Не вымогательство ли это?
Получил я письмецо, которое расцениваю как вымогательство. Вот это письмо.
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "УПРАВЛЯЮЩАЯ КОМПАНИЯ КИРОВСКОГО РАЙОНА"
(ООО "УК ЗАРЕЧЬЕ") ул.Кулахметова, д.5, г.Казанъ, 420033 тел./факс (843) 226-48-82 ИНН 1655105711 КПП 165601001
Исх.№ 9184
«01» мая2017г. УВЕДОМЛЕНИЕ
ООО «УК Заречье» напоминает Вам, что Ваша задолженность на«01» мая2017г. по оплате жилого помещения и предоставленных коммунальных услуг составляет:79 515.99рублей.
Согласно статьи 153 Жилищного кодекса Российской Федерации граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
Согласно статьи 90 ЖК РФ в случае, если наниматель и проживающие совместно с ним члены его семьи в течение более шести месяцев без уважительных причин не вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги, они могут быть выселены в судебном порядке с предоставлением другого жилого помещения, размер которого соответствует размеру жилого помещения, установленному для вселения граждан в общежитие.
ООО «УК Заречье»подготовила все необходимые документы в отношении Вашей квартиры и всех прописанных совершеннолетних лиц для взыскания задолженности в судебном порядке, что может повлечь дополнительные расходы с Вашей стороны. При этом с Вас дополнительно будут взысканы судебные издержки и исполнительский сбор, что существенно увеличит Ваш долг.
После получения судебного решения, долг принудительно взыскивается и погашается за счет Вашего имущества. Если содержащиеся в исполнительном документе требования не будут исполнены добровольно, применяются меры принудительного исполнения: с момента обращения в суд Ваше имущество будет арестовано в целях обеспечения иска, будут приняты процессуальные меры обеспечительного характера, введен запрет на заключение сделок купли-продажи арестованного имущества, снятие денежных средств со счетов в банке, невозможность выезда за пределы РФ (ст. 139 ГПК РФ. ст. 140 ГПК РФ).
ООО «УК Заречье»»убедительно просит Вас в течение 5-ти дней со дня получения настоящего уведомления принять все меры по погашению образовавшегося долга, квитанцию (ксерокопию) о погашении долга предъявить в ООО «УК Заречье», по адресу: Ул. Кулахметова, д. 5, и сообщить в отдел взыскания задолженности по тел./факс (843) 226-48-80 (в рабочие дни с 8:00 ч. до 17:00 ч.)
Если задолженность не будет погашена в течение 5-ти дней со дня получения Вам настоящего уведомления, то задолженность, пени и убытки будут взысканы в судебном порядке. А также в случае не погашения образовавшейся задолженности по квартплате течение 1-го месяца с момента получения настоящего уведомления будем вынуждены приостановить подачу электроэнергии и горячей воды в Вашу квартиру (согласн Постановления Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г), в случае самовольного подключения к сетям электроснабжения Вы несете административную ответственность (ст. 7.19 КоАП РФ).
Директор ООО «Заречье»
А вы что скажете, уважаемые пользователи?
Комментарии
Ну, что же, пусть обращается в суд. А я за защитой своих прав потребителя обращусь в прокуратуру.
Впрочем, и суд, и прокуратура будут защищать интересы наглой управляйки. И это далеко не новость...
В суд идти они не хотят, действуют бандитскими методами. И что делать, если они возьмут, да обрежут?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
де факто 2*2 может быть равно 4 только в случае, если это не нарушает права других утверждать что 2*2 = стеариновой свечке
но лица участвующие в деле могли доказать,
что отключение вправе по гл.11 проводить исполнитель соответствующей коммунальной услуги
при этом электроснаюжение вообще не может быть отключено по закону
может считаться исполнителем услуг
а может и нет
Это предмет доказывания
пункты 6,7, 9
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
потому что они в гражданском
Согласно части 2 статьи 546 Гражданского Кодекса РФ «перерыв в подаче, прекращение или ограничение подачи энергии допускаются по соглашению сторон…», части 3 той же статьи «перерыв в подаче, прекращение или ограничение подачи энергии без согласования с абонентом и без соответствующего его предупреждения допускаются в случае необходимости принять неотложные меры по предотвращению или ликвидации аварии…»
когда читаем по буквам
получается
что только при согласии да и то
если в действиях по отключению
не содержатся признаки состава преступлений,
предусмотренных ст.215, ст.139, ст.165, ст.167, ст.125 УК РФ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
не распространяется действие такого договора к будующему потреблению (покупки).
