Любые трупы - это непременно "сталинские репрессии"
На модерации
Отложенный
Вот в фейсбуке мне прислали такое фото:
3На мои слова, что слова на табличке странные, не несущие точной информации, потому что если есть ров - почему нет на табличке точного количества обнаруженных там останков?
В отчет мне прислали эмоциональную отповедь.
Тема меня заинтересовала и я стала рыть интернет.
Нашла вот что.
.... В 1989 совместными усилиями Иркутского УКГБ, прокуратуры Иркутской области, ученых Иркутского государственного университета и активистов областного общества «Мемориал» были обнаружены человеческие останки и проведена судебно-медицинская экспертиза.
11 ноября 1989 состоялось перезахоронение останков и одовременно был торжественно открыт Мемориальный комплекс памяти жертв политических репрессий «Пивовариха» (автор проекта В.Г.Смагин).
По данным УКГБ по Иркутской области, на территории спецзоны в Пивоварихе захоронено 15–17 тысяч человек, расстрелянных в 1937–1938.
В 1992 создана Стена скорби, на которой размещены таблички с именами жертв Большого террора.
Впоследствии, когда Стена скорби была заполнена, аналогичные таблички стали крепить на деревьях.
Всего на территории комплекса размещено более 300 табличек.Захоронение жертв политических репрессий охраняется федеральным законом.
При этом там же : «сохранность захоронений - не сохранились» ???
Позвольте, но так не может быть, чтобы 15 тысяч (!!! ) - и не сохранились!
В другом месте читаю:
В этом месте захоронено 8–10 тысяч человек, расстрелянных по обвинению в принадлежности к действовавшим, якобы, на территории области антисоветским организациям.
Еще данные в стиле «миллионы расстрелянных»:
«В 1937—1940 годах прошлого века неподалеку от села Пивовариха находилась спецзона НКВД. Здесь тайно закапывали тела расстрелянных людей, объявленных вредителями, диверсантами, врагами народа.
По оценкам экспертов, количество останков может превышать 20 000»
… в 1989 году в Пивоварихе было обнаружено огромное захоронение жертв политических репрессий. Сотрудники НКВД расстреляли и закопали здесь, по разным данным, от 15 до 30 тысяч человек.
Официальных границ у захоронения нет…
...территория захоронения занимает 190 га.
В земле, по оценкам историков, могут покоиться до 30 тысяч человек.
Сотрудники НКВД хоронили расстрелянных в несколько слоев.
Смертные приговоры приводились в основном в подвалах здания областного УНКВД, затем трупы вывозились за аэропорт в район деревни Пивовариха, где в то время располагалось спецпоселение для ссыльных.
Еле-еле наша ссылку на количество найденных останков:
У пос. Пивовариха в частично вскрытом рве-накопителе были обнаружены останки 309 человек со следами пулевых отверстий.
Имена захороненных доподлинно неизвестны.
Более точных данных об эксгумации я не нашла.
Просто я ведь я помню 1989 год и закошмаривание СССР с помощью чудовищной лжи, которая распространялась всеми государственными СМИ.
Про сталинские репрессии и миллионы расстрелянных «просто так» вещали с утра до вечера.
Поэтому у меня недоверчивое отношение к этому мемориальному комплексу, да простят меня все потомки невинно пострадавших от репрессий.
Сейчас объясню, почему.
1. Итак, нет данных о количестве захороненных трупов и характере их смерти. Т.е найдено 309.
Пулевые.
Почему нет более точных данных?
И почему же тогда говорят о 15-30 тысячах?
Да и разброс такой… циничный.
А если эти 309 реальные преступники?
Насильники и грабители, которых также расстреливали и хоронили?
Ну почему это не может быть?
Почему мы сейчас стремимся абсолютно всех сидевших и казненных в 30-50-х годах 20 века толковать как «невинные жертвы»?
Разве тогда не было преступности?
2. Допустим, тогдашний КГБ дал реальную наводку по своим архивам, и в Пивоварихе и правда было захоронено 400 «политических».
Причем вот эти найденные 309 – это, значит, вывозили регулярно длительное время.
Потому что представьте – тайное захоронение, т.е. ночью, значит, максимум одна машина.
Ну две.
Ну сколько там в кузове сможет поместиться трупов?
Уж извините за цинизм.
Просто надо, включив логику, понять – возможно ли было накопать столько ям по ночам вручную и захоронить десятки тысяч трупов?
Вот сколько ям, рвов в течение темного времени суток выкопают солдаты?
Ведь не взвод же их приезжал?
И не экскаватор же там копал в 1937 году.
Это был ручной труд.
И только летом.
Я как-то сомневаюсь, что за 2 сибирских сезона лето-осень вручную по ночам можно накопать столько могил, захоронивая по 40-50-60 трупов еженощно (это если брать на веру более 15 тыс. жертв).
Если ров копался за один раз длиной 33 метра и глубиной 5 метров, шириной 5,3 метра - это длинное двухэтажное здание на минуточку - это сколько человеко-часов было истрачено??
В общем, как-то мне это сложно представить.
