ОТКРЫТЫЙ КОНКУРС на смену жульническим конторам, собирающим поборы ВНЕ ДОГОВОРА УПРАВЛЕНИЯ
1. Осмысление тезиса - избрание общим собранием способа управления не гарантирует его обязательную реализацию
Когда-то собственники помещений на своем собрании избрали способ управления домом – через управляющую организацию. Однако согласно ЖК РФ сам по себе выбор способа управления и даже выбор конкретной управляющей организации еще не означает, что выбранный способ автоматически реализуется – выбранный способ управления может оказаться не реализованным. Появляется термин реализация способа управления
Можно уподобить эту ситуацию заключению брака самым почитаемым в мире композитором Петром Ильичем Чайковским. Он женился на влюбленной в его музыку и него самого девушке, но не провел с ней наедине ни одной ночи. Не реализовал права и (и кстати - обязанности) своего статуса женатого мужчины.
Если избранная управляющая организация (или ТСЖ) договор управления не заключила, это означает : СПОСОБ УПРАВЛЕНИЯ не РЕАЛИЗОВАН
2.Развернутая аргументация тезиса О НЕРЕАЛИЗАЦИИ СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ
2.1. Доказываем ссылками на закон
Согласно ст. 162 ЖК РФ:
"1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания…
3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
2) перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;
3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;
4) порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления.
Поскольку договоров управления управляющая организация заключила, никаких оснований требовать плату, не наступило. Вместе с тем, сам по себе избранный истцом вариант получения денежных средств в обход порядка, установленного в законе, квалифицируется как злоупотребление правом:
“Не допускаются осуществление гражданских прав … действия в обход закона с противоправной целью … (злоупотребление правом)” (ч.1 ст. 10 ГК РФ).
2.2. Доказываем ссылками на Правила
В "Правилах предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", утв. Постановлением Правительства РФ № 354, в пунктах 6,7,9, указано:
"Предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора..."
"Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный в письменной форме, должен соответствовать положениям настоящих Правил и может содержать особенности исполнения такого договора в случаях и пределах, предусмотренных настоящими Правилами..."
"Условия предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом определяются:
а) в договоре управления многоквартирным домом, заключаемом собственниками помещений в многоквартирном доме или органом управления товарищества собственников жилья, … с управляющей организацией, выбранной в установленном жилищным законодательством Российской Федерации порядке для управления многоквартирным домом
б) в договоре о предоставлении коммунальных услуг, заключаемом с товариществом или кооперативом с собственниками жилых помещений в многоквартирном доме, в котором создано товарищество или кооператив".
2.3. Доказываем ссылками на позиции высших судов
Первое. Услуга возникает исключительно при наличии договора. Этот тезис основан на Обзоре судебной практики ВС РФ за четвёртый квартал 2013 года, утвержденном Президиумом ВС РФ 4 июня 2014. В Обзоре разъяснено, что правоотношения между исполнителем и потребителем жилищных и коммунальных услуг формируются на основе закона о защите прав потребителя и что услуга возникает лишь при наличии соответствующего возмездного договора:
При отнесении споров к сфере регулирования Закона о защите прав потребителей следует учитывать, что :под услугой следует понимать действие (комплекс действий), совершаемое исполнителем в интересах и по заказу потребителя в целях, для которых услуга такого рода обычно используется, либо отвечающее целям, о которых исполнитель был поставлен в известность потребителем при заключении возмездного договора (пп “г” пункта 3)…;
Второе. В Обзоре N 2 (2015), утвержденном Президиумом Верховного Суда РФ 26.06.2015, разъяснялось, что обязанность внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, указанная в ч.1 ст. 153 ЖК РФ, возникает у собственников помещений не в силу закона, а исключительно в силу договора управления многоквартирным домом, заключаемого в письменной форме ( ч. 1 ст. 162 ЖК РФ) – ответ на вопрос 13:
Требование о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг основано на предусмотренной ч. 1 ст. 153 ЖК РФ обязанности граждан и организаций своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
Обязанность вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги у нанимателя, арендатора, собственника жилого помещения ВОЗНИКАЕТ В СИЛУ договора найма (например, социального найма), договора аренды жилого помещения, ДОГОВОРА УПРАВЛЕНИЯ многоквартирным домом, заключаемых в письменной форме (ч. 1 ст. 63, ч. 3 ст. 91.1, ч. 1 ст. 162 ЖК РФ, п. 1 ст. 674 ГК РФ).
