Почему МКД не существует, как объект права и где искать его собственника?
На модерации
Отложенный
"...Жилые помещения в многоквартирном доме(в данном случае квартира) могут быть самостоятельными объектами жилищных прав (пункт 1 статья 15 ЖК РФ), в частности права собственности. В случае выделения отдельных квартир многоквартирный дом перестает быть самостоятельным объектом права.С позиции современного законодательства пределом делимости всякого МКД, включая и двухквартирные, и, соответственно, самостоятельным объектом права собственности в нем является квартира. Многоквартирный дом существует лишь как объект градостроительной деятельности и учета, не будучи при этом единым объектом прав. Самостоятельными объектами права собственности являются его пространственные части - жилые и нежилые помещения. Общее имущество МКД, принадлежащее всем домовладельцам, оборотоспособности лишено и самостоятельным объектом права не является"
Вопрос: что же "принадлежит на праве собственности домовладельцам", если названное имущество, не существует в качестве объекта права, то-есть недвижимого имущества?
И каким образом можно высчитать долю каждого совладельца в том, чего не существует? Из вот таких парадоксов соткан лукавый жилищный кодекс РФ. К тому же противоречащий Налоговому кодексу РФ, который в статье 401 четко указывает: не признается объектом налогообложения имущество, входящее в общее имущество многоквартирного дома. И для чего нужно было подменять понятия фактического права пользования, существовавшего в ЖК РСФСР (в редакции от 2004),действующего до 2005 года, на условное ОИ?
Комментарии
Доказательство в студию:
1. кто взыскивает за Хапремонт? Фонд КР.
2. кто создал ФКР? Власть.
3. Кто установил норматив СОБСТВЕННИКАМ? Власть!
4. А какое отношение власть имеет к ЧУЖОЙ собственности? А никакой! Но взыскивает и прописывает это право взыскания в ЖК.
Не будете платить - выкинем собственников из их собственности.
5. А на ваши "добровольные взносы" вам от власти гарантии меньше, чем в МММ. :)))))
Сергей, позвольте полюбопытствовать, а ГДЕ ИМЕННО в ЖК прописано это ПРАВО ВЗЫСКАНИЯ?
Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса;
Статья 169. Взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме
1. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны уплачивать ежемесячные взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме
Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
2) взнос на капитальный ремонт;
Статья 170. Фонд капитального ремонта и способы формирования данного фонда
1. Взносы на капитальный ремонт, уплаченные собственниками помещений в многоквартирном доме, проценты, уплаченные собственниками таких помещений в связи с ненадлежащим исполнением ими обязанности по уплате взносов на капитальный ремонт,
Достаточно, полагаю.
А обязанность по закону предусматривает
взыскание по суду. Или не так?!
Создаётся впечатление, что либо Вы не понимаете о чём Вас спрашивают, либо сознательно забалтываете тему)
Ещё раз, русским по белому спрашиваю: ГДЕ ИМЕННО в ЖК прописано это ПРАВО ВЗЫСКАНИЯ?
Не ОБЯЗАННОСТЬ платежей, а именно ПРАВО ВЗЫСКАНИЯ?
КОМУ дано такое право и на основании каких норм???
Вы темой вообще-то владеете?) почитайте на досуге что такое пеня - ст. 75 НК, например))... по ДЕЙСТВУЮЩЕМУ российскому законодательству, которое никто не отменял, пеня на БЕЗВОЗМЕЗДНЫЕ договоры не может быть начислена, за исключением тех платежей, которые ПРОПИСАНЫ В НК РФ!!!
Взносов на кап. ремонт там нет!!!
2. По какой норме обязанность оплаты взносов на кап. ремонт "по закону предусматривает ВЗЫСКАНИЕ ПО СУДУ"????))
Все кто участвует в наших обсуждениях живут уверенностью что государство озабочено содержанием ЖФ. Пора избавляться от детской доверчивости.
Сценарий написан и актера его в силу своего таланта исполняют. А зритель завороженно ждет хепиэнда. Поверьте его не будет.
2. Комментарий я давал НА КОММЕНТАРИЙ, а не
на тему. То есть не Вам! Так??
3. А если я давал комментарий не на тему и не Вам, а на комментарий, то как я могу ЗАБАЛТЫВАТЬ ТЕМУ???
4. Если не понравился мой ответ или Вы считаете его отпиской, то у Вас есть право подать жалобу по 59-ФЗ.
5. Форум - это не песочница в детском саду. Разжевывать Вам нормы законодательства не входит в мои обязанности.
