На параде ВМФ показали... показуху.

Хорошая статья

.

А теперь радующиеся, что разворовывание страны - "бизнес" продолжается... под "патриётские" речи

Комментарий удален модератором

А что заводов нет, я и без Зюганова знаю. Полно их, развалившихся или переделанных в бизнес-центры-СПА-бордели. А из оставшихся только бабло "отжимают"

Выполнив завет Ильича "Поражения своей Родине"

Хотя и в холодной войне.

Против войны протестовали в Февральскую простые россияне. Которых расстреливали, а они снова выходили на демонстрации. Когда войска поддержали демонстрантов скинули царька, к власти пришло Временное и войну не прекратило.

А Ленин тогда в Швейцарии был, вообще-то...

"Перестройка" была конечно глупо организована, но причин для развала России не было никаких... Кроме того что всенародный рвался к личной карьере - метил в президенты. Пусть и обломка России. А глупые и жадные до западных печенек россияне, увы, его поддержали из-за обещаний его команды устроить "капитализьму как в самой европе".

А вот ебн - предал страну ради карьеры, ущемленного самолюбия. Предатели есть в любой партии мира. Но кто же вам велел выбирать самое ... в ваши всенародные?!

Если КПСС предатели то кто в таком случае, нынче в Кремле на троне которые продолжают и расширяют дело предателей?

Потом танки, самолеты, автоматы.... вещь нужная но жрать их ты не будешь. А вся жратва принадлежит импортным.

Дурачек ссавковый никакая партия не может ничего развалить, а разваливали люди которые ее возглавляли.

Коммунистом делают убеждения, а не членство в партии. Ты про такое понятие беспартийный коммунист слыхал? Это таким как ты нужен партбилет любой партии. хоть фашисткой. что бы своим хозявам старшим товарищам разные части тела лизать

Ну а сейчас партии предателей это те кто у вас в срашке в госдурке сидят

А оно эвон как оборотилось!

Целились в самодержавие - попали в Россию

целились в КПСС - попали в Россию- сказочки для носителей альтернативного интеллекта.

КУДА ЦЕЛИЛИСЬ - ТУДА И ПОПАЛИ!

В РОССИЮ!!!

Я не защищаю российскую воровскую элиту, но вечный унылый припев совков, что во всем виноваты кто угодно, но не они сами, уже достал. Похоже, преодолеть свою инфантильность и начать отвечать за свою жизнь россияне не в состоянии и никогда не смогут. Сваливать на политиков, американцев, европейцев, черта в ступе, легче, я понимаю...

Из этого следует, что всё происходящее в стране - с согласия большинства избирателей. В том числе тех, кто уклонением от участия в голосованиях демонстрирует молчаливое согласие.

Желающие проверить реальность %% ЦИК, могут поработать членом местной УИК или наблюдателем на федеральных выборах. Затем сравнить %% местного УИК с %% ЦИК.

Для получением мандата члена местной УИК или наблюдателя - достаточно обратиться в местный предвыборный штаб любой конкурирующей партии выставившей своих кандидатов.

каждый, кто против коррупции,

тот Навальный или агент Госдепа.

.

О том и речь. что пока в стране будут люди способные помахать перед носом миллионом, всегда большинство будет готово купиться. Это и называется "коррупция" и она неистребима при нашем "буржуизме"

А покупать импорт при высоких ценах на советскую нефть можно было и в СССР

Например, чем больше делает глупостей Путин и Ко, тем больше их обожает среднестатистический россиянин. И кто в этом виноват? Миллионеры? Миллионеры виноваты в том, что сантехник дядя Вася головой своей не может подумать, что ЛИЧНО ЕМУ, лично его благополучию дают те или иные действия правительства?

Вы имеете ровно то, что заслужили. И с уничтожением богачей ничего не изменится. Будут желуди делись, и поклоняться тому, кто больше желудей урвал...

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

и не надо из себя тут Президента Путина изображать, с наивными глазками, мол такого не может быть, откель в РФ низкие зарплаты если мы, то есть Кремль, все денюжки в регионы выслали, так что не надо на Путина здесь пародии устраивать, это уголовно наказуемо...

а по шариковски, и без шарика, давно уже все поделено опосля 91 года, в России надо было жить, и не задавали бы подобных глупых вопросов,..

добились? И чо выборы 12 года отменили?

И сейчас что бы не говорила бы нынешняя власть, если нынешний Кремль не может простить коммунистического обманы и лжи, то кто и на основании чего должен прощать нынешнию буржуйскую ложь в РФ?

2. По закону, результаты выборов признаются недействительными, если допущенные нарушения не позволяют с достоверностью определить результаты волеизъявления избирателей.

В 90-е дураков развели сделать то, что высмеивал советский писатель - разворовать советскую государственную собственность.

Психически нормальный человек может не догадываться, что в любой партии есть проходимцы?

