Чудеса времен ВОВ остаются на совести тех, кто в них верит
На модерации
Отложенный
Казанская икона Богоматери, спасающая Москву от захвата нацистами. Тайный визит Сталина к святой Матроне Московской. «Воздушный крестный ход» по приказу Верховного главнокомандующего. Эти и другие чудеса многие потомки победителей считают частью истории Великой Отечественной войны. Но как отличить правду от мифа?
Распространенная легенда гласит: в конце 1941 года в самый разгар Битвы за Москву по приказу Сталина над городом был совершен «воздушный крестных ход» - столицу облетел самолет с иконой Богородицы и тем самым спас город. Известно и о других религиозных чудесах, якобы произошедших в годы ВОВ, среди которых - пророчество Матроны Московской, прозвучавшее во время встречи со Сталиным, и особая роль Казанской иконы Божьей Матери в обороне Ленинграда и Сталинградской битве. Естественно, в советской историографии обо всём этом не было – и не могло быть упоминаний. Так откуда мы сегодня знаем о чудесах в годы Великой Отечественной? И почему одни в них верят, а другие отрицают?
Казанская икона и спасение России
Еще в позднем СССР в самиздате ходили рассказы о Великой Отечественной войны, озаглавленные «Казанская икона Божией Матери – благословение России и Петербургу» или «Чудеса от Казанской иконы Божией Матери». Их авторство оставалось неизвестным вплоть до начала 90-х, но после крушения Союза выяснилось, что составителем являлся протоиерей Василий Швец. С 1993 года эти рассказы получили широкую известность, войдя в сборник «Россия перед вторым пришествием» православного журналиста и писателя Сергея Фомина.
«Когда началась Великая Отечественная война, - писал Швец (цитата по книге Фомина), - Патриарх Антиохийский Александр III обратился с посланием к христианам всего мира о молитвенной и материальной помощи России... Промыслом Божиим для изъявления воли Божией и определения судьбы страны и народа России был избран друг и молитвенник за нее из братской Церкви - Митрополит гор Ливанских Илия (Антиохийский Патриархат)... Через трое суток бдения ему явилась в огненном столпе Сама Божия Матерь и объявила, что избран он, истинный молитвенник и друг России, для того, чтобы передать определение Божие для страны и народа Российского. Если все, что определено, не будет выполнено, Россия погибнет».
«Должны быть открыты во всей стране храмы, монастыри, духовные академии и семинарии. Священники должны быть возвращены с фронтов и тюрем, должны начать служить. Сейчас готовятся к сдаче Ленинграда, - сдавать нельзя, - якобы сказала Богородица. – Пусть вынесут чудотворную икону Казанской Божией Матери и обнесут ее крестным ходом вокруг города, тогда ни один враг не ступит на святую его землю. Это избранный город. Перед Казанскою иконою нужно совершить молебен в Москве; затем она должна быть в Сталинграде, сдавать который врагу нельзя. Казанская икона должна идти с войсками до границ России. Когда война окончится, митрополит Илия должен приехать в Россию и рассказать о том, как она была спасена».
«Владыка, - продолжает Швец, - связался с представителями Русской Церкви, с советским правительством и передал им все, что было определено... Сталин вызвал к себе митрополита Ленинградского Алексия (Симанского), местоблюстителя патриаршего престола митрополита Сергия (Страгородского) и обещал исполнить все, что передал митрополит Илия, ибо не видел больше никакой возможности спасти положение. Все произошло так, как и было предсказано. Не было сил, чтобы удержать врага... Из Владимирского собора вынесли Казанскую икону Божией Матери и обошли с ней крестным ходом вокруг Ленинграда - город был спасен... После Ленинграда Казанская икона начала свое шествие по России. Да и Москва была спасена чудом... это истинное чудо, явленное молитвами и заступничеством Божией Матери... Затем Казанскую икону перевезли в Сталинград. Там перед ней шла непрестанная служба - молебны и поминовения погибших воинов. Икона стояла среди наших войск на правом берегу Волги, и немцы не смогли перейти реку, сколько усилий ни прилагали».
«20 000 храмов Русской Православной Церкви было открыто в то время. Вся Россия молилась тогда! Молился даже Иосиф Сталин (об этом есть свидетельства)», - утверждает протоиерей.