Я с Вами закончил.
Тем более, что так и не можете ответить, где же это ПРАВО ВЗЫСКАНИЯ прописано))
В приведённых Вами статьях нет об этом ни слова!!))
Как нет ни одной нормы о взыскании взносов по суду))
Нет, не так. ФКР ОБЯЗАН НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ в силу ст. 180 ЖК, п.1 подпункт 3.
Термин "технический заказчик" обязывает его нести ответственность за надлежащее исполнение договоров подряда по кап.ремонту..
А собственники жилых помещений не могут предъявлять никаких претензий. поскольку не являются заказчиками работ в силу той же ст. 180 ЖК)
Кап ремонт - это не НК РФ, а ЖК РФ
Вы не то читаете - читайте ЖК РФ.
Хорошего чтения!
2. заказчиком работ является ФКР
3. все споры между заказчиком ( ФКР ) и подрядчиками рассматриваются исключительно в АС
3. собственники к работам по кап. ремонту не имеют никакого отношения, поскольку не являются заказчиками
4. взносы на кап. ремонт осуществляются по безвозмездному договору
5. оплата всех платежей по БЕЗВОЗМЕЗДНЫМ договорам регулирует исключительно НК и никакой другой закон.
6. нормы ЖК распространяются исключительно на ВОЗМЕЗДНЫЕ договоры
Учите мат. часть)
собственник), цена которого выросла в разы!!!!! Жулики вокруг нас, и их все больше и больше.....
В той редакции ЖК, в которой он существует на сегодняшний день фактически чётко прописаны только обязанности собственника жилья, как для гос. структур, так, и для коммерческих.
Обратную же обязанность нашей власти и коммерческих структур перед собственниками в этом бреде сивой кобылы прописать забыли.
Ну а поскольку такое противоречие есть, то оно трактуется в пользу ФЗ 127, который вступил в действие на 3 года ранее и не редактировался в связи с появлением норм ЖК.
Но древо жизни пышно зеленеет."
ЗЫ. Знатокам матчасти посвящается.
И что же я там вижу????
Оказывается у ЖИЛИЩНОГО ФОНДА СУЩЕСТВУЕТ СОБСТВЕННИК!!!
Не верите - читайте сами :
1) в статье 154:
а) пункт 2 части 1 изложить в следующей редакции:
"2) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, потребляемые при использовании и СОДЕРЖАНИИ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ, за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме (далее также - коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме). Капитальный ремонт ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ, проводится за счет СОБСТВЕННИКА ЖИЛИЩНОГО ФОНДА;"
Т.е согласно указанной нормы ПОЛУЧАЕТСЯ - содержать общее имущество должен собственник КВАРТИРЫ В МКД, а капитальный ремонт этого же ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА -должен делать совсем д...
Как всегда глубоко зрите - прямо в корень!
Даже в свежеиспечённом юридическом пирожке(ФЗ) коллизию углядели!
От Вас ничего не спрячешь за юридическим законодательным словоБЛУДием!
А если постатейный аудит провести?
Тогда ВСЕМ таблетки от смеха принимать, чтобы крыша не улетела?
Предполагаю, что долевым собственником Вы не являлись и долю в МКД Вам никто не передавал по
акту в 1995.
Я давно говорю, что весь ЖК - это БСК (бред сивой кобылы).
У наших законодателей, похоже, с нашим великим могучим русским языком тоже большие проблемы.
Как впрочем и с написанием самих НПА.
Спасибо за такой подробный анализ одного из изменений.
услуга по пошиву костюма состоит из нескольких составляющих: информационная услуга (подбор фасона и материала) и работы по раскрою и пошиву. А бывают услуги, состоящие из одной работы, например, услуги электрика, сантехника.
речь шла о возмездном договоре, который к собственникам жилых помещений не имеет никакого отношения)
Вот с этим и будем жить:)))
Выполненные работы - можно пощупать, посмотреть. Доделать.Это пошитый костюм, отремонтированный ботинок, напечатанный реферат. Вымытый подъезд.
Помимо передирания цитат из законов, полезно научиться мыслить.
При этом часть 2 статьи 47 закона о госкадастре недвижимости отвергает техническую документацию на МКД при отсутствии зарегистрированных прав на объект недвижимости.
Эта коллизия неразрешима до изменения законодательства и при отсутствии зарегистрированных прав на МКД НИКТО не может использовать не имеющую юридической силы техническую документацию МКД в качестве доказательств.