Непонятно одно: как миллионы вроде бы психически нормальных людей уговорили, что можно устроить рай отдав львиную долю национального достояния неким ворам - "бизнесу". Как уговорили голосовать за явного предателя из Политбюро КПСС вдруг ратующего за частную собственность.

А должности... Кто мог, тот и воровал. Кто имел административную власть над производством, особы приближенные к ворам и предателям из администрации... И что?

Еще раз: непонятно как дураков - миллионы россиян уговорили отдать добра страны на триллионы долларов жуликам и верить что с этого заживут лучше. Как уговорили голосить за всенародных предателей из КПСС дела этой КПСС

Уговаривал со своими отдать огромные богатства страны ворам - "собственникам" и говорил, что страна прям взовьется от этого... воровства. Дураку понятно - разводилово.

При чем тут опыт выборов?

Тогда даже макспарка не было - отговорить дураков.

Зачем эту глупость не в первый раз повторять?!

С "уничтожением богачей" - возвращением государству украденной собственности и денег на триллионы долларов - все изменится колоссально: деньги пойдут опять на развитие страны

Устраивать его методом воровской приватизации на рубеже 21 века в стране едва выбравшейся из многовековой отсталости было глупостью и преступлением. Неизбежно ведущим к ограблению страны и в результате - ее деградации

Даже телик не смотрим, только пишем на форумах?

И это было очевидно всем кроме дурако еще в 1991. Увы, дураков оказалось больше.

А Россию развалили вообще-то 12 июня 1990.

В 1917 "целились" в... выжить. В условиях голода и подлой, кроме буржуев никому не нужной войны. В результате за несколько десятилетий впервые получили не дикую отсталую, а мощную державу Россию - СССР. Под руководством КПСС.

Потом жадные и завистливые дураки, которых КПСС вытащила из навоза, обучила, накормила, одела, за ничтожный срок создала почти европейский уровень жизни, вдруг "прицелились" в нее. По разводке от воров - будущих приватизаторв. И угробили своей глупостью Россию. Это да.

Комментарий удален модератором

Ну да.Ведь нынешние скоробогаты то создали своим уменЬем и талантами да плюс трудолюбием.Ты или дурной,или нагый ворюга???

Но там кроме импортных, а насколько я знаю они не чисто импортные а совместные, большинство чисто китайские. Так что они то как раз думаю не пропадут

не сомневаюсь, в процветании Ярославля при современных шариках, под руководством умнейших Преображенских,...

А шо там построили , я на полном серьёзе , знаю что там был уникальнейший завод вернее объединение "ЯМЗ" . не знаю куда оно делось теперь ...

Бывал я в Ярославле да в Рыбинске с караулами, там "ящики" закрытые раньше были, мы туда в гражданке ездили как обычные люди,... как челночники выглядели,... У меня и так работы в дома через край,...и пока что от вас к нам на север люди ездят а не наоборот,...

надо быть попроще глядишь и народ то может к вам и подтянется...

Мне шо больше заняться нечем, как о чем то марсианском разговаривать, если вы не знаете что у вас под боком деется,.. на работу приняли на вахту очередную партию ярославцев,... типа на железке прокатилось сокращение, ну естественно прикалываемся мол чего вам в хорошем и отличном Ярославле который то почти как в МКАД, чего уж нежилось то, ведь вроде бы и мужики с руками то,... и объявлений о работе если из рук в руки по Ярославля глянуть, даже чего там ярославль если две столицы рядом, так нет же едут от такой хорошей жизни в тьму таракань за копейки работать,... это по всей видимости их медведев загипнотезировал мол стране нужна мобильность за копейки, ну дык народ как всегда в едином порыве и ломанулся за копейки здоровье гробить,...

вы нас воем ЯМЗе спецификацию то дизелей то гляньте, да ручками тот дизель то сами вскройте,... я рядом вот китайца поставьт...

Доходы были по труду и разрыв был минимальным по нынешним меркам, когда миллионы и миллиарды получают "трудясь" на Канарах в виде прибыли "своего" созданного нами предприятия.

Таких дураков было и, пожалуй, есть - большинство и нормальные люди ничего не могли сделать.

"Вывод" вами был получен крайне глупый! Даже на западе, где капитализм веками, предприятиями управляют не "эффективные собственники". а профессиональные управленцы. Ровно как и в СССР. Членство управленца в КПСС ничего не меняло.

А вот появление узаконенных воров "частных собственников" рвущихся к получению ЖИРНОЙ БЫСТРОЙ ПРИБЫЛИ с украденного в СВОЙ КАРМАН привело с математической неизбежностью к развалу производства.

Как результат, за 25 лет высоких цен на советскую нефть не догнали НИ В ОДНОЙ ОТРАСЛИ советское производство в РСФСР. Созданное под управлением "плохих" управленцев КПСС.