«Воздушный крестный ход»
История, согласно которой в конце 1941 года Москву облетел самолет с иконой Богоматери, также получила широкое распространение благодаря писателю Фомину и протоиерею Швецу. Вот еще одна цитата из упоминавшегося выше рассказа: «Разгром немцев под Москвой - это истинное чудо, явленное молитвами и заступничеством Божией Матери... Волоколамское шоссе было свободно и ничто не мешало немцам войти в Москву».
На этом месте Фомин дает сноску: «Как гласит московское предание, чудотворная икона Тихвинской Божией Матери из храма Тихона в Алексеевском была обнесена самолетом вокруг Москвы. Столица была спасена, а 9 декабря 1941 года освобожден Тихвин».
А дальше Швец пишет: «Затем Казанскую икону перевезли в Сталинград».
Возможно, именно из-за такой подачи материала в истории о «воздушном крестном ходе» 1941 года впоследствии возникло столько путаницы. В ней по сей день фигурирует то Тихвинская икона, то Казанская.
Православный писатель Николай Блохин утверждал, что еще ребенком лично слышал историю про облет Москвы с Тихвинской иконой – такой рассказ прозвучал в разговоре отца Блохина с Главным маршалом авиации Александром Головановым. «Он (Голованов) рассказывал, что, мягко говоря, удивился, услышав приказ Сталина, - говорил Блохин в своих интервью. - Метель жуткая, в нескольких метрах ничего не видно - а ему надо лететь на американском «Дугласе» вокруг Москвы... Решил штурмана не брать: лучше он один разобьется. И чего там штурманить, когда все равно не видно ничего? Но ему дали очень интересных пассажиров - священника с Иконой и тремя женщинами. Тогда он говорит батюшке: «Вообще-то так: полет наш непредсказуем - вы понимаете? Я знаю, что вы добровольцы, но...». - «Милок, - отвечает батя, - какая непредсказуемость? С нами Царица Небесная!»... Взлетел. И вдруг заметил, что в самолете необычно тихо. Посмотрел: моторы работают - а шума почти нет... Ясно слышны голоса священника и певчих: «Царица моя преблагая, надежда моя Богородице...». А по радио голос из Кремля: «Саша, сделай погромче...». Сталин любил церковное пение, об этом рассказывали его приближенные после смерти вождя».
По словам Блохина, при этом разговоре присутствовал Василий Сталин, который «подтверждал историю об облете Москвы с чудотворной иконой, которую рассказывал Голованов; наверное, слышал о ней от отца или его приближенных».
Сегодня в прессе также можно встретить ссылки на воспоминания Валентина Владимирова, который в 1941 году служил в охране Кремля. «Когда я стоял однажды на посту у Боровицких ворот, - вспоминает он, - мимо проехала машина с тремя священниками с бородами и крестами, и лишь позже выяснилось зачем. Через несколько дней самолет «Дуглас» поднялся в воздух с иконой Казанской Божьей Матери и трижды облетел Москву.
Затем состоялся крестный ход вдоль оборонительных сооружений. То ли по случайному изменению в погоде, то ли действительно по велению высших сил, но тут же началось резкое похолодание и повалил густой снег».
В преддверии 72-й годовщины Победы информагенства распространили рассказ 92-летнего ветерана Великой Отечественной войны Владимира Киндюка, который заявил, что лично участвовал в выполнении секретного задания Сталина – облета Москвы самолетами с иконами на борту. Правда, по версии ветерана, в миссии были задействованы шесть учебно-тренировочных «трехместных» самолетов И-16 и двенадцать священников с небольшими иконами в руках.
Пророчество Матроны Московской
Вновь обратимся к сборнику Сергея Фомина «Россия перед Вторым Пришествием». Впервые он увидел свет в 1993 году, был отпечатан в издательстве Свято-Троицкой Сергиевой Лавры, впоследствии многократно переиздавался и все издания выходили, как указано в биографии автора, по благословению архимандрита Кирилла (Павлова) и протоиерея Николая (Гурьянова). То есть, перед нами вполне солидное православное издание, чем и объясняется повышенное внимание к нему.
