Каталонцам можно, крымчанам - нельзя. Повлияет ли референдум в Каталонии на позицию ЕС по Крыму?
На модерации
Отложенный
Новый референдум о выходе Каталонии из состава Испании должен состояться 1 октября, соответствующий закон подписал глава автономии Карлес Пучдемон. В связи с эти встают вполне закономерные вопросы, сколько еще протянет структура под названием Евросоюз, и как после этого референдума Запад будет смотреть на ситуацию вокруг Крыма?
Насчет скорого распада ЕС говорили многие эксперты, в том числе и европейские, кстати. Практически все они давали Евросоюзу максимум 20 лет, а дальше все вернется на круги своя – все разойдутся и будут сами строить свою политику. На мой взгляд, все к этому и идет – Великобритания совершенно точно выходит из ЕС, а она считалась одним из локомотивов Союза; все чаще разговоры о выходе слышатся во Франции; да и вообще – разногласий внутри Евросоюза в последнее время наблюдается очень много – все больше стран начинают сомневаться в адекватности решений Брюсселя, если ничего в ближайшее время не изменится, то совместное существование станет совершенно невозможным.
С Крымом же все гораздо интереснее.
Весь Евросоюз в свое время единогласно отверг результаты крымского референдума, назвав его «незаконным». Как же теперь Брюсселю реагировать на такой же референдум в Испании? Не принятие его означало бы отрицание демократических ценностей, что, безусловно, вызвало бы череду народных волнений. А признание каталонского референдума означало бы и согласие с воссоединением Крыма с Россией – нельзя же признавать один закон, и отвергать второй точно такой же!
Хотя, от ЕС всего можно ожидать, «двойные стандарты», как бы громогласно это не звучало, существуют. В любом случае, будет очень интересно последить за развитием событий.
Комментарии
Сами они потихоньку распадаются, евро им в хвост.
===================================
Тут даже вопроса не должно быть. Никакой другой реакции кроме как непризнание незаконного референдума быть не может.
Не принятие его означало бы отрицание демократических ценностей,
=========================
Исполнение законов - одна из основных демократических ценностей.
Т.ч. выполнение испанской конституции, не предусматривающей такую процедуру как "референдум о независимости", наоборот, есть приверженность к демократическим ценностям
Комментарий удален модератором
Интересно то, что Конституция Испании в вопросе "референдума о независимости" один в один как в РФ.
Но, ты же не хочешь сказать, что в РФ нарушаются права наций на самоопределение и что ты против территориальной целостности России..ты ведь не хочешь так сказать ?!
А посему: утром - изменения в Конституцию, вечером - референдум о независимости..
А что касается РФ то она позволило сепаратистам из других 14-ти союзных республик отделиться от исторической России. Но сделано тогда это было не по закону, мнением автономий не поинтересовались тогда. Пришлось потом это исправлять.
во, пля, ещё пару лет пройдёт и укропы скажут что крымских русских загоняли бульдозерами и давили танками)))
звездоболы)))
ТЕХНИЧЕСКИЕ ПАРАМЕТРЫ
Средство для мытья стекол и зеркал
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ: ООО ПХК «Алабино» (Россия)...
Так шо это питиё - россиянское....чисто...
Подгоняли бэтэры к избирательным участкам и пушку в окно заталкивали))) Так всё и было, я помню))
тамбовская губерния.а моя мамка была из репрессированых пшеков из красноярска -это ваще-то где- то в сибири.вот ты и думай кто я но нации.по вашему укропскому я москаль и пшек в одном лице.правда неприятно для вас?а если учесть что я родился в луганске на территории войска донского........я метис карелов с пшеками .северный славянин.это в укропии кула ни плюнь сплошь иудеи -вальцман капительман ярош бакаи этинзон фройтман-а моя фамилия сапрыкин-к иудеям и хохлам никакого отношения.я русский.моя бывшая жена-казачка с дона. я живу в россии моя жена в америке дочка в канаде -и только вы живете в гавне
которое называете вильной незалежной ненькой украиной.успехов вам-подставляйте жопу)))))мой ник это мое имя вячеслав вацлав венцель а не какой нибудь тарас-рифму придумаешь или подсказать?в общем ты понел.я русский .а вот кто ты урод снежок холодный?