Это - математический факт!

Крайняя глупость думать, что создавшие "космос" не сумели бы создать такую же прорывную легкую промышленность.

И полный идиотизм, что покупать импортные штиблеты, китайские трусы нельзя было без того, чтобы отдать триллионы долларов ворам - приватизаторам.

И про "налоги" глупость. Предлагал десяткам таких чудаков отдавать мне зарплату, чтобы я платил с нее "налоги", высокие, целых... дофига процентов. И ведь сразу умнели и ни один не согласился!

Воруют и будут воровать во всех странах и норовят "порешать свои дела" в обход закона. И коррупционные скандалы на уровне президентов бывают всюду.

К чему этот бред из 90-х повторять про каких-то особых русских?!

а у вас ссавков кроме рабской психологии еще и повышенная тупость, что и видно по твоему коменту

Опять Зюганов с энд компани, в вредителях?

В АСУ при всем желании костыли не получиться забивать, а выходцев из средний азии и на севере полно, я сейчас пытаюсь казахов выбить в фирму,... увы умных людей за такие смешные зарплаты возможно только в Центральной Азии найти,....

При "освобождении" крестьян из рабства, земля осталась у их хозяев - помещиков. После революции им землю дали. И только в начале 30-х, если вы это имели в виду, стали сгонять их в кооперативы. Да, силком в условиях надвигающейся войны. Это о земле.

А речь, вообще-то, об очевидной вещи: государственная собственность - собственность всех граждан государства. Это своего рода кооператив. То, что я не мог продать Норильский никель, добывавший половину платины в мире, не значило, что я не являюсь его совладельцем. Я получал долю прибылей в виде той же реально бесплатной медицины и проч. Сейчас, когда его отдали "собственникам" прохоровым, медицина неизбежно стала практически платной, а "собственники" на прибыли строят самые большие в мире яхты.

Во всем мире после революций и гражданских войн с демократией было туго. Это неизбежно. А когда у нас дали возможность выбирать, глупые и завистливые до "западного" таки выбрали себе... алкоголика с приватизацией. Лучше бы еще подождали с выборностью... лет 25. При высоких ценах на нефть и смягчении холодной войны, мы таки зажили бы как в европах.

СССР их из навоза вытащил за исторически ничтожный срок, сумев при этом выиграть страшную войну, прерватить государство из дикого отсталого веками во 2 экономику мира.

наследство которой мы 25 лет прожираем и еще не до конца прожрали. Никакого убожества не помню. Может, потому что хорошо работал и прилично зарабатывал? А китайские тряпки за валюту от продажи советской нефти и СССР мог бы закупать при нынешних высоких ценах на нефть. Буржуи. которым дураки отдали собственность страны и триллионы долларов, ничего своего у нас не создали!

Ботинки СССР создал. Уже дети тех, кто до первых морозов ходил босиком, воняли, что советские ботинки, в которые их обули, "не моднючие" и сопли пускали уже по импорту.

Да, не было изобилия разных моделей, но, повторяю, в стране стартовавшей из дикой отсталой после 1 мировой в... Гражданскую. а потом в Отечественную, а потом в "холодную" за жалкие 70 лет нельзя было сделать разом все. И мощную индустриальную военную державу с ядерным оружием, и создать изобилие в легкой промышленности.

Если бы эти 25 лет, при высоких ценах на советскую же нефть, продолжался СССР, и легкая промышленность появилась бы, в отличие от нынешнего, и китайское шмотье как сейчас можно было покупать.

Про "верхушку КПСС" вообще бред. Каждый решает свои задачив соответстствии с должностью. "Верхушка" выделила бы средства. министерства создали бы предприятия, управленцы - директора, как и на западе в серьезных компаниях, организовали бы производство

Что же касается построить-создать, то оно вам надо? - русским понты дороже своего дома, семьи, семейного благополучия. Вы живете перманентным ожиданием войны, а в "собственность страны" никогда не имелось мало-мальски сносных товаров класса Б. Совки всегда гордились черт-те чем (победой полувековой давности, оружием, братской помощью каких-нибудь негров-арабов), совершенно плюя на собственную реальную жизнь. Вторая экономика мира, а народу - дулю. Так было, так и осталось, и вы за это голосуете. Чего возмущаться? Какая разница, кто - хозяин?

Еще раз! Дурацкие "эффективные собственники" НИЧЕГО не создали за 25 лет. Просто прожираем советское наследство, отдавая им львиную долю.

А на заводах таки работать надо: никто не станет кормить-одевать, машинами снабжать 140 млн дармоедов. А советское наследство не вечно!

Да, они покороче, потому что 21 век - сканеры штрихкодов ускоряют работу. И, главное, 3/4 страны работают в спекуляции - в торговле. Магазины через 100 метров.