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_182017/
2.4. Доказываем ссылками на положение о лицензировании
Согласно «Положения о лицензировании предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 28 октября 2014 г. N 1110, «исполнение обязанностей по договору управления многоквартирным домом, предусмотренных частью 2 статьи 162 ЖК РФ», отнесено подпунктом "б" пункта 3 к числу лицензионных требований, что означает:
деятельность по управлением многоквартирным домом в отсутствие заключенного договора управления является нарушением лицензионных требований
3. Главный тезис: раз отсутствие договора управления нельзя считать способ управления реализованным. надо провести открытый конкурс на право заключения договора управления
3.1. Жилищный кодекс РФ четко определил - Если способ выбран, но не реализован орган местного самоуправления обязан провести открытый конкурс по отбору управляющей организации в порядке, указанном в ч. 4 ст. 20 ЖК РФ:
“Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом ИЛИ если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано”.
3.2. Согласно Правил проведения ПРОВЕДЕНИЯ ОРГАНОМ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ ОТКРЫТОГО КОНКУРСА ПО ОТБОРУ УПРАВЛЯЮЩЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ, утвержденных Постановлением Правительства от 6 февраля 2006 г. N 75
пункт 2
"предмет конкурса" - право заключения договоров управления многоквартирным домом в отношении объекта конкурса;
"объект конкурса" - общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме, на право управления которым проводится конкурс;
"организатор конкурса" - орган местного самоуправления или органы государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга, уполномоченные проводить конкурс;
"претендент" - любое юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, представившие заявку на участие в конкурсе;
"участник конкурса" - претендент, допущенный конкурсной комиссией к участию в конкурсе.
пункт 3.
Конкурс проводится, если:
2) принятое собственниками помещений в многоквартирном доме решение о выборе способа управления домом не реализовано, в том числе в следующих случаях:
большинство собственников помещений в многоквартирном доме не заключили договоры, предусмотренные статьей 164 Жилищного кодекса Российской Федерации;
ОСОБО ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ на КРИТЕРИЙ: если большинство собственников НЕ ЗАКЛЮЧИЛИ ДОГОВОРЫ
4. А нельзя ли сачкануть? - Нет
В силу части 1 статьи 15 Федерального закона от 26.07.2006 N 135-ФЗ "О защите конкуренции" органам местного самоуправления запрещается осуществлять (бездействие), которые приводят или могут привести к недопущению, ограничению, устранению конкуренции
Таким образом, действия (бездействие) органа местного самоуправления по непроведению открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом в установленном законодательством порядке и случаях содержат в себе нарушение статьи 15 Федерального закона от 26.07.2006 N 135-ФЗ "О защите конкуренции".
Между тем, местное самоуправление, составляющая одну из основ конституционного строя Российской Федерации, является выражением власти народа, и служит для самостоятельного разрешения народом, в пределах своих полномочий, вопросов местного значения. (Статья 3 часть 2 и 3, статьи 12 и 130 часть 1 Конституции РФ). Согласно ч.2 ст. 130 Конституции РФ “Местное самоуправление осуществляется гражданами путем референдума, выборов, других форм прямого волеизъявления, через выборные и другие органы местного самоуправления” .
Это означает, что в порядке прямого волеизъявления в органы местного самоуправления могут быть направлены предложения в части проведения открытого конкурса.
Комментарии
Суд освободил Жилищника от доказывания.
Создана коррупционная схема по отъему денег у населения.
А СУД говорит ЛЮМИНИЙ!!!!
Раз фальшивые ПРОТОКОЛЫ признаны судом НАСТОЯЩИМИ,то значит и СПОСОБ УПРАВЛЕНИЯ РЕАЛИЗОВАН.
А Вадим говорит когда способ управления НЕ РЕАЛИЗОВАН !! То есть УК предоставило совместно с ПУКТОМ в сообщении о поведении ОСС и свой ПРОЕКТ договора управления.
Но даже проект предоставляется ДО ТО КАК.Тоесть его прежде чем ПОДПИСЫВАТЬ надо ЗАКЛЮЧИТЬ!!!
Тоесть лапшееды по ГК РФ имеют право его читать 30 дней ,а потом уж через ОСС и ПОДПИСЫВАИТЬ,если он КАЧЕСТВЕННЫЙ.
И вот когда УК не получило на проект замечаний : ПРОТОКОЛ РАЗНОГЛАСИЙ,то она ИНИЦИИТИРОВАТЬ может ОСС по ВЫБОРУ СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ МКД и по принятирю ( подписанию договора управления!!) .