Хватит оглядываться на Запад и хватит мусолить тему , типа : "а что скажет Европа ?"
Крым опять стал Российским - тема закрыта - всё !
Уж такие друзья, как в поговорке: в 3.14.ду друзей, в 3.14.ду подруг - я сам себе 3.14.датый друг!
В "Декларации о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом ООН" в разделе о принципе равноправия и самоопределения народов указывается, что ничто в нем "не должно истолковываться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенных и независимых государств, соблюдающих в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов... и, вследствие этого, имеющих правительства, представляющие без различия расы, вероисповедания или цвета кожи весь народ, проживающий на данной территории. Каждое государство должно воздерживаться от любых действий, направленных на частичное или полное нарушение национального единства и территориальной целостности любого другого государства или страны".
Таким образом, не отрицая права народа на самоопределение, осуществляемого посредством законного волеизъявления, следует исходить из того, что международное право требует при этом соблюдения принципа территориальной целостности и прав человека."
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/1675704/#ixzz4s3hajs2l
Постановление Конституционного Суда РФ от 13 марта 1992 г. N 3-П "По делу о проверке конституционности Декларации о государственном суверенитете Татарской ССР от 30 августа 1990 года, Закона Татарской ССР от 18 апреля 1991 года "Об изменениях и дополнениях Конституции (Основного Закона) Татарской ССР", Закона Татарской ССР от 29 ноября 1991 года "О референдуме Татарской ССР", постановления Верховного Совета Республики Татарстан от 21 февраля 1992 года "О проведении референдума Республики Татарстан ...
Россия агрессор, причем напала на Украину с отягчающими обстоятельствами: нарушив свои обязательства, как гаранта Украины и посылая армию без знаков различия. Причем сначала врали, что вежливые человечки - не росс. армия (теперь признали факт своего вранья). Насчет причин нападения не просто врали, а меняли свое враньё. Сначала это было спасения русских от геноцида. Потом заметили, что геноцид сопровождается как минимум сотнями трупов и массовыми могилами (пример чего не мог привети ни один киселев-соловьев) и стали говорить о культурном геноциде. Является ли культурный геноцид основанием для нападения и аншлюса - вопрос спорный, но видимо, кто-то залез в интернет, увидел кучи украинских програм по-русски и догадался, что культурный геноцид - слишком очевидная выдумка. Потом была новая фишка - сакральность христианского Крыма, это для коммунистов/КГБистов/атеистов самое то (вас не тошнит, когда вы видите этих комс. вожаков, верных брежневцев в церквях со свечаками?). Теперь сакральность потерялась и появился референдум.
Многие россияне не просто презирают закон, право, справедливость - они даже не представляют, что кто-то может эти вещи уважать. Европейцы (многие) - наоборот. Поэтому независимо от результатов референдума в Испании отношение большинства население западного мира к аншлюсу Крыма не изменится. Представьте себе, что 17-летний Иван изнасиловал 13-летнюю Маричку. Даже если девочка не сильно сопротивлялась, изнасилование есть тягчайшее преступление, и тот факт, что 20-летний Хозе и 18-летняя Джозефина поженились по обоюдному согласию, к этому не имеет отношения.
==========
Сам то хоть понимаешь, что хрень несёшь? или стекломоя обожрался?
Все же ваша точка зрения не вполне ясна. Кто по вашему мнению провел референдум после ввода войск - Гитлер или Путин? И кто из этой двоицы снимал со своих солдат знаки различия и говорил, что они - не германская (российская) армия?
Добавлю, что Гитлер не врал про вежливых и зеленых и про военторг. На этом фоне путинское кандидатство наук вообще незаметно, но оно было!
Все равно Гитлер хуже Путина, но этих позоров на нем нет.
Оба "референдума" проведены ПОСЛЕ ВВОДА ВОЙСК. Даже не говоря о незаконности нападения - кого в нынешней России интересует закон? - совершенно ясно, что независимо от того, как на самом деле проголосовали, было бы объявлено, что народ проголосовал за. Референдум можно было не проводить, т.к. его результат был известен заранее. Вы же не думаете, что не набрав большинства голосов, Гитлер извинился бы и вывел войска? А Путин бы вывел?