Если земляные работы велись днем - то ни о какой тайне не может быть и речи.
Значит, не днем.
А тогда получается, что не мог быть такой "гигантизм" в работе.
Между тем товарищи мемориальцы требуют от государства большего финансирования:
Иркутское отделение общества по охране памятников намерено обратиться к губернатору области с письмом с просьбой увеличить финансирование на содержания мемориала.
Денег, которые сейчас выделяет областное правительство, не хватает.
Владимир Китаев, председатель ИРО ВООПИиК: «Предварительная даже прикидка показывает: чтобы эта территорию более-менее нормально содержать, нужно не 180 тысяч, а хотя бы полмиллиона.
Это даст хотя бы зарплату заведующему, сторожам, чуть-чуть обустройства, охраны».
А вот более здравое предложение от чиновника:
Руководитель службы по сохранению объектов культурного наследия Иркутской области Вадим Литвиненко отметил, что для последующих действий по реставрации мемориального кладбища необходима разработка научно-проектной документации, обосновывающей проведение работ по сохранению объекта культурного наследия, в том числе с проведением полного обследования территории объекта, установления мест и количества захоронений.
А также проведение государственной историко-культурной экспертизы разработанной научно-проектной документации, обосновывающей проведение работ по сохранению объекта культурного наследия...ия
Однако пока это глас вопиющего в пустыне.
К мемориалу целенаправленно водят молодежь и рассказывают им про потопленные баржи и камнедробилки способ убийства:
… посещения мемориала стали традиционными - начиная с 2006 года, студенты университета отдают дань памяти захороненным под Пивоварихой соотечественникам.
Мероприятие проводится в рамках духовного, нравственного и патриотического воспитания молодежи университета…
Мы узнали, что «врагов народа» забирали ночью, привозили в распределители, заводили двигатель, чтобы было не слышно звуков, ставили на колени и расстреливали в затылок.
Затем трупы свозили за город и закапывали.
Во время молитвы священника Алексея мы все держали зажженные свечи и думали об этих людях».
Попутно Великую Отечественную, и репрессии (которые должны непременно ассоциироваться со сталинизмом) объединяют в голове ребят в одно целое:
…Отец Алексей …пояснил ребятам, что нужно знать и помнить историю своей страны, ее
тяжелое прошлое. Трагедия Великой Отечественной войны и сталинизма коснулась каждой семьи.
Ребята должны понимать, как действует механизм убийства в тоталитарном государстве, думать о том, чтобы трагедия больше не повторилась.
Итак, сухом остатке.
Найдено 309 останков "с пулевыми отверстиями".
На этом основании решили в 1989 году, что:
1). это результаты сталинских репрессий (хотя может, это расстрелянные в Гражданскую?)
2) это "невинные жертвы" (а вдруг это насильники и убийцы там захоранивались?),
3) там непременно должны быть более 15 тыс.. При этом в одном информ. ресурсе говорится, что "останки не сохранились"(а куда они делись в таком количестве???)
В общем, сомнений очень много.
Просто никто сейчас не заинтересован в реальных раскопках и открытых архивах, чтобы точно сказать, сколько там захоронено и кто именно.
Потому что одни с этого мемориала кормятся, другие на теме репрессий и «кровавага режЫма» вошли во власть.
Комментарии
Тогда и на Ходынском поле надо ставить табличку:"На этом месте погибло до миллиона жертв коронации Николая-Кровавого" и на Дворцовой в Питере:" Здесь погибли сотни тысяч мирных граждан,расстрелянных царскими сатрапами"....
Которые жили мирно, т.к. делить им было не чего.
Теперь Володя Путин качает через территорию ДНР и ЛНР, по их магистральным трубам российский газ, в газотранспортную систему Турции.
Доходы за этот транзит уходят неизвестно кому...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Правильно автор разоблачает их бредни.
---------------------
Сталенята не верят Управлению КГБ ? Нонсенс .....
Комментарий удален модератором
Вам +++++
В 1979 году в ночь с 30 апреля на 1 мая в очередной раз обвалился край берега почти в самом центре города, в нескольких десятках метров от того места, где обрывается, упираясь в Обь, улица Ленина. Со стороны реки открылась страшная картина. Из обрыва, начиная с глубины приблизительно двух метров, торчали человеческие останки: руки, ноги, головы.
Открывшийся срез захоронения имел размеры до четырех метров в ширину и до трех метров в глубину. Трупы в могиле были сложены штабелями. В затылочной части черепов были пулевые отверстия. Во многих черепах было их по два, причем второе приходилось на височную кость.
Захоронение было немедленно оцеплено милицией, вокруг возвели глухой забор, после чего власти приступили к ликвидации могил — трупы чаще всего просто топили в реке.
Егор Лигачев, бывший первый секретарь Томского обкома КПСС на допросе в 1990 году рассказал, почему убитые не были перезахоронены: «В то время в стране был период свертывания реабилитационного процесса, и не могло быть даже речи о предании гласности случившегося. По сложившемуся тогда порядку такие мероприятия старались осуществить без привлечения общественного внимания».