Но долго это продолжаться не может - и так уже 25 лет только прожираем советское наследство. Никто не станет на халяву кормить страну тунеядцев - спекулянтов "бизнесменов".

Потому в любой стране создавать НАДО. Излагаю предельно понятно даже для женщины: если щи не сварить, на халяву никто не накормит. А чтобы что-то купить надо что-то создать и продать. Котлет, к примеру, нажарить, чтобы часть обменять на щи. Понятно излагаю основы экономики?

если бы не Победа полувековой давности, и это понимают даже самые тупые совки, их бы просто не было: Гитлер был серьезный мушшина. А чтобы одержать эту победу, нужно было создать мощную армию. А для этого - мощную индустрию Понятно для женщины объясняю: чьобы купить квартиру, надо временно поджать лапки и покупать поменьше шуб.

Отдавать сотни миллиардов долларов в год ворам приватизаторам при том, что основа жизни - производство деградирует - такого безумия никогда не было. Это гибель. В том числе - физическая.

Прошка не вернул Норникель государству, а продал таким же проходимцам. И таких предприятий, зданий с которых государство могло бы получать прибыль в бюджет, но получают сотни тысяч воров - сотни тысяч.

Детский лепет про лекарства при чем? Взрослому, даже идиоту, должно быть понятно, что ничего идеального нет. Бесплатная медицина - не глупая сказка для идиотов про идеал, а бесплатное лечение, включая сложные операции. Я лично так лечился - без всяких униженных просьб томографию делали, когда никто еще не знал что это такое, опрецию потом. А не как сейчас, когда детям на операцию подачки собирают по ТВ, чтоб не сдохли если у родителей денег нет. А взрослые - просто дохнут без лишнего шума.

Достали эти глупости про "слуг народа"! Сейчас один вор и спекулянт - "бизнесмен" средней руки обходится стране дороже чем в СССР десяток "слуг народа".

Про мощную армию и мощную индустрию - брехня. Гитлера больше людской массой задавили, чем техникой, и с помощью лендлиза. Понятно объясняю?

Про гибель согласна. Но не думаю, что все так трагично. В России работают сотни производств, добыча сырья не останавливается. Так что, ББ (большая бензоколонка) вполне еще может себя обеспечить не один десяток лет. Это, надеюсь, тоже понятно, даже для совка?

Орден Святого апостола Андрея Первозванного с мечами за отличия в боевых действиях (2014, дата награждения неизвестна, указ не опубликован)

Орден «За заслуги перед Отечеством» II степени (28 декабря 2010) — за заслуги перед государством и многолетний добросовестный труд

Орден «За заслуги перед Отечеством» III степени (21 мая 2005) — за большой вклад в укрепление гражданской обороны и заслуги в предотвращении и ликвидации последствий стихийных бедствий

Орден Александра Невского (2014)

Орден Почёта (2009) — за заслуги перед государством и большой вклад в совершенствование системы обеспечения безопасности Российской Федерации в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций

Орден «За личное мужество» (февраль 1994)

Медаль «Защитнику свободной России» (март 1993)

Медаль «60 лет Победы в Великой Отечественной войне»

Медаль «В память 850-летия Москвы»

Медаль «В память 300-летия Санкт-Петербурга» (2003)

Три медали «За укрепление боевого содружества» (Минобороны России)

Медаль «За усердие при выполнении задач инженерного обеспечения» (Минобороны России)

Медаль «200 лет Министерству обороны» (Минобороны России)

Медаль «200 лет МВД России» (МВД России)

Почётный знак Центральной избирательной комиссии Российской Федерации «За заслуги в организации выборов» (9 апреля 2008 года) — за активное содействие и существенную помощь в организации и проведении избирательных кампаний в Российской Федерации

Медаль «За безупречную службу» (МЧС России) Медаль «За возвращение Крыма»

Медаль «Участнику борьбы со стихией на Амуре» (Минобороны России)

Не адмиралы разваливали Россию. Не они устроили грабеж страны - приватизацию.

К- 535 ,.Юрий Долгорукий,. СФ передача ВМФ 2013

К -550 ,.Александр Невский,. ТОФ передача ВМФ 2013

К - 551 ,.Владимир Мономах,, ТОФ передача ВМФ 2014

Подводные лодки проекта 955 (09551), 955A (09552) «Борей» (по кодификации НАТО SSBN «Borei», также «Dolgorukiy» — от имени головного корабля класса)[8] — серия российских атомных подводных лодок класса «ракетный подводный крейсер стратегического назначения» (РПКСН) четвёртого поколения.

СССР В ВОЙНУ произвел порядка 150 тыс. танков и немногим меньше - самолетов. В полтора раза больше, чем вся Европа работавшая на Германию. Вот это - военная мощь индустриально развитой державы, позволившая одержать Победу.