В этой работе, в частности, сказано: «Блаженная Матрона Димитриевна Никонова в 1939-1940 гг. говорила: «Ну что, вот сейчас вы все ругаетесь, делите, а ведь война накануне. Конечно, много народу погибнет, но наш русский народ победит». Бесспорным фактом является приезд к ней в Царицыно в октябре 1941 г. И. В. Сталина. Блаженная сказала ему: «Красный петух победит. Победа будет за тобой. Из начальства один ты не выедешь из Москвы».
Фомин ссылается на «Сказание о житии блаженной старицы, Матушки Матроны» (составитель З.В. Жданова, 1993 год) издания Свято-Троицкого Ново-Голутвина монастыря. Там приводится воспоминание одного из близких Матроны: «Мой дядя, Никита Ермаков, работал во время войны в Кремле, подвозил продукты. Когда немцы приблизились к Москве, вот-вот возьмут, то Сталин готовился к выезду из Москвы. Мой дядя сумел к нему подойти и сказать, что есть такая блаженная мать Матрона, прозорливая, которая может сказать Вам, как поступить: уезжать или нет. И дал адрес. К ней он приезжал, она сказала: «Русский народ победит, победа будет за тобой. Из начальства один ты не выедешь из Москвы».
Другой рассказ об этом событии звучит так: «Еще Матрона как-то сказала мне и всем людям, которые были рядом (а это было в 39-40 году): «Ну, что, вот сейчас вы все ругаетесь, делите, а ведь война накануне. Конечно, много народу погибнет, но наш русский народ победит». Люди рассказывают, что Сталин был у Матроны, она ему не велела уезжать из Москвы, похлопала его по правому плечу и сказала: «Красный петух победит». Она во время войны в Царицыно жила».
Третье упоминание Сталина в житии Матроны Московской звучит так: «Были другие предсказания... Как-то сказала: «Кто знает, может Господь и простит Сталина! Он сам пленник». Я спросила: «У кого?» Она – «У Кагановича и всех Тех!»... Это было сказано Матушкой в 1943 году. Потом она часто говорила мне: «Не горюй, скоро всю 58 статью распустят, не будет того, что было»... Я спрашивала: «Матушка, а когда это будет?» После войны! Сначала уберут Сталина, потом после него будут правители, один хуже другого. Растащат Россию».
В 1999 году Матрона Московская стала местночтимой святой Московской епархии, а в 2004 году состоялось ее общецерковное прославление. Тогда же и выяснилось, что, по выражению специалиста по древнерусским житиям Андрея Зайцева, «ей катастрофически не повезло с житием». «Народное почитание Матроны было огромным, - писал Зайцев, - Чудесные исцеления и помощь немало этому способствовали. А вот канонического жития с проверкой фактов жизни и объяснением духовного смысла подвига блаженной перед канонизацией составлено не было».
«Сказание о житии блаженной старицы Матушки Матроны» было подвергнуто резкой критике со стороны Синодальной комиссии по канонизации. В итоге был составлен канонический текст жития, в котором были устранены «исторически не достоверные и богословски искаженные сведения о святой». В частности, исчезли все упоминания о Сталине.
И вновь о Сталине
Даже в православных СМИ можно найти немало критических (а в рамках блогов – остро критических) публикаций о встрече Матроны Московской со Сталиным, о секретной операции по облету Москвы с иконой Богоматери и об истории, рассказанной в свое время протоиереем Василием Швецом.
Православный журнал «Фома» корректно сообщает: «Один из мифов гласит, что осенью 1941 года к блаженной Матроне тайно приезжал сам «отец народов», Иосиф Сталин... Историки Московской духовной академии специально изучали эту гипотезу и пришли к однозначному выводу: такого события не было... Вот слова на эту тему уважаемого пастыря и богослова, насельника Сретенского монастыря в Москве иеромонаха Иова (Гумерова): «... Попытка представить жестокого гонителя Церкви верующим христианином и благодетелем Церкви опасна и может принести только духовный вред».
Многочисленные публикации практически одними и теми же словами утверждают, что облет Москвы с иконой Тихвинской Божией Матери был попросту невозможен: «Доподлинно известно, что в 1941 году православная святыня находилась в Тихвинском краеведческом музее, поскольку все городские храмы ранее были закрыты большевиками. Немцы захватