Все случаи обработки без согласия рассмотрены в трех нормах

- в пунктах 2-11 части 1 статьи 6,

- в части 2 статьи 10 и

- в части 2 статьи 11 настоящего Федерального закона,

Только в одном пункте есть основание для уклонения от согласования применительно к нашим спорам - это п.5 ч.1 ст. 6 закона, где предусмотрена необязательность получения согласия, когда

обработка персональных данных необходима для исполнения договора, стороной которого либо выгодоприобретателем или поручителем по которому является субъект персональных данных, а также для заключения договора

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил вадим постников

2017-09-15

# 90480891

Это "зачистка"

У противника есть единственный вариант "отмазки"

п.5 ч.1 ст.6

Но противник не воспользовался этим "гуманитарным коридором" и просто напалил на себя маскиворовочную сеть и попер внаглую

0 Экспертное мнение

Марк Геллерштейн ответил вадим постников

2017-09-15

# 90481489

п.5 ч.1 ст.6 касается самого договора энергоснабжения с юрлицом у собственника есть только договор управления и договор по комуслугам обе со стороной УК.

0 Экспертное мнение

Безымян Бесфамильный ответил вадим постников

2017-09-15

# 90482470

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Безымян Бесфамильный ответил Безымян Бесфамильный

2017-09-15

# 90482744

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Марк Геллерштейн ответил Безымян Бесфамильный

2017-09-16

# 90488892

ОН является стороной договора оказания услуг, если такой договор подписан.

См. еще и договор управления МКД и договор присоединения ст. 428 ГК РФ

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Виктор Богданов

2017-09-15

# 90483189

Я предлагаю участникам обсуждения СОПОСТАВИТЬ абзацы 7,8 страницы 1 ответа, в которых содержится указание и приведены дословно нормы части 15 статьи 155 ЖК РФ и статьи 4 закона №103.

Интересно, я только ОДИН вижу разницу в содержании, или еще кто-то ее разглядел?

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил Виктор Богданов

2017-09-15

# 90484216

Эти нормы приведены, на мой взгляд, для отвлечения внимания. Есть такой прием в шахматах. Специально отвлекается фигура, которая мешает проведению замысла

0 Экспертное мнение

Виктор Богданов ответил вадим постников

2017-09-16

# 90487024

В части 15 статьи 155 жк представлена замечательная фраза:

"...вправе осуществлять расчеты с нанимателями... и собственниками..."

В статье 4 закона 103 представлена удивительная формула:

"...осуществлять расчеты с поставщиком...".

Что-то подсказывает мне, что наши ПРЕКРАСНЕЙШИЕ в чистоте своих помыслов ЕИРЦ объединили эти две нормы закона и у них получилось в результате "....осуществлять расчеты с нанимателями, собственниками и поставщиком....".

При этом ВСЕ перечисленные функции принадлежат этой удивительнейшей ЕИРЦ:)))

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил Виктор Богданов

2017-09-16

# 90487225

Виктор

НО ПРАВА ОСУЩЕСТВЛЯТЬ РАСЧЕТЫ с самим собой НИГДЕ НЕ ОГОВОРЕНО

1)расчеты с собственниками - ОК

2)расчеты с поставщиками - ОК

НО СЕБЕ ПРИКАРМАНИВАТЬ ПРОЦЕНТ ЗАКОНОМ НЕ УСТАНОВЛЕНО

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил вадим постников

2017-09-16

# 90487250

Не только не установлено

НО ПРЯМО ЗАПРЕЩЕНО

В соответствии с Федеральным законом от 03.06.2009 No 103-ФЗ ''О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами'' и Указанием ЦБ РФ от 25.11.2009 No 2343-У ''О внесении изменений в Положение Банка России от 26 марта 2007 No 302-П ''О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации'' платежному агенту - юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю, осуществляющему деятельность по приему платежей физических лиц в пользу поставщиков за оказанные услуги и выполняемые работы, в банке должен быть открыт отдельный (специальный) банковский счет 40821.

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил вадим постников

2017-09-16

# 90487253

В соответствии с НК РФ под счетом понимаются расчетные и иные счета в банках, открытые на основании договора банковского счета, на которые зачисляются и с которых могут расходоваться денежные средства организаций и индивидуальных предпринимателей. Основным отличием счета платежного агента 40821 от счета, определенного в НК РФ, является то, что денежные средства, зачисляемые на счет платежного агента, не являются его собственностью и он не вправе расходовать их по собственному усмотрению!!!!

Хао! Я все сказал!!!

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил вадим постников

2017-09-16

# 90487262

Давай итоги подводить

Вряд ли еще к-н придет

0 Экспертное мнение

Безымян Бесфамильный ответил Виктор Богданов

2017-09-16

# 90487992

Комментарий удален модератором