Что слепили за счет нищих пенсионеров несколько подлодок, которые помогут... только мир угробить в случае ядерного апокалипсиса - это не военная мощь

Это в СССР когда-то делали мощные компьютеры. А в конце 80-х начали производство персоналок.

Зайди в магазин радиотоваров, клоун. Там даже резисторы импортные!

А космические корабли делают на советских заводах по советским проектам. Пока еще делают. Отзывают на переделку двигатели Протонов, потому что "бизьниси" ради прибыли их коряво делают, а в это время ИНДИЯ делает рекордные запуски рекордного количества спутников.

Завтра индусы и китайцы будут наших космонавтов запускать

Ракеты разрабатывали и делали в СССР на созданных в СССР заводах. И работали там люди самых разных национальностей - советский народ.

Часть из них пока еще не развалена, не до конца разворована и с косяками, неизбежными при буржуях, рвущихся "отжать бабла" любой ценой, кое-как кое-что еще выпускают. Советской, повторяю, разарботки.

Википедия:

"Первый пуск трёхступенчатой ракеты «Протон-К» был произведён 10 марта 1967 года.

C 2001 по 2012 год ракета-носитель «Протон-К» постепенно была заменена на новый модернизированный вариант носителя, РН «Протон-М». Хотя в основном конструкция РН «Протон-М» базируется на РН «Протон-К»... бла-бла-бла

Начиная с декабря 2010 года с РН «Протон-М» произошли несколько серьёзных аварий, повлекших потерю нескольких российских спутников[99], а также одного иностранного спутника российского производства. Эта череда аварий вызвала серьёзный общественный резонанс... бла-бла-бла".

Википедия:

"Первый универсальный программируемый компьютер в континентальной Европе был создан командой учёных под руководством С. А. Лебедева из Киевского института электротехники СССР. ЭВМ МЭСМ (Малая электронная счётная машина) заработала в 1950 году.

В 1990-х годах электронная промышленность находилась в упадке из-за острого финансового и политического кризиса, а также отсутствия заказов на разработку и создание новых изделий. Военные заказы к 2007 г. уменьшились в 6-8 раз.

«Стратегия развития электронной промышленности РФ до 2025 г.» (утверждена в августе 2007 министром промышленности и энергетики РФ Виктором Христенко) — констатируется утрата на 40-50 % технологий производства электронной компонентной базы (ЭКБ), разработанной в СССР 1970-1980-х; наблюдается прогрессирующее технологическое отставание РФ в области твердотельной СВЧ-электроники (снижается конкурентоспособность производимых в РФ вооружений — теперь их приходится на 70 % оснащать импортной электроникой; аналогичные проблемы возникают и в космической отрасли). К 2007 г. доля РФ на мировом рынке ЭКБ составляла всего 0,23 %;

Комментарий удален модератором

Цитирую еще раз: ""Первый универсальный программируемый компьютер в континентальной Европе был создан командой учёных под руководством С. А. Лебедева из Киевского института электротехники СССР."

Повторяю еще раз КИЕВСКИЙ институт, СОВЕТСКИЙ, где работали СОВЕТСКИЕ люди.

А в нынешней РФ, которую по недоразумению называют Россия, "русские" не производит НИЧЕГО высокотехнологичного. Кроме разворовывания бюджетных денег в чубайс - сколковых.

Мало-мальски неглупый человек понимает это уже потому, что ничего этого НЕТ ни в магазинах, ни на улицах. Кроме вранья дуракам по телику.

И не надо обижать Россию, умеем и производим продукцию мирового уровня, например волоконные лазеры для резки металла, правда были вынуждены перенести часть производства за рубеж

В твоей дерёвне телик не показывает?

Как и то. что в магазинах радиотоваров российского производства нет в принципе. Все - импорт.

И если что-то клепают, то из импортных комплектующих. Как и лекарства, которые на 80% из импортных лечащих веществ, о чем вожди нации по телику рассказывают. И мечтают "импортозаместить" хотя бы до 50%

А путать понятия Россия и ... РФ - вообще идиотизм.

Не ври! Где продукция 500 предприятий? В каких магазинах, на каких улицах? Или они за час делают микросхемы для 2 танков и 3 самолетов, принимаемых на вооружение, а потом... уходят в отпуск до следующего года? Когда СССР производил электронику, включая персоналки, так они и продавались. И в магазинах радиотоваров были отечественные микросхемы.

И в шклу сходи, открой для себя, что названия стран пишутся с большой буквы, а национальностей - с маленькой. Неуч!