Бывший начальник управления КГБ по Томской области Ким Иванов на допросе сообщил, что решение уничтожить могилы принимали совместно городские власти, партийные органы, КГБ, милиция и прокуратура.
"Нет трупов - нет преступления".
https://meduza.io/feature/2015/11/09/eto-glumlenie-nad-prahom-i-mogiloy-nevinno-rasstrelyannyh
документами подтверждено что это расстрелянные в НКВД
и потом ну расстреляны и расстреляны, значит заслужили
Вы думаете это трупы тех самых 14 000 чекистов ?
-------------------
Бывший начальник управления КГБ по Томской области Ким Иванов на допросе сообщил, что решение сжечь документы принимали совместно городские власти, партийные органы, КГБ, милиция и прокуратура.
Но сохранились живые свидетели.
http://www.inliberty.ru/blog/2081-Svidetelstva-kolpashevskogo-yara
Т.е. опять просто пустые слова
«Папа перешел в детдом у Белого Яра бухгалтером работать. Большой детдом был. Только в дошкольном отделении было более 100 детей... Я пошла работать в детдом воспитательницей. В 1937 году, 22 декабря папу арестовали. Нас всех с работы
повыгоняли… Приехали комсомольцы… Вместе с папой забрали 12 человек... Увозили на четверых подводах по три человека и возчик. Посылку отцу в КПЗ г. Колпашева посылали мы, вернулась с подписью: «Адресат выбыл в неизвестном направлении».
А. Спраговский (бывший старший следователь УКГБ по Томской области):
«В период с 1955 по 1960 год я занимался пересмотром архивно-следственных дел на осужденных внесудебными органами. Не вдаваясь в существо всех этих дел, определенно могу утверждать, что 99% проверенных дел были грубо сфальсифицированы бывшими работниками Томского и Нарымского отделов НКВД».
Меринов Борис Ефимович (1914 года рождения. Был старшим оперативником в Колпашево с 22 ноября 1937-го по август 1942 года):
«При мне приводили этапы по 40–50 человек из других мест, обратно никого не уводили. Хоронили расстрелянных во дворе КПЗ... Фамилии оперативных работников: Остравлянчик, Т...
Это пофамильные списки убитых. (Красноярский край).
Вам пофамильные списки убийц нужны ?
Берия его в Сухановскую тюрьму определил. Да, там Ежов мог любые сказки рассказывать ...
Но Берия к тому времени уже сам 7 000 чекистов подвел под расстрел. Но врядли их стали свозить в Колпашево. Таких ям по всей стране сотни и тысячи.
2 в случаях приведения приговора в исполнение нет убийц - есть палачи.
1. Если казнили по делу, захоронение и дело тщательно хранят. Если расстреляли по разнарядке, стремятся и труп и дело уничтожить. И это - убийство, в данном случае массовое.
2. В данном случае приговоры во первых, как пишет быший следователь сначала на 99% грубо сфальцифированы, по нахождению трупов - сожжены. Тем самым палачи переведены в разряд убийц.
Доходит ?
Главное не забывайте: никто не забыт, ничто не забыто.
Не Берия, а Советский суд...
не спорю, беляки, фашисты... немало постарались
А то лет пять в москвобаде рухнула построенная вами ссавками дорога со 100% качеством, нашли скелеты. Вы ссваки орать типа следы сталинских преступлений. экспертизу сделали оказались типа казненных стрельцов....
и че
http://www.inliberty.ru/blog/2081-Svidetelstva-kolpashevskogo-yara
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Фуфло ссавков сраши.
Пусть лучше ссавки сраши сходят на современные кладбища и подсчитают сколько там номерных захоронений, т. е. неопознанных людей, которых никто не считал и считать не собирается. А не занимаются всякой уйней типа цифрового правительства
К концу 1920 года в Крыму скопились тысячи уголовников, зеленых и пр. бандитов, который Врангель с собой не взял. Фрунзе в РККА сразу был отправлен в Среднююб Азию. С бандитами (в т. ч. и с махновцами, белой агентурой и диверсчанами) сражались всего 4 ЧОНовских отряда по 90-100 штыков. Л/состав Чека Крыма составлял менее 200 чел.Итого 500 -600 чел., или,примерно 1 батальон. Так оказывается, что им было расстреляно не 670 чел. в Крыму, а 2-3 тыс.(эмигрант. л-ра 1921г.), не 13 тыс. "офицеров и их семей" ("Память" Крыма 80-х годов), не 50-60 тыс. (начало 90-х годов), а уже 120 тыс. офицеров, при том, что у Врангеля было всего 14 тыс. офицеров и эвакуацией он гордился!
И что значит скромными силами ВЧК расстрелять 100-120 тыс. чел., откопать ямы, закопать, сравнять могилы (т. е. вывезти тысячи кубов земли и так, что крымчане ничего не заметили. А ведь в 80-е годы еще жило в Крыму немало очевидцев тех дней. Повешенных всю красным белой контрразведкой они помнили, голод помнили, а кр. террор с убийством 1/2 мужчин - не помнили.
В Крыму указывают места захоронений (водохранилище Симферополя, з...