НЕ подписали ЛАПШЕЕДЫ,то УК должна обращаться в МЕРИЮ и ОТКРЫТЫЙ конкурс.
И тогда ЛАПШЕЕДЫ и ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ ПОЛУЧАТ ,Итот котрый понравился и УК и МЕРИИ.И СУЩЕСТВЕННЫЕ УСЛОВИЯ договора управления через открытый конкурс и ЦЕНууууу договора ( ЦЕНА за 1м2 содержания Общего Имущества МКД!).
Лапшееды хотели ЦЕНУ в размере 5 руб.м2 .А МУНИЦИПАЛЬНАЯ ЦЕНА ,к примру 20 руб.м2.
Без меня ,меня ЖЕНИЛИ .И в результате открытого конкурса у лапшеедов
СТАЛА ЦУЕНА ОКОЛО 50 рублей за 12 ОбщейПлощади за её СОДЕРЖАНИЕ!!
Как ВАм такие вариантики событий???
Тоесть они все и всегда будут фальшифые.
а чтобы составить КАЧЕСТВЕННЫЙ ДОКУМЕНТ в виде РЕШЕНИЯ и ПРОТОКОКОЛа ОСС ия и Вы по моему тоже писали о том,что ИНИЦИАТОР должен поиметь эдак лишних денег в кармане самое малое для КАЧЕСТВЕННОГО проведения ОСС по ЖК РФ .ну так тысяч 200 для МКД в 60 квартир!!!!
Так что начиная от ОБЪЯВЛЕНИЯ на дверях подъезда или на внутридомовых информационных стендах ВСЁ это ФАЛЬШИВКА.
Иное дело что ЛАПШЕЕДЫ считают,что раз ОНИ провели ОСС по своим ХОТЕЛКАМ ,то ОНО ВЕРНОЕ!!!!
Попробуйте доказать ИНЫМ это!!!
Пример тут ОДНОЙ дамочки о многом говорит.
ОНА не собственник квартиры,но ЯВЛЯЕТСЯ ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ СОВЕТА МКД.
Хотя ЖК РФ говорит только о том ,что только из членов совета,которые являются СОБСТВЕННИКАМИ ИЗБИРАЕТСЯ на ОСС и ПРЕДСЕДАТЕЛЬ СОВЕТА МКД!!!!
Вот таких тут навалом,которые СЕБЯ считают ПРАВЫМИ,но сами то .хиоть и плохие законы-но наши,НЕ ЖЕЛАЮТ СОБЛЮДАТЬ!!!
Так что мы во многом сами создаём себе проблемы.
Вообще то я давно понял ,что надо СВОИ права отстаивать,А лапшееды пусть сами ВАРЯТСЯ в своих проблемах ЖКХ и ЖКУ!!!!
Конкурс был проведен .Моменты конкурса соблюдены. Цена ещё занижена.Ведь экономически обоснованная ЦЕНА за содержание ,к примеру, 99 рублей.
И СУД тут ни при чём!!!!!!
Но по моему Аркадийзнаток только по уменьшению количества помывок в месяц в его подъезде. Якобы от этого и уменьшается его ЦЕНА . Цена услуги по ТРЯПКЕ может и уменьшается,Но почему то часто СиРЖ остаётся НЕ НИЖЕ МУНИЦИПАЛЬНОГО.
Вы где нибудь знаете,что если муниципальная ЦЕНа( эти чиновники называют и это ТАРИФОМ) к примеру 15 руб/м2,то ОСС решило и подсчитало что ОНИ по их ПРОТОКОЛУ будут оплачивать из расчёта 10 руб/м2.
Так что думаю,что Вы ,посылая меня к Аркадию за ЗНАНИЯМИ, ШУТКОВАЛИ!
Вот не верю я в то ,что у него СиРж ( хотя не знаю как теперь его обзывать,ведь ПП РФ №1498 ЛИКВИДИРОВАЛО слово "РЕМОНТ" из всех ПП РФ ) меньше чем МУНИЦИПАЛЬНЫЙ. А то он всё про слово СОДЕРЖАНИЕ пишет.А ппро МЕТР КВАДРАТНЫЙ чтото я не вижу.
Ведь содержание это составляющая порядка .А каков у него ТРАЗМЕР ПЛАТЫ за СиРЖ???
Да не одна УО по России ( по крайней мере я иных не знаю) не согласится УПРАВЛЯТЬ за РАЗМЕР ОПЛАТ ниже чем ВЫДУМАННЫЙ муниципалитетом.