Космос это не совсем удачный пример, его развитие это прежде всего военная техника, и проигрыш в лунной гонке это хорошо показал. И, кстати, в силу стремления копировать чужие разработки( в данном случае немецкие) ракета Р-7 непригодна для военных применений, хотя она создавалась именно под них. Ее двигатели это дальнейшее развитие Фау-2, они очень хороши для космоса но плохи для военных целей

Атомные ледоколы штука нужная и полезная только нам, в силу географии больше ни одна страна в мире не нуждается в таком судне

Их бизнес не может жить спекулируя импортом... из РФ. Потому он занимается созданием передовых технологий и изготовлением передовой продукции. реально зарабатывает деньги для себя и страны. На флот в том числе.

А вот в РФ "бизнес" создавался путем ограбления самых толковых россиян в 1992 и вульгарного разворовывания гос. собственности СССР. И свелся к тому, что выгодно ворам "бизнесу" - спекуляции импортом купленным за советскую нефть. Нефтяных доходов не хватит на 1.главное для них - прибыли 2.флот 3.еще и россиянам не дать сдохнуть с голода.

Крайне глупо бесконечно сравнивать разные страны создававшие свою экономику в разных условиях в разное время.

Глядишь, лет через 200, наши правнуки и заживут нормально.

И, ГЛАВНОЕ, ЖДАТЬ ПЕРВОЙ ПРИБЫЛИ ЛЕТ 10!

И никто из "бизнесменов" не хочет и не захочет. А вот спекулировать импортом или заниматься ростовщичеством - этим те кто успел хапнуть в приватизацию занимаются с удовольствием.

Потому, здесь и сейчас, как и 100 лет назад, единственный реальный путь - государственная собственность с плановой экономикой. Только в этом случае деньги будут инвестироваться не в ростовщичество, а в то что "нам надо". Государственные деньги - прибыль государственных предприятий.

Гений не захочет, чтобы его ограничивали и уедет к конкурентам без плановой экономики.

И правильно сделает, хочу заметить!)

В СССР вполне себе "прорывались" там, где достаточно финансировали в условиях ограниченных возможностей страны вылезшей из многовековой отсталости и половину недолгого существования воевавшей.

Делали танки, которые до сих пор продаются - делали бы и машины, если бы профинансировали. За последние 25 лет с высокими ценами на нефть продавали бы машины за границу... Впрочем, Жигули, оказывается, и так успешно продавали!

Не надо это тупое вранье повторять! капитализм было хорошо и правильно строить в самых развитых странах мира 400-500 лет назад. Устроить у нас, в окружении высосоразвитых стран, да еще путем воровства приватизации - неизбежный развал и деградация экономики. Частнику невыгодно создавать, выгодно импортом спекулировать. Что у нас и происходит.

Я же не спорю, что во многих областях мы были впереди планеты всей.

Жаль, что это лидерство было повернуть к миру передом, а к его создателям задом.

Финансировали в первую очередь то, что обеспечивало существование страны. А на все сразу их не хватало.

Но и при этом уровень жизни десятков миллионов в веками дикой стране вполне себе приблизился к европейскому. Если бы эти 25 лет при высоких ценах на нефть да при СССР - жили бы неизмеримо лучше чем сейчас.

И давайте не гадать на кофейной гуще о том, что было бы, если бы...это глупое занятие)

Я так понимаю, что вы живете какими то идеями, а я просто живу...и меня высокие идеи греют не так, как вас.

Я вижу смысл человеческой жизни в личной гармонии и личном развитии, вы-в масштабных величинах.

Вам важно, что про нас скажут другие, мне плевать на это.

Но в целом, мы и есть народ нашей страны.;-)

На лекциях говорят что-то умное, а я опровергаю... обывательский бред еще с советских времен.

Мне плевать что "о нас скажут". Я о том, что моя страна за ничтожный срок отягощенный 3-мя страшными войнам и преврватилась в великую индустриальную и военную державу, что было ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМО, и сумела довести уровень жизни обывателя - десятков миллионов человек впервые в своей истории почти до европейского уровня.

А сделать все сразу было нельзя, что даже тупому обывателю должно было быть понятно!

А потом дураки, увы, большинство, отдали триллионы долларов ворам - "юизнесу".... чтобы зажить "как на западе". То что страна за целых 25 лет высоких цен на советскую нефть, не отдавая львиную долю доходов ворам, а направляя их на развитие, была бы и ведущей державой и имела бы высочайший уровень жизни простого населения - очевидно для всякого кто арифметику знает.

И личного счастья у людей прибавилось бы, и личного развития при човетской социалке и высоких доходах НА ОСНОВЕ РАЗВИТИЯ И ВЫСОКИХ ДОХОДОВ СТРАНЫ. Это неразрывно связано. Я - об этом..

Сразу замечу, что Обыватель, слово для меня не ругательное а целеуказывающее. Общество и состоит из обывателей-людей, для которых "мелочи жизни" ближе многих идеалов.

Часто ли наше государство спрашивает их, чего они думают и чего хотят на самом деле?

