43 миллиона гектаров безхозных земель как результат постсовесткой аграрной политики.
На модерации
Отложенный
Отвечая на вопросы «Прямой линии» Владимир Путин сказал, что на сегодня 43 млн гектаров сельхозугодий в России не возделываются. Но он не сказал о том, что это результат постсоветской аграрной политики. Какая это была политика, об этом я хочу рассказать в своем коротком сообщении, так как я был участником освоения российских гектаров в постсоветское время.
Несколько слов о себе. Иванов Владимир Александрович – москвич, Глава крестьянского хозяйства с 1992 года, кандидат геолого-минералогических наук. Мой земельный участок – 40 гектаров земли в пожизненное наследуемое владение, находится в Серебряно-Прудском районе Московской области.
В 1992 году нам удалось создать крестьянскую общину. Семь крестьянских хозяйств объединили свои активы и с очень хорошими показателями завершили 92 год. Но уже в 93 году все стало рушиться.
В августе 93-го, когда я привез зерно на реалбазу из-под комбайна, со своего поля ,Администрация реалбазы отказалась подписывать со мной контракт на закупку зерна. Я спросил: «Как же так, ведь существует «Постановление» и в прошлом году со мной подписывали контракт?» Мне ответили, что прошлогоднее «Постановление» утратило юридическую силу, а бункеры уже заполнены до отказа.
«А что мне делать с зерном?»,- спросил я. Мне ответили: « Вы – хозяин. Это ваши проблемы. Что хотите, то и делайте. Можете высыпать зерно на землю, только машину отгоните подальше от ворот.»
А через два месяца Банк изменил условия кредитного договора и кредит, который я взял для закупки техники на три года под 29% процентов годовых, пришлось гасить по ставке 213%, штрафные санкции составляли 400%. Я погасил. В Москве возможностей заработать деньги больше, чем в сельской местности.
Но община наша развалилась. По большому счету она держалась на вере.
Люди верили в то, что власть в России наша и что она защищает наши интересы. Но когда народ увидел, что власть ведет себя как рекитир, верить власти перестали. Все стало рушиться.
Есть официальная опубликованная статистика по Серебряно-Прудскому району на 1 января 2015 года: зарегистрированных фермеров 180, из них реально работающих -24, что составляет 13%, остальные – 87% - убитые фермеры.
«Зачем вы убивает фермера, помогать ему надо», - это слова Владимира Путина. Они приводились в преамбуле Проекта «Российский фермер», презентация которого проходила в марте 2011года. Годом позже, когда я делал сообщение на аграрной секции Московского Экономического Форума на тему: «Фальшь в директивных документах на примере Проекта «Российский фермер» , я приводил цитаты из этого Проекта, из разделов «Цели» и «Задачи».
Цель Проекта «Российский фермер» – возрождение деревни и помощь фермерам, а задача, главная задача: Создание и укрепление имиджа Правящей партии на селе». Именно этой задаче партия «Единая Россия» уделяет главное внимание во все время нахождения во власти. Результат такой политики – 43 миллиона гектаров заброшенных сельхозугодий, которые уже четверть века ждут своего хозяина.
Для возрождения села и для возрождения России нужно ставить и решать другие задачи. В работах «Центра научной политической мысли и идеологии» сформулированы сотни задач по 72 направлениям государственного устроения, разработан «Большой Проект», разработан « Проект новой Конституции». Фундамент создан. Дело за малым. Нужно, чтобы народ поверил Партии Нового Типа. Если удастся решить и эту задачу, партию ждет успех в деле реализации «Большого Проекта».
Комментарии
Работайте, вперёд.
Во-вторых, я действительно и сам бы хотел питаться НАТУРАЛЬНЫМИ российскими продуктами, а, тем более, имееть их для своих внуков..
Конкретно. В этих странах бОльшая часть людей живет в индивидуальных домах: вспомните "Одноэтажная Америка" Ильфа и Петрова. И она осталась такой, ее не застроили хрущевками ,сталинками, брежневками, лужковками и прочими "Термитниками" с крохоными камерами для несчастных узников. Люди ТАМ живут в больших домах, и у многих ОЧЕНЬ большие участки. Это значит, что люди 1) живут не в тесных комнатенках 2) живут, не мешая друг другу 3) земля под контролем. Нет ничейной земли.