Комментарий удален модератором
это ПП
ОБЯЗПТЕЛЬСТЬО подледит доказыванию
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А основной закон в этой сфере ЖК РФ.
А в нём ч.1 ст. 162 ЖК РФ договор с КАЖДЫМ собственником.
И никакого конклюдента...
Комментарий удален модератором
ВЗЫСКАНИЕ НЕОСНОВАТЕЛЬНО ОБОГАЩЕНИЯ но никак не задолженности
и снова да ладом
ОБЯЗАТЕЛЬСТВО - это по договору
НЕОСНОВАИ ОБОГАЩЕ - говоря упрощенныым языкоом когда вне договора
Но в сосответсвии с законом договора заклюбчается с КАЖДЫМ
уверен вы знаете где это написано
РАЗ СУЩЕСТВУЮТ - вашими словами - ДОГОВОРНЫЕ ОТНОШЕНИЯ
без подписанного с 2 сторон договора - НИКТО НЕ МЕШАЕТ
а полном соответствии с ПП-354 в судебном порядке считать договор заключенным
с этим конкретным потребителем - подается исковое .. и все дела...
Во-первых, согласно п. 5 ст. 3 ЖК РФ
«в случае противоречия … постановления Правительства Российской Федерации настоящему Кодексу или иному закону применяется настоящий Кодекс или соответствующий закон».
Представитель организации должен доказать, что в части присвоения статуса "исполнителя услуг" Правила (ПП-354) не противоречат закону. Таких доказательств не представит никогда.
Во-вторых, из положений Правил (ПП-354) следует, что статус "исполнителя услуг" переходит к управляющей организации не автоматически, но лишь в случае соблюдения некоторого условия.
Согласно п.8 "Правил предоставления …", утвержденных Постановлением Правительства РФ №354
Исполнителем коммунальных услуг может выступать лицо из числа лиц, указанных в пунктах 9 и 10 настоящих Правил
Пункт 10 относится к поселкам, а согласно п.9 "Правил №354
Комментарий удален модератором
К тому же согласно абзаца 3 пункта 2 Правил, обязательных при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 14 февраля 2012 г. N 124 "О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами для целей оказания коммунальных услуг"
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме и (или) предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, если
договором управления многоквартирным домом,
договором управления многоквартирным домом,
договором управления многоквартирным домом,
... возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг
Комментарий удален модератором
Отнюдь.
Ошибаетесь. Согласно ст. 158 ГК РФ сделка, которая может быть совершена устно, считается совершенной и в том случае, когда из поведения лица явствует его воля совершить сделку.
А договор о предоставлении коммунальных услуг и, в частности, электроснабжения не может быть заключен в устной форме.
Комментарий удален модератором
Электроэнергия поступает в мою квартиру напрямую от энергосистемы, не заходя в управляйку. Не знаю, есть ли у управляйки соглашение с энергосистемой, а у меня с управляйкой точно нет никаких дел. И, к слову, плачу я не ей, а ЕРЦ, с которым у меня также нет никаких дел.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В силу какого закона?
По-моему, в законодательстве статус УК вообще не прописан: что это, вообще, такое.
ЖК - это федеральный закон.
Комментарий удален модератором
Как коммерческая организация или нет?
"Понятие "исполнитель" раскрыто, например, в ПП-354."
Давайте посмотрим:
ПП-354 гл.4
"31. Исполнитель обязан:
""а) предоставлять потребителю коммунальные услуги ...
""б) заключать с ресурсоснабжающими организациями договоры о приобретении коммунальных ресурсов, используемых при предоставлении коммунальных услуг потребителям;
в) самостоятельно или с привлечением других лиц осуществлять техническое обслуживание внутридомовых инженерных систем..