А надо бы делать это постоянно! Может, и половины бы бедствий на их головы удалось бы избежать)

"Рациональнее" потратить средства в условиях надвигающейся 2 мировой, а потом "холодной" войн наверняка было нельзя. И так, повторяю, безграмотных, добавлявших для сытостилебеду в хлеб. подтиравшихся пальцем десятки миллионв россиян за ничтожный срок вытащили в почти европейский уровень жизни.

И, повторяю, если бы это продолжалость и эти 25 лет высоких цен на нефть - жили бы не хуже.

Думаю. уверен, точнее, что вождяим КПСС было... просто выгодно в проагандистских целях хотя бы, намазать хлеб обывателю не танками

Когда спутники важнее мерседесов, люди не могут жить счастливо!

Ибо, спутники пофигу, когда ты трясешься по кочкам на жигулях, а не кайфуешь на мерседесе!!!

И не надо говорить что у нас не будут инвестировать в высокотехнологичное производство, еще как будут! Я же инвестирую, и я далеко не один такой, другой вопрос что очень тяжело, зато не скучно!

Или уж совсем яркие примеры ФРГ/ГДР и Южная Корея/КНДР. Одни и те же люди, одни и те же начальные условия, в одной капитализм в другой социализм. Какой результат?

Германия - веками пердовой европейское государство. С мощной промышленностью. Это Сименс сюда с середины 19 века продукцию поставляла, а не наоборот. И эти дурацкие "поражения" - популярный, но крайне глупый "аргумент" тут не при чем. Они не превращали Германию в дикую веками отсталую страну, какой была Российская империя. С которой стартовал... в Гражданскую СССР.

Из ГДР, отсталой с/х территории Германии СССР вывез по репарациям оборудование, а из ФРГ его никто не вывозил. Более того, ФРГ - витрину "запада" поддерживали богатые союзнички в ходе "холодной войны". А ГДР, как и КНДР....

Попробовали! Не создали наши новоделанные буржуи за 25 лет ничего своего, только развалили вполне себе приличные производства машин, телевизоров и проч. Потому что им нужна быстрая жирная прибыль, которую дает.... спекуляция импортом.

Кто "будет" инвестировать в высокие технологии вот уже 25 лет? Куда наинвестировали? Передовые советские отрасли развалены, а в товарах народного потребления... Где передовые "расейские" телевизоры или штиблеты, да еще созданные на передовых "расейских" станках?! А ведь начинали не с полсе войны и УЖЕ "% ЛЕТ У НАС "СОБСТВЕННИКИ"

А "заводу" - директору, что при буржуях, что при КПСС, новое нужно одинаково: нужно выполнять команду.

Вся разница была в сроках существования и финансировании. При ничтожном сроке СССР, когда надо было выстоять в войнах, стать передовой индустриальной=военной державой и ОДНОВРЕМЕННО обуть десятки веками ходивших до морозов босиком, просто не успели от количества перейти к качеству.

Спутники в СССР потому были важней "мерседесов", что стране надо было за ничтожный срок выскочить из многовековой отсталости ЧТОБЫ ВЫЖИТЬ. И НЕСМОТРЯ НА ЭТО в СССР позаботились о... Жигулях для народа. Хотя начали - элементарно с ботинок, без которых ходили десятки миллионов еще родителей тех "совков", что потом предали страну.

И что, самодельные буржуи - наши воры, которым дураки отдали достояние страны, создали "мерседесы" за половину всего срока СССР и без таких войн как он? Нет, они только развалили советский АЗЛК, переделали в СПА-бордели да бизнес-центры, и продали ВАЗ

Зачем вы все время так упорно пытаетесь настоять на своей точке зрения? Что вам это даст?)

Я прекрасно понимаю вашу позицию, знаю наперед все ваши аргументы. Вы очень понятный для меня персонаж.

И именно в силу упертости ваших взглядов, отсутствия хоть малейшего сомнения в своей правоте, вы не в состоянии услышать меня и пытаетесь меня в чем то переубедить! Смешно!)

Кстати, сейчас выбор автомобилей куда больше, автомобили куда лучше. И если за это нужно было заплатить банкротством АЗЛК, значит туда АЗЛК и дорога.

Любое производство осмысленно только в том случае, если его продукция покупается. Нет спроса-закрывать к чертям и никаких дотаций!

Может нужно сосредоточиться на том, что мы умеем, а то, что не умеем, закупать спокойно у тех, у кого получается!?

Почему русский человек веками (как вы говорите) лишен самых элементарных цивилизационных вещей, не живет, а мучается, можно сказать.)))

Ради чего мучаться, если можно не мучаться!?;-)

Буржуй - я.

Инвестирую в высокие технологии - производство станков с ЧПУ, потому что мне это интереснее чем играть на бирже. И не надо называть мои станки "расейские", в Швейцарию я станок продал, в Германии тоже есть.