ВОТ прежде всего с ЭТОГО надо бы начать: ДАВАТЬ землю людям для индивидуального строительства. И не по 10 соток, а по гектару и более. А оставшуюся - фермерам, и не жалеть, и не обдирать их налогами. Пусть живут и богатеют.
Не будет ничейной земли, люди станут жить лучше, свободнее. Да и садик-огородик тоже повысит благосостояние населения. ТАК живут во всех приличных странах, где позволяет территория, и только в самой огромной стране мира землю зажимают от народа, впаривают камеры в муравейниках по сумасшедшим ценам. И ведь берут же ...
Комментарий удален модератором
к родственникам рандеву.
Потом расскажу, хотя очень скупой на слова.
В принципе почти похоже.
Многие судят о всей стране по Нью Йорку. А это в корне неверно.
- я читаю книги экономические только на английском, потому что живу в Австралии
- книг, посвященных непосредственно кооперации, я не читала, а только работы, где в том числе и описывались достижения кооперации, например, Stuart Chase "Government in business" (там про кооперативы Скандинавии).
Старые книги по экономике на английском можно скачать совершенно бесплатно и легально (так как копирайт давно истек) с archives.org .
Кооперативное движение крестьянских хозяйств очень развивалось в 20-х годах, должны быть работы на русском языке того периода.
Если я что-то найду полезное на русском, я Вам с удовольствием дам ссылку.
https://archive.org
(без "s" на конце)
Вот пример очень крупного кооператива фермеров, производителей молочной продукции Австралии: Devondale Murray Goulburn
http://www.mgc.com.au/
Владеют несколькими торговыми марками (брендами): Девондейл (Devondale) - молочные продукты), Лидделс (Liddels) - безлактозные молочные продукты, и пр., товары эти стоят на полках в каждом австралийском супермаркете.
Приглашают фермеров присоединится к коперативу:
http://www.mgc.com.au/working-with-us/becoming-a-supplier/
предлагают хорошие закупочные цены на молоко и пр. сервисы.
Если честно, то я просто не представляю себе, как владелец молочной фермы может вести бизнес, не вступая в кооператив. Молоко же нужно стерилизовать, доставить на завод, где молоко стерилизуют, забрать с завода и потом куда-то кому-то продать? Всем этим, как я понимаю, и занимается кооператив, членом которого может стать фермер, купив акции кооператива.
Именно для молочных ферм РФ кооперативы наиболее полезны, скорее всего.
Ведь сельскох...
Сельхоз. кооператив - это компания с ограниченной ответственностью? Есть ли требования по уставному капиталу? Какие на компанию накладываются ограничения? Какой сервис кооператив предоставляет своим членам? Имеет ли кооператив право зарегистрировать торговую марку, так что фермерские яблоки фермера Сидорова продаются не под названием "от Сидорова", а смешанные с яблоками других фермеров кооператива (это называется pooling) поставляются на рынок как бренд "Яблоко Молодильное"?
Если Вам интересно посмотреть как это было устроено в СССР при НЭП, то попробуйте найти постановления (декреты) Апреля 1921 года, и историю Центросоюза (немного есть в Википедии) и Сельскосоюз.
Кооперативное движение России (и до Октябрьской Революции) и в 20-х годах было огромным, объем денежных средств колоссальным, и охватывали они далеко не только сельское хозяйство, например, такая организация как Всеколес (Всероссийский кооперативный лесной союз).
"Co-operative movement in Russia" автор Elsie Blanc, 1924, на archive.org (на английском)
Петровская круча - место отдыха грайворонцев
Центральная улица
…
Детский санаторий
Дворец культуры и спорта
Мемориал памяти
Детская школа искусств
Центральная площадь
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
А вам "триллионы нефтедолларов" в каком виде нужны, чтобы вы уехали жить в деревню?
Лично я уеду в деревню и без триллионов нефтедолларов, правда, увы, уеду уже умирать.
А людям нужна работа и инфраструктура - дороги, школы, больницы и т.д., в общем то что было, до разрушения горбипутами.
У него что, полнота власти как у Сталина?
А в отношении деградации - будете утверждать, что сейчас хуже, чем в 90-е?