_____________________________________________________
Если мужчина ХОЧЕТ,но не может,то ОН инвалид ,Правда на 100 %.Но не на 300%!
А вот если мужчина МОЖЕт ,но не хочет .То он КОЗЁЛ ( одно из мнений женщин!)
Вот кто Чайковский по отношению к своей половине ? Вывод делать ВАМ!!!
Но ведь не на 300%!!!
Поэтому и было сказано и про инвалид,и про 100% и 300%.
А сволочь или козёл это решать женской половине как такового индивида называть!
Но знаю , что есть бисексуалы .
Они и мальчиков любят и у них ДЕТИ имеются!
А так если о Чайковском ,то он ГОМОСЕКСУАЛИСТ .
А голубой это и бисексуал и гомосексуалист.
По крайней мере ,я так этот феномен понимаю.
Хотя обсуждать нет желания.Мне такие мужчины не приятны.
Надо ЖЕНЩИН любить . И по КАМАСУТРЕ!!!!
Гадкая статья.
Направлена против жильцов, которым уголовники всех ветвей власти препятствуют реализации их права реализацию выбранного способа управления домом в пользу уголовников, которые планируют захват власти по данной статье.
на 100500% согласен!!
А как Вы относитесь к тому что ГК РФ №445 говорит о 30 днях ЗАКЛЮЧЕНИЯ договора?
Она к договору управления МКД применима???
Или для лапшеедов заключить и подписать это равнозначно ??
Мне Ваше мнение очень хочется услышать.
И я не юрист, могу только предполагать:что в каком постановлении имелось в виду.
Гражданский кодекс Российской Федерации (ГК РФ)
Глава 28. Заключение договора
Статья 445 ГК РФ.
пункт 1.
1. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами для стороны, которой направлена оферта (проект договора), заключение договора обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты.
Сторона, направившая оферту и получившая от стороны, для которой заключение договора обязательно, извещение о ее акцепте на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора), вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда в течение тридцати дней со дня получения такого извещения либо истечения срока для акцепта.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10164072/29/#ixzz4hbhMq5Xq
Участник - если не полный профан - вправе понудить суд
к процессуальным действиям по закону
А ПРИ ЭТОМ в ДЕЛО ДОЛЖНЫ ПОПАСТЬ НУЖНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА
и ДОКАЗАТЕЛЬСТВА чтого, что противная сторона ПРЕДСТАВИЛА ЛЖЕ-ДОКАЗАТЕЛЬСТВА
В суде надо не отсиживаться, как на именинах
а действовать
У вас 100%но выигрышное дело
Просто нет у вас желания действовать
И ... вовремя!
В вашем повествовании есть одно неудачное слово - ЖДУ
зачем ждать чего-то, не врублюсь
Вы посылаете - само собой по почте- иначе полная бессмысслица - телегу
Помечаете в календаре месячный срок
Потом через 10 дней - другую
Потом через 10 дней - третью
Каталог для наездов (опубликовывался) насчитывает 23 позиции
Ждать ничего не надо - просто катай одну за другой
в это время истекает 33 дневный срок для ответа -
если он пропущен - подаете в суд по этому основанию
если не пропущен - подаете в суд по другому - не по существу, не полный, или не отвечающий критерию объективности
ЧЕМ ГЛУПЕЕ ОТПИСКА - ТЕМ ЛЕГЧЕ ОНА ОБЖАЛУЕТСЯ
Сидеть и в окно смотреть - а вдруг
НО все уже проверено на 1000 раз
на грамотную телегу придет отписка
ОТПИСКА ОБЖАЛУЕТСЯ в судебном порядке
В этом смысл
если не обращаться в суд с обжалованием
то оставаться в плену иллюзий
что когда-то ВДРУГ госорганы начнут отвечать по существу
(это несерьезно)
вы же распознали характер противника
а строите поведение в расчете на то, что он ВДРУГ изменится
Из информации с этого сайта для себя такой алгоритм определили:
1) Пишем в ГЖИ со ссылкой на КОАП, что УК неправомерно управляет и взымает плату в отсутствие договоров.
2) Если получаем отписку - идем в суд с этим же вопросом, ГЖИ прицепом на бездействие.
3) Если не отписка, то по идее ГЖИ должна вынести предписание на устранение нарушения в УК?
Посоветуйте как лучше поступить, чтобы достичь цели - лишить лицензии как можно более коротким путем.
P.S. Зашли в суды. Но пока проигрываем. Спасибо большое Вадиму за очень полезную информацию по тем!