г) производить ..расчет размера платы за предоставленные коммунальные услуги"
(и пр. о проверке счетчиков, уведомлениях)
А каким образом "исполняет"? Не ясно.
Смотрим ГК:
"ГК РФ Статья 780. Исполнение договора возмездного оказания услуг
Если иное не предусмотрено договором возмездного оказания услуг, исполнитель обязан оказать услуги лично."
"ГК РФ Статья 779. Договор возмездного оказания услуг
1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги."
УК не производит ничего из того, что указано в качестве "исполнения".
"P.S. На правах придирки: такого понятия как "УК (управляющая компания)" вообще нет в жилищном законодательстве. Есть понятие "УО (управляющая организация)""
ОК, она - коммерческая организация или нет? Какие конкретно услуги предоставляет и как именно? (воду добывает, очищает, проводит от источника по трубам закупленным, еще что?)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот я нигде не могу найти закона, который это прописывает.
И получается, что, согласно ЖК, коммерческая организация может конкурировать с некоммерческой (ТСЖ) по некоммерческим вопросам обслуживания?
"Про то, какие именно услуги она предоставляет, вопрос не ко мне, а к автору темы."
Автор темы не в курсе. Он недоумевает об уведомлении. И спрашивает о мнениях участников.
Которые, вцепившись в производные моменты, эти производные моменты обсуждают.
Кто исполнитель? Тот и имеет право заключать договор, требовать оплату и пр.
Комментарий удален модератором
ГК РФ Статья 779. Договор возмездного оказания услуг
"1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.
""2. Правила настоящей главы применяются к договорам оказания услуг связи, медицинских, ветеринарных, аудиторских, консультационных, информационных услуг, услуг по обучению, туристическому обслуживанию и иных, за исключением услуг, оказываемых по договорам, предусмотренным главами 37, 38, 40, 41, 44, 45, 46, 47, 49, 51, 53 настоящего Кодекса. "
ГК РФ Глава 53. Доверительное управление имуществом
(ст.1012-1026)
"1. По договору доверительного управления имуществом одна сторона (учредитель управления) передает другой стороне (доверительному управляющему) на определенный срок имущество в доверительное управление, а другая сторона обязуется осуществлять управление этим имуществом в интересах учредителя управления или указанного им лица (выгодоприобретателя).
""Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности на него к доверительному управляющему.
2. Осуществляя доверительное управление имуществом, доверительный управляющий вправе совершать в отношении этого имущества в соответствии с договором доверительного управления любые юридические и фактические действия в интересах выгодоприобретателя. "
А мой же довод в этом отношении: что рейдеры и уголовники не являются исполнителями, услуг не создают и не предоставляют.
Что потребитель не может отказаться от оплаты услуг Водоканалу и пр. изготовителям и поставщикам, а уголовники в данном отношении не участвуют и гражданских прав не приобретают.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Отрицательные факты не нуждаются в доказывании.
Если УК никто не выбирал и договор никто не заключал, то что она такое из себя представляет?
"Если не доказано обратного, УО является исполнителем на основании внесения МКД в реестр лицензий соответствующего субъекта РФ. Сведения в этот реестр вносятся на основании заявления, к которому прилагаются копии протокола ОССП в МКД и заключенного договора управления."
Если не доказано обратного, УК является уголовником, поскольку ее никто не выбирал.
Сведенья об уголовниках как о правосубъектах вносятся, согласно действующего законодательства на основании личного заявления уголовника о его желании быть правосубъектом.
"Но пока это не доказано, они являются подлинниками."
С чего бы?
А на мой взгляд оплата рейдерам и уголовникам порождает рост криминала в стране и приведет к ее разрушению.
"Задолженность" же, как уже не раз говорилось, возникает исключительно на основании договора.
"То есть разницы в сумме оплаты не должно возникать. А если нет разницы"
С чего Вы взяли, что ее нет?
" то почему бы не оплатить их"
чтобы избежать революции в стране, разумеется. И чтобы не преврщать государство в бандитское.
Так все тот же вопрос:
1)Какие конкретно услуги "представляют" уголовники?