Реально да, это чубайс умышленно уничтожал село с целью убить социалистический способ производста(он считал, что каждый уничтоженый совхоз, это гвоздь в крышку гроба социализма) , но путин потом и пальцем не пошевелил чтобы хоть как-то исправить положение..
Если вы считаете, что в ГД сидят сплошь "сторонники путина", то вы ошибаетесь. там разного рода "гудковых" и "пономаревых" ещё предостаточно.
А на счет сравнения жизни сейчас и в 90-е я не про аналитику спрашивал.
К примеру в моём родном городке в Брянской области появилось такое явление, как автомобильные пробки, чего ранее вообще в принципе не было. Наверное от того, что люди стали жить хуже....
А чтобы утверждать, что "от государства осталось одно название", нужно хотя бы понимать, что в отличии от сегодняшнего дня по состоянию на 2000 г. оно было похоже на "лоскутное одеяло" - сплошь одни "президенты", куда не глянь. В Новосибирске даже свои день печатать собирались, не говоря уже о "национальных" субъектах.
Сами в село поедете или только порассуждаете?
Вот Вам и весь путин, и все 90-е.
При Советской власти и плановом хозяйстве уровень жизни, почти, вообще от нефти не зависел, хотя Брежнев молодец, успел много месторождений разработать и трубопроводы проложил, а то бы сейчас вообще бы ничего бы не было.
На самом деле, в деревнях многие специалисты механизаторы-комбайнёры-доярки и т.д. померли, но многие ещё живут, ждут своей смерти, хотя готовы и могли бы работать..
Безусловно, пройдёт ещё немного времени и либерастские правители убьют деревню окончательно - они ликвидируют школы, больницы, детские учреждения, а былая инфрастуктура - водопровод, тратуары, дороги и т.д. естественно пришли в упадок.
Этим достгнуто то, что молодёжь обязательно покинет деревню, и когда старики умрут, можно будет спокойно распродать нашу землю иностранцам, вероятно, с китайцами так и договорились.
Что касается "при Советской власти", то именно тогда, еще в 70-е, СССР плотно подсел на "нефтяную иглу", практически прекратив модернизацию производства. Это оказалось одним из "рычагов", надавив на который наши "западные партнеры" способствовали развалу СССР. Когда начала падать цена на нефть СССР начал продавать золото и очень подрастратил "закрома Родины".
Начиная примерно с 2008 года Россия имела возможность накопить достаточно средств, чтобы и при падении цен на нефть оставаться в мировых лидерах по накапливанию золотого запаса, что просто шокировало "западных партнеров". Поэтому и кризисы не так болезненно прошли.
Итак вы утверждаете, что сейчас люди живут хуже, чем в 90-е?
Если цена нефти ещё упадёт до уровня 90-х, т.е. 9 $ за барель, то госудатство и олигархи с нас, с народа, три шкуры сдерут, а кости своим собакам бросят.
А что касается "трех шкур", то в 90-е одна маленькая российско-вьетнамская нефтяная компания давала в бюджет больше, чем все юкосы и минатепы вместе взятые. Сейчас нефтегазовый комплекс дает не в пример значительные поступления в бюджет.
Кроме того, сейчас уже нет таких проектов, типа "Сахалин-1", согласно которому штатовцы бесплатно нефть качали, да ещё Россия им должна была возврат НДС выплачивать.
Разницу улавливаете?
В проект "Сахалин-1" американцы вложили всего 4,5 млрд$., безусловно, это помогло сохранить рабочие места, обречённые чубайсом умереть люди выжили, но спасти положение во всей РФ этот проект не мог.
насмешили.
А по договору Сахалин-1 в счет своих затрат штатовцы качали нефть, ничего не платя России. В затраты при этом включалось всё, вплоть до полетов "на уикенд" в Таиланд для топменеджеров.
У вас какое то наивное убеждение, что всё забылось ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Вы действительно верите, что полковник мог "наворовать" миллиарды, да еще так. что в пачках долларов купюры сложены по порядковым номерам? )))
Про такое понятие, как "капитал влияния" не приходилось слышать?
Вот новый гумконвой в Лугандон-это важнее.
Им вообще можно просто жить,
а не спорить.
Комментарий удален модератором
Кто пойдет в колхоз?