Мои знакомые изготавливают великолепные мощные волоконные лазеры, и лучше их пока никто не сделал, продают за рубеж со свистом.

По поводу директора завода "у буржуя" - ты ему попробуй дать команду, а я посмотрю. Его (директора завода) можно трогать только если его прибыль мала, а так он хозяина пошлет далеко и надолго.

И не стоит считать Россию до 17 года отсталой страной, да не первая, но в пятерку(ну может в десятку) лучших входила

То, что у нас происходит, это сваливание не в капитализм а в феодализм, так называемая "Голландская болезнь" вызванная большими доходами от полезных ископаемых.

А от босиком до передовая индустриальная держава причем не имеющая хорошей истории - пример Корея. Социализм и план - КНДР, капитализм - Южная Корея. Им почему то хватило времени и для индустриальной державы и для ОДНОВРЕМЕННОЙ обуви для всех, причем им еще пришлось тратить силы на образование

Вот только на создание этой нефтянки и освоение Сибири нужны были ДЕНЬГИ. Не говоря об оборонке, о которой шла речь. И потому не закупали. сейчас страна просто прожирает наследство, но закупать ничего не продавая - невозможно. И этому "щастю" неизбежно будет конец.

А взгляды мои не "упертые", а логичные и очевидные. Это вы уперто повторяете вранье воров приватизаторов из 90-х

Речь не о том, чтобы перегнать, а о том, что страна должна производить, чтобы жить. Чтобы было что продать прежде чем купить. А сейчас, в руках воров "собственников", все свелось к прожору. Даже нефти добывается меньше чем в РСФСР, а разведываются вообще крохи.

Значит, при сохранении этого "бизнеса" впереди опа.

Надо не мучиться, а просто работать, как это было в СССР

а что касается отношения союзных республик с Москвой это были совершенно типичные отношения Метрополии с Колониями. Всё было нацелено на благо Москвы и Москвичей.

А в отношении колоний и уровня жизни в них могу сказать только то, что я лично ездил в командировки в Москву и привозил оттуда сыр, апельсины, колбасу и прочие продукты. Одна моя сослуживица как-то притащила из Москвы груз в 70 килограммов, включая ковёр. Вот так жили в колониях. Уголь надо было гнать в Россию, а обратно получали дефицит и очереди за молоком по три часа.А сыр или апельсины только на Новый год дети видели. Про бананы или ананасы только в книжках читали...Не скажу за всю РСФСР, но областные центры и столицы жили гораздо лучше.и товары были и зарплата была выше.

договорятся между собой только сша и нынешняя британская империя, давно и открыто реализующие нацистскую стратегию англо-саксов - по их мнению не подлежащее сомнению превосходство над другими этносами, дающее им право править всем миром.

и только зомби не могут видеть ничего кроме "сталинских репрессий" и угрозе демократии, под которой подразумевают только американский вариант "демократии", недовольство которой внутри сша уже гораздо более многочисленное и продолжает только расти, хотя тщательно скрывается вашингтоном.

Россию пытаются как-то доставать. Максимум, что они могут в открытую делать против России - санкции, ибо армия и флот России, плюс, конечно, ВКС РФ - это сила, которую опасается, и США, и НАТО, и все русофобы...

Ибо русофобы могут быть друзьями русских и врагами страны,

А недруги страны Россия могут быть друзьями русских

Синоним слова "русофоб" - "русоненавистник"

А такие страны, как Турция или Иран никогда, повторяю никогда не были друзьями России. Все отношения с ними и дела, когда мы с ними не воевали, были и остаются абсолютно меркантильными... Какие же это друзья русских?

Века войн не остаются без последствий

А с персами?

Вы думаете, это исчезает из памяти побеждённых?

"Русофобы" - миф для дураков, "скрепа" для них в разворованной стране с теми кто их обокрал и прекрасно живет на "русофобском" западе и в США выкачивая туда деньги из приватизированных здесь предприятий.

Большинству людей на этой планете плевать на РФ и россиян. Их свои проблемы волнуют. И если РФ не создает ради прибылей своих воров - буржуев им проблем, они о нас и не вспоминают.

Болгары были друзьями вопреки правительству. Но недолго.

http://maxpark.com/community/5487/content/5956639

Парад войск страны с разворованной сотнями тысяч проходимцев - ничего не давших стране мультимиллионеров - "экономикой" - показуха. Чтобы оболваненные "гордостью" обыватели и дальше не замечали, что страна разворовывается и деградирует.

Вот это, наверное...

https://www.youtube.com/watch?v=ix7qEg0kLis

Не нравится - так, может, сначала отказаться от главного что передрали - от их "капитализма"? Да еще созданного у нас путем воровства - приватизации? А уж потом по мелочам придираться, демонстрировать высокую мораль в возрожденном СССР?

А когда впаривают остатки советского флота под маркой "военной мошши" - это хуже гей-парада