2)Любому ли уголовнику обязан платить гражданин РФ? И сколько раз?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Предоставляют. Данное слово есть в Вашем комментарии?
"Я не могу ответить на Ваши вопросы, потому что не знаю, кто такие "уголовники", о которых Вы спрашиваете"
Что-то мне сдается, что Вы прекрасно о них знаете. Возможно от того, что сами к подделывающим бумаги.
Отрицателные факты не нуждаются в доказывании.
"Без этого в суде никак не обойтись. А пока этого не доказано... "
А пока не доказано обратного, то Вы - такой же уголовник, как и они.
Прислать Вам мои реквизиты для подачи в суд?
Ну, могу еще раз повторить.
Отрицательные факты не нуждаются в доказывании.
" разницы нет потому что не УО определяет тарифы"
Разница есть: уголовникам платить или нет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Отрицательные факты доказать не возможно. Это основы юриспруденции.
"Мне этого вполне достаточно. "
Этого вполне достаточно всем уголовникам, не странно ли.
Вы верно прочли описку.
Я написала про Вас: что о Вас следует сказать (согласно Вашей логике) "пока не доказано обратного".
В суд Вы подавать не хотите.
Посему так с этим и оставайтесь.
Фактом не может быть отрицательный факт.
Пока не доказано обратного, то Ваша прабабушка имела хвост.
Пока не доказано обратного, разницы нет: с хвостом или без. да и Вы с хвостом, пока не докажете.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А собиралась?
"2) Про кого Вы написали?"
Про Вас, разумеется.
Вы - вор и уголовник, пособник воров и уголовников-вымогателей, пока не доказано обратного.
"Ваше утверждение ничтожно"
Мое утверждение истинно, пока не доказано обратного (следуя Вашей логике).
"Вот поэтому я Вам и предлагаю написать это про "управляйку" Ефима и выслать ей свои реквизиты. "
Вы в своем уме?
Я про ВАС сказала, что ВЫ - вор и уголовник и пособник воров и уголовников.
Предложила ВАМ выслать реквизиты. ВЫ отказались.
Оставайтесь вором и уголовником, в чем проблема.
Только отчего-то Вы полагали, что мне при этом надо чего-то "стесняться", что это Вас "оскорбляет", и что мне (в отличие от письма) предполагается краснеть.
Отчего бы. Подали б в суд, доказали, что Вы не уголовник, взяли б с меня ущерб.
Почему Вы отказываетесь? Потому, что вор и уголовник?
Нет, я пользуюсь копипастом. Иногда неудачно. Цитата из другой темы, не Ваша. Процитировать Вашу, на которую был ответ?
"2) Отрицательные факты возможно доказать."
Ок, каким образом доказать, что (к примеру), никакого общего собрания членов тсж не было, 1)если имеется одна бумажка с заголовком "протокол", в которой написано, что "оно" было и был кворум?
2)Если Вы не знаете, что она есть, эта бумажка, или ее нет, поскольку рейдер зарегистрирован в МИФНС в качестве председателя правления ТСЖ по его личному заявлению, что он хочет быть председателем правления, его подпись на заявлении заверил не известный Вам нотариус, а неизвестный нотариус заверил на основании не известных Вам подложных бумажек, которые у нотариуса не остались?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
тот, кто обижается на логичные выводы из своих посылок.
каких собственников? Которые члены тсж или всех подряд? Сколько времени будете опрашивать? Все ли как один подпишут?
"Точно так же взял письменное объяснение у лица, избранного по этому поддельному протоколу председателем совета МКД"
у Вас определенный отрицательный факт. Неопределенные факты не доказываются.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А я Вам задала конкретный определенный вопрос о тсж.
А не неопределенный с неопределенным или произвольным предметом.
а. А Вас просили? Заберите свое фальшивое "сочувствие" себе.
"Ваши выводы из моих посылок не только нелогичны и нелепы"
Они абсолютно логичны, до крайности.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
то это основание для признания посланного заказным письмо договора
заклбюченным
НО ВОТ ЭТОТ ПОСЛЕДНИЙЦ ШАГ надо проделать в судебном порядке
Комментарий удален модератором
А вот с таким рассуждением проигрыш обеспечен. Нужно оспаривать сам факт отсутствия сумм задолженности.