Деревня не глухая, автобус ходит до метро раз в полтора часа
"Социалка" - любимое детище гос. дармоедов.
Упразднить эту кормушку, и трудовой люд осациалит сам себя.
Комментарий удален модератором
Общерасейский бардак еще никто
не отменял.
Хотя попытки были..
Оправдываю лишь потому, что все остальные
еще хуже. Вспомнить Горбатого... Про обезьяну
ЕБНЯ - вааще молчу..
Нынче обезьян во сто крат больше.
Уж лучше Путин..
"Катастрофический обвал 90-х, такой же как в ПМВ и Великую Отечественную войну. Затем начинается рост при Путине. Причем урожайность растет быстрее, чем валовые сборы, что говорит о сильном сокращении обрабатываемых площадей. Из оборота активно выводятся малопродуктивные земли, что дает закономерный рост урожайности" (с)
---
При антинародной власти, это - закономерный итог. А потом скажут, что "...не вписались в рыночную экономику..."
Записывайтесь в новоиспеченную партейку и ейные (народные из народных, народнее - некуда!) лидеры приведут вас в Светлое Будущее!
Удачи, Владимир!
До сих пор помню ваш рассказ о почти ручном горностае - сильно было написано!
Администрация реалбазы отказалась подписывать со мной контракт на закупку зерна...
А через два месяца Банк изменил условия кредитного договора и кредит, который я взял для закупки техники на три года под 29% процентов годовых, пришлось гасить по ставке 213%, штрафные санкции составляли 400%..."
Расскажу байку, а выводы вы будете делать сами.
Революцией 1917 была не Февральская революция и не Октябрьский переворот, революцией 1917 года была революция аграрная, когда крестьяне по собственной инициативе захватывали помещичьи земли и жгли податные и пр. долговые документы вместе с поместьюми.
В результате советское государство оказалось у крестьян в заложниках и решилось на отчаянную меру - продразверстку. "Ответка" от крестьян не заставила себя ждать: крестьяне просто перестали сеять зерно, смысла не было, все равно все выгребут. "Оставшись при своих" правительство СССР начав НЭП заменило продразверстку продналогом (продналог - это пуд ржи, что вовсе не означает уплату налога непосредственно рожью, другие культуры пересчивались в пуд ржи; налогом облагалось крестьянское хозяйство - как на...
Эффективное крестьянское хозяйство - это хозяйство механизированное, только трактора да комбайны стоят денег.
Кто же давал крестьянам кредиты? В 20х годах прошлого века в СССР было 211 сельскохозайственных банков, которые существовали для выдачи кредитов крестьянским хозяйствам. Структура банков была была следующая:
Центральный сельскохозяйственный банк, которому подчинялись республиканские сельхоз банки, которым подчинялись сельхоз банки в губерниях и т.д.
Крестьянин, который желал купить оборудование, семена, удобрения, присоединялся к кооперативу, который и организовывал для крестьянина получение кредита у сельхоз. банка. Таким образом, крестьяне, объединившись в единый кооператив, могли получить гораздо больший размер кредита, чем каждый из них индивидуально, и земля никоим образом не являлясь закладной, ее нельзя было изъять при неуплате кредита.
Под какой процент выдавался кредит? 6 - 10% годовых. Причиной такой "высокой ставки" являлась нехватка в СССР капитала, а сельхоз. хозяйство НИГДЕ в мире в то время не было столь прибыльным для такой ставки. Поэтому к...
Я даже не знаю что сказать, кроме того, что кто же с "наперсточниками" работать то будет?
Это же было полное, абсолютное отсутствие какой-либо законодательной базы...
Не знаю, как это делается сейчас, но делаться это должно...
Вопрос налогообложения для крестьянина был очень важным, потому что доход был слишком мал ($187 в год).
Высокий или низкий налог определял для крестьянина, какие культуры он будет сеять, и останутся ли после уплаты налогов деньги на покупку пром. товаров. Про схему налобложения крестьянских хозяйств при НЭПэ можно прочесть в книгах по экономике, но если я правильно помню, налоги с хозяйства никогда не превышали 25%.
Очевидно, что большие и богатые хозяйства платили большую часть налогов.