Это как барометр, всегда предсказывающий дождь. Даже если дождь действительно пошел, такой барометр совершенно бесполезен.
2. "независимо от того, как на самом деле проголосовали, было бы объявлено, что народ проголосовал за" - чем вы можете подтвердить эти свои слова?
3. В Крым войска никто не вводил. Там уже было 30000 российских военных строго по договору о базировании Черноморского флота. Никто дополнительно никого не вводил..
2. Вашим ответом на следующий вопрос. Вы полагаете, если бы на референдуме большинство референдируемых проголосовали бы за вывод росс войск и возвращение в Украину, Путин бы прямо так и объявил? Извините, ребята, вертаем форму взад в военторг и уходим? Или он объявил бы о 99% одобрямсе?
3. зел. человечки - не Черноморский флот. По раннему Путину это были крымские ополченцы, не имевшие никакого отношения к росс. вооруж. силам и купившие форму и оружие в военторге.
Ни по какому Путину, ни по раннему, ни по позднему "30000 российских военных строго по договору о базировании Черноморского флота" не имели права блокировать укр. организации и воинские части. Они и не блокировали. Это делали вежливые и зелёные.
2. Несомненно, Путин поступил бы так, ка решил народ..
3. А что, черноморский флот состоит из толко краблей? Что, личного состава там нет?
2. Представьте себе картину: 90% народа проголосовали за вывод росс. войск и Путин, верующий христианин, сам писавший "свою" кандидатскую, всегда говоривший правду о зелёных человечках, не врущий даже в мелочах (вы смотрели в ютьюбе как он щуку вытащил из воды? вас не удивило, что только что пойманная рыба не бьётся, а висит неподвижно в его руках?), короче, этот честнейший подполковник КГБ заявляет, что вышла ошибочка, извиняется и выводит вежливых человечков взад в Россию. И очень даже правдоподобно.
3. Личный состав там есть.
3а. Вы полагаете, что по условиям договора между Россией и Украиной он имел право переодеться в сухопутную форму, снять знаки принадлежности к росс. вооруженным силам и блокировать украинские военные части и официальные учреждения?
3б. Плохо у разведчика Путина поставлена разведка, если он думал, что это не росс. военные моряки, а ополчение, состоящее из жителей Крыма и купившее оружие и форму в военторге.
3в. Оружие я еще понимаю, но зачем тратились на форму? Гордую эмблему Росс. Федерации можно было и с морской формы снять.
2. Я думаю, что Путин подчинился бы выбору народа... Просто голосование крымчан за Украину - явление из категории "практически невозможных".
3. Личный состав там есть - да и всегда был. И никто из европейских или других государств не заявлял, что Россия "ввела войска" в Крым
3а Флот - это не только матросы на кораблях, но и морская пехота и береговые части. Полевая форма у них точно такая же, как и у мотострелков или десантников.. А блокировали украинские воинские части они для того, чтобы не допустить кровопролития..
3б Ополчение там тоже было. А полевую форму российской армии действительно можно свободно купить в "Военторге"...
3в На полевой форме никаких эмблем и знаков различия давно не носят. Дабы не упрощать работу разведке и снайперам..
ОНО не поймёт)))
И сколько веков Россия Крымскому хану дань платила?
Теперь Россия опять платит дань Крыму. И Чечне.
http://maxpark.com/community/politic/content/5112364
И деньги я считаю только свои, компенсации, целевые взносы в ПФР, в ФОМС, пошлины в бюджет.
Кто оккупировал Каталонию впредь референдума?
Голосование о суверенитете региона запланировано на 1 октября. Высшая судебная инстанция получила иски правительства Испании о незаконности документов, которые приняли парламент и правительство Каталонии. Мадрид также просит суд дать распоряжение государственным СМИ Каталонии не участвовать в распространении предвыборной агитации. Три года назад Конституционный суд королевства заблокировал проведение в Каталонии плебисцита о независимости. В итоге власти региона заменили референдум опросом. Идею независимости тогда поддержали около половины участников.