Каким документом закреплено возникновение жилищных обязательств перед Истцом? Доказывать д.укашка.
Выясняется интересная картина. А ссылка на договор - проигрыш. В ходе установления жилищных обязательств договор выплывет сам собой.
Выплывет, если он есть. А его нет. Т. е. и выплывать нечему.
А если Вы зафиксированы присутствующим, то...
После этого суд вас автоматически признаёт должником (!).
Даже решение другого суда (вступившее в силу): "Все договоры с УК "..." признать НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ"... НЕ перевешивает в суде всего вышесказанного (!!!).
Обязательства возникновения оплаты только в договоре. Такого нет. Взаимоотношения сторон не установлены.
Так что пусть мечтают дальше о денежках православных. Мечтать не вредно...
Сначала договор и только потом закон
Но судьи, видели высоко высоко это решение ВС РФ.
Покажите хоть один регион, где исполняется неукоснительно это решение...
что отказ в исполнении закона не наказывается и возникает беспредел именно по этой причине
изгонять со службы
Как добились этого? Можно об этом подробнее? (Можно в личку).
Заранее благодарю.
https://www.google.ru/imgres?imgurl=https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/98/David_Diptych_The_Judgment_of_Cambyses.jpg/450px-David_Diptych_The_Judgment_of_Cambyses.jpg&imgrefurl=https://ru.wikipedia.org/wiki/%25D0%25A1%25D1%2583%25D0%25B4_%25D0%259A%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B1%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25B0&h=245&w=450&tbnid=g5RGyaYOR-wlvM:&tbnh=109&tbnw=200&usg=__xh0uL6w2-ZWabKpS4stVydp6iI0=&vet=10ahUKEwiaubmlhPDTAhVDIpoKHRAoCUwQ_B0IfzAK..i&docid=Yb8HDiB-Wy8c4M&itg=1&sa=X&ved=0ahUKEwiaubmlhPDTAhVDIpoKHRAoCUwQ_B0IfzAK&ei=iqQYWZrMDsPE6ASQ0KTgBA
Комментарий удален модератором
4.1. Действия злоумышленников были незаконными, поскольку не существует закона, который позволяет кому-либо вообще вмешиваться в схему электроснабжения, по которой в квартиру подается электроэнергия для бытовых нужд, кроме электроснабжающих организаций.
Согласно ч.3 ст. 546 ГК РФ
"Перерыв в подаче, прекращение или ограничение подачи энергии без согласования с абонентом и без соответствующего его предупреждения допускаются в случае необходимости принять неотложные меры по предотвращению или ликвидации аварии при условии немедленного уведомления абонента об этом".
Как видим, закон предоставляет право отключать электроснабжение потребителя в исключительных случаях, к которым никоим образом не относится задолженность.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"По договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии".
Никаких претензий к нам по оплате услуг электроснабжения никогда не поступало. Эти услуги оплачиваются своевременно и полностью
4.3. Представители оо своему злому умыслу нарушили безопасность устройств, связанных с потреблением энергии, При этом создали специальные преграды для восстановления подачи электроэнергии. В этих действиях просматривается целенаправленное противодействие закону группы лиц, исполнявших заведомо незаконное поручение, предположительно, руководителя ООО УК
4.4. Решение о введении ограничений или прекращения подачи той или иной услуги, кроме электроснабжения, могут организации, если об этом написано в Уставе. Но в Уставе ООО УК ничего про прекращение коммунальных услуг не сказано
Решение об ограничении прав на получение электроснабжения - если такое решение состоялось - никак не может быть признано законным, поскольку согласно ч.3 ст.1 ЖК РФ "жилищные права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства".
ССылка на какой-либо подзаконный акт не может служить правовым основанием для ограничения гражданских прав, предоставленных законом.