Преимущества:
- близость рынков сбыта (ближе везти)
- сельское хозяйство по определения как-бы более "инерционно" что-ли, изменения в технологии происходят не так быстро как, например, в полупроводниковой промышленности, поэтому отставания все-таки за все эти годы было меньше да и начать легче
- низкая стоимость производства сельхоз продукции
- исторически Россия экпортировала именно сельзох продукцию
Что экспортировала Россия на мировой рынок помимо зерна? Куриные яйца, битую прицу, СЕМЕНА, свиную щетину (сейчас как со спросом на щетину), сливочное масло, ИКРУ, лен, ПЕНЬКУ, и САХАР.
С моей точки зрения, именно у сельского хозяйства РФ имеется большой экспортный потенциал, но под 29% годовых работать никто не будет...
Правда, бесхозные земли можно засадить "сосенками" и экспортировать древесину, тоже выгодно....
Не увлекайтесь фантазиями!
Только от него зависит допущенная в массы идеология, принципиальность в исполнении законов, вид экономики, приоритеты развития промышленности, науки, образования.
Совершенно согласен с вашим комментарием!
Склады нужны, амбары? Ну так думать раньше надо было, во что вперед вкладывать, в производство или в длительное хранение урожая.
Понятно?
Тетка обращается к продавщице: "Девушка, мне нужен КАПКАН для мыша".
Это я к тому, что "Склады нужны, амбары" во всем мире давно известны под названием "элеватор".
Элеватор - одна из самых лучших монополий в мире, будете пользоваться услугами элеватора по тем расценкам, какие назначат или хранить зерно в этом, как его, ну да - в амбаре.
Так что если Вам будут предлагать элеватор - берите, не сомневайтесь, дело верное. Понятно?
Но настоящие "долгоносики" заводятся не в амбарах, настоящие "долгоносики" - это те, которые устанавливают кредитную ставку для закупки фермерами ТЕХНИКИ в "под 29% процентов годовых, пришлось гасить по ставке 213%, штрафные санкции составляли 400%". Это в какой такой стране мира, в какие такие времена сельское хозяйство могло принести такую прибыль? Вот эти "долгоносики" и были самые настоящие вредители.
Я вас уверяю - в течение года заселятся даже заброшенные со времен СССР земли.
Я проезжал по Татарстану - вся пашня аккуратно распахана и засеяна ...
В чем дело ? Путин вроде один, качество земель схожее ...
Пробовал смотреть плотность населения, может некому обрабатывать ? Разница оказалась небольшая - 47 и 57 чел/км2
Невольно приходит мысль о качестве населения ...
А при НЭПэ, в конце 20х годов налоги на крестьянские хозяйства варьировались еще и по виду сельскохозяйственной деятельности: основные отрасли сельского хозяйства (зерновые, животноводство, луга), специализированное (тепличное хозяйство, выращивание табака) и несельскохозяйственная деятельность (кустарное производство).
Налоги на крестьянские хозяйства во времена НЭПа год за годом уменьшались, вместо этого увеличивались налоги на горожан и вводились налоги косвенные, акцизы на спирт для промышленных нужд, соль, бензин, пиво, квас, минеральные воды, сахар, чай, кофе и их заменители, спички и дрожжи).
В 1924-1925 общий размер налога на весь доход крестьянского хозяйства в среднем составлял 5%.
Недаром моя бабушка рассказывала про времена НЭПа как райские...
Нынешнее "розовое лета" по прогнозу дир ГМЦ (Р Вильфанд") дало урожай на травы, но цены на молочную продукцию в магазинах растут "как на дрожжах". Стране нужна квалифицированная партия управления, а не герои личности (тот же А Навальный).
Как Путин собирается возрождать российскую пашню? Если его премьер заявляет с радостной улыбкой идиота: "Денег нет, но вы держитесь" Это он сказал не только крымчанам, но и всей России.
это что-то новенькое.
Да всё так и было!
Для первых лет перемен, и осознания Своей Личности, фермерство, это вполне нормально.
Увы, жадность и глупость угробила эти ростки и личностей.
Если смотреть в глубь проблемы, то фермерство одиночек не есть решение проблемы. Это атавизм из нашего прошлого, которое видели даже в советское время, создавая совхозы и приближая крестьян к рабочему укладу жизни.
Наше будущее - урбанизация! Это плановое переселение всех стариков, молодых и детей в города. Туда, где есть сфера услуг, досуга и образования во всей его широте. Туда где можно организовать сельхоз - города с агрохолдингами. Туда, где человек и его семья не будут привязаны к коровнику или полю с его цикличным производствам. Агрохолдинги с сельхоз - городами, через вахтенный метод решают все человеческие проблемы и потребности.
Человеку свойственно кардинально менять свой образ жизни. Так поступил и автор из геолога став фермером. Это зов души. Выйдя на пенсию с кучей хворей, ему будет не до деревни, а поближе к городской поликлинике и школе с внуками и правнуками, что даст значительно больше, чем одинокое прозябание в вымирающей деревне лишенной дорог, автобусов, всех городск...
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1222473434452858&set=piaarp.100000706405903.1170336839666518&type=3&theater
---------
По мне так лучше на пенсии не в домике в деревне с 40 га за околицей и тракторами со всеми шлейфами сельхозорудий, а в городе, а внуками и правнуками в городе возиться и учить их тому, что не смог и не успел дать детям.
Вот так и живу, д/сад, школа, музыкальная школа и т.д.
При желании могу поехать в деревню и посмотреть как зарастают гектары ни кому не нужной земли.
Внуки и правнуки - это замечательно! По сравнению с этим все остальное - не так уж важно. Здоровья Вам и благополучия!
СССР, в деле развития агрохолдингов продвинулся дальше Запада, подкочала система управления. Фермерство в РФ, это дикость, откинувшая нас на столетия назад.
И укро-нацисты у него партнёры. Вот за слова Порошенко "Прощай немытая Россия" Путин его похвалил. Хотя , что мешало ему так ответить на этот вопрос "Да пошёл бы петя лесом"?
Но это не по-партнёрски и поэтому вова прогнулся.
Когда у вас возникнут вопросы, почему кто-то что-то не делает, просто вспомните дату 3 мая 1939 года. Это дата, когда И.Сталин убрал своего «чубайса» Литвинова, ставленника банкирского закулисья, с поста наркома иностранных дел.
Только тогда,3 мая 1939 года:
СССР возвращает себе дипломатический суверенитет и становится суверенным.
Сталин полностью получил контроль над СССР (спустя, лишь, пятнадцать лет, после начала борьбы за этот контроль. Причем борьбы, вроде как с единомышленниками, с пламенными революционерами, с ленинской гвардией...»)
Не в 1924 году, когда умер Ленин, не в 1929–1930 годах, когда сначала сослал, а потом вышвырнул Троцкого. Не в 1937-м, когда начал уничтожать агентов влияния и заговорщиков. А лишь в мае 1939 года
Почему это так и что делал Сталин, почитаете «Национализация рубля – путь к свободе России» Николая Викторовича Старикова
вhttp://go.mail.ru/redir?via_page=1&type=sr&redir=eJzLKCkpsNLXLy8v16vQzclMKsrUKyrVTwWy9ItLirLLDAwM9DPzUlIr9DJKchkYDE0szc3NLI1MzBm8JHhv1s9vnvZVre6-O_sfMwC4VRnJ
Там же можете посмотреть, когда и как СССР терял и потерял Суверенитет.
Сег...
Приведу еще цитаты из доклада проф. В.Багдасаряна "Проект "Антироссия""Признание Барака Обамы (2014): "Россия изолирована, а ее экономика разорвана в клочья". Барак Обама (2015): Мы выиграли "холодную войну" ни разу не выстрелив в советских солдат" О чем говорит Б.Обама? О том , что против России ведется война, война экономическая.
В 2015 году опубликован доклад "Стратфор" о развитии мира до 2025г, с изложением технологии геополитического расчленения Российской Федерации
А вот, что пишут про нас наши либерасты Напомню..И.Ю р г е н с: "России мешают русские - основная масса наших соотечественников живет в прошлом веке и развиваться не хочет...Русские еще очень архаичны.В российском менталитете общность выше, чем личнсть." В.Познер: " Русские, выступающие против западного пути развития, психически неполноценные".
Кстати, вымирание населения России продолжается. А нам втюхивают про какой-то демографический взрыв.
«Зачем вы убивает фермера, помогать ему надо», - это слова Владимира Путина. ==== Когда будет переход от слов, к делу.