УК РФ, Статья 215.2. Приведение в негодность объектов жизнеобеспечения
(введена Федеральным законом от 19.06.2001 N 83-ФЗ)
1. Разрушение, повреждение или приведение иным способом в негодное для эксплуатации состояние объектов энергетики, электросвязи, жилищного и коммунального хозяйства или других объектов жизнеобеспечения, если эти деяния совершены из корыстных или хулиганских побуждений, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Те же деяния, совершенные:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
(см. текст в предыдущей редакции)
в) лицом с использованием своего служебного положения, - ...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если вы раньше оплачивали по пустографке (построчно), то никакого распределеня, раннее уплаченого по отдельной строке, между другими строчками не происходит (!!!).
Оплата по пустографке - ОФЕРТА (!).
Принятие денег по пустографке - АКЦЕПТ (!), то есть безоговорочное принятие условий договора оплаты построчно (!!!).
Договор превыше всего (!).
Никагого перерапределения денег между потавщиками быть не может (!!!).
Комментарий удален модератором
В моем случае всё происходит как и описывает Имя Фамилия, да ещё и прикрываются Решением проигрованного суда о взыскание задолженности.
Комментарий удален модератором
лауреатом Нобелевским Робертом Ауаном отрыт закон
разрешения любого конфликта - ваши рассуждения
как раз противоречат ему: НЕЛЬЗЯ УМИРОТВОРЯТЬ АГРЕССОРА
Проще конечно
Но неразумно
КАК ЕЕ ОПЛАТИТЬ?
Имеет место ПРИОСТАНОВЛЕНИЕ ОПЛАТЫ
в ракмах ГК РФ (ст.14) в качестве средства
понуждения неисправной организации к соблюдению
установленного ПП-354 (мнрого раз упомян)
а именно
направления подписанного в 2 экз договора
управления в адрес предполагаемого должника
для подписания (п. 22 ПП-354)
а если нет такогового
быстренько провести общее собрание в установленном порядке
и принять существенные условия такого догвоора
в котором в частности отразить требуемое Приказом 411/пр Минстроя и ЖКЗ
условие - порядок ограничения и прекращения коммунальной услуги
(по памяти пп "И")
целеполаганием.
Если цель избежать конфликта (не злить господ) - безусловно ДА
Если цель - постоять за свое достоинство (рабы не мы) - ясно что НЕТ
кем себя чувствует субъект - вот что важно - и есть ли силы?
иногда стоит сдаться - опыт 2й мировой так говорит
1.Долги +
2.Штафы -ПЕНИ +
3.Судебные издержки в виде госпошлины ранее оплаченные ИСТЦОм в лице УО.+
4. Что то там читал про 7 5 для судебных приставов .
Поэтому у каждого свой путь.
Комментарий удален модератором
Ну и правильно сфомулировать цель ...
чтобы она была исполнимой
Это относиться опять к целеполашанию
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
по истечение 3 летнего срока
Но ведь можно поставить цель
не победу в генеральном сражении
а измотать его
затащить в непонятное
(вспомните 1812 - там вообще поставили противника в идиотское положение - сожгли Москву - вот и думайте что хотите
сидел Бонапарт и думал - Зачем? - А к этому времени прибыло 100 полков с Дона)
Комментарий удален модератором
ТУТ У МЕНЯ НЕТ СЛОВ
Мы опираемся на закон
тупо на закон
Если закон неисполним - ведь его можно изменить
Изменяйте - пока подождем
НО ПЕРЕСТУПИТЬ ЗАКОН для нас недопустимо
так нас воспитали
Зачем законом так установлено - нам в общем не важно
Мы ортодоксально законопослушные
Раз закон установил - значит надо
Арбитражный суд Самарской области в своем решении от 25 октября 2013 года дело по иску Закрытого акционерного общества "Предприятие тепловых сетей - Сервис" к Закрытому акционерному обществу "ВАНТ" о взыскании с неосновательного обогащения в виде неосновательно сбереженных за счет истца денежных средств, составляющих стоимость услуг по содержанию и текущему ремонту общего имущества многоквартирного жилого дома отказал в удовлетворении исковых требований. При этом в мотивировочной части решения отмечено
В соответствии с п.91 Правил проведения конкурса... победитель конкурса в течение 20 дней с даты утверждения протокола конкурса направляет подписанные им проекты договоров управления многоквартирным домом собственникам помещений в многоквартирном доме для подписания указанных договоров в порядке, установленном ст.445 Гражданского кодекса РФ.
Истцом не предоставлено доказательств направления проекта договора (оферты) управления многоквартирным домом в указанный срок ответчику и отказа либо уклонения ответчика от заключения договора на условиях, указанных в конкурсной документации.
Следовательно, не воспользовавшись предоставленной истцу законом возможностью заключить договор с ответчиком, он лишил себя права ссылаться на договорный порядок приемки услуг и работ.
Таким образом, к истцу подлежат применению общие правила о доказывании факта, объемов и цены неосновательного обогащения".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А у группировки теперь "козырь" - Решение суда по взысканию задолженности.
И убытков гораздо больше, как Вы и пишите.
И никто и не собирается соблюдать законы.
Так и живу без электричества, перспектива не ясна.
Как действовать дальше не знаю, но пока я ещё не готова "сдаться" .
Направление "Договор" не является решающим
на этом направлении мы задействуем очень ограниченные ресурсы
В ВОТ противник вынужден тратить время и напрягать свои тощие интеллектуальные возможности, чтобы отбиваться
Ну вспомните Балканский театр военных действий во 2й мировой
ну очень слабыми силами действовали англичане
на времах деражал приличный наземный контингент, авиа флот Кессельринг и кучу торпедоносных катеров
ЖТО ПОЗВОЛЯЛО УСПЕШНЕЕ ДЕЙСТВЛОВАТЬ в других направлениях - Сицилия - Италия
Считайте что Договор - это отвлечение внимания ... Нам ничего не стоит накидать кучу.. Пусть отбивается
Нам не надо никого просить об освобождении от отвественности
Мы ставим вопрос о применении срока
Если противник не умеет защитить свои (как ему кажется) экономические интересы в срок
ТО ОН просто ЛОХ
А на войне нельзя упускать ошибки пролтивника
Ну какое кому дело
МНЕ ПОЛОЖЕНО
ОТДАЙ МОЕ
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Зачем нам о неи беспокоиться? Мы такую цель не ставим
Напротив
мы привели целый ряд неопровердимых аргументов о том, что
- в отсутствие договора УК не приоьбретатет статус исполнителя коммунальных услуг
-не будучи исполонителем коммунальных услуг не вправе действовать в рамках главй 11 ПП-354 об ограничении и приостановлении
ВСЕ НА ЭТОМ
Мы разрушили правовое основание
Не хочет опровергать (париться) - это его дело
беру с полки и вставляю в текст
НО в подзаконных актах как раз сказано что все условия прописаны не в законе
а в договоре
Должно быть на память пишу по Приказу №411 /пр 22 приложения
Без них как без рук
Еще раз повторяю: если договор подлежит заключению в письменной форме, ссылка на конклюдентные действия не катит.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сколько можно вместе с платежами за КУ платить УК за воздух? У нас пока только за электричество платят другой "прокладке" под названием "энергосбыт". А за услуги УК, которые только на бумажке, да ещё и по надуманным расценкам приходиться пока платить вместе с платежами за воду и тепло по ЕПД. Отделили бы мух от котлет, можно было бы послать УК лесом. А за КУ собиралось бы больше средств, чем сейчас.
Прямо по Марксу
Считаем время по-минутно на составление той или иной бумаги
И Затраты противной стороны и затраты государства если отнести его к союзнику нашего противника
Мы по шаблонам готовым - лепим какие-угодно
ОНИ ТРАТЯТ в 10 раз больше ТАК ЧТО ВЫИГРЫШ за нами обеспечен всегда
НО лучше быть готовой к борьбе
А после 3-летнего срока оплатите сразу или после предъявления иска?
Если сразу, то смысл теряется.
Если после предъявления иска, то могут посчитать за действия, подтверждающие вину.
предъявление иска легко парируется
нет вины в граданском судопроизводстве
Но "после драки кулаками не машут ". Я ведь из рядовых потребителей, а полезла в такую дрянь...
"Нет" - это после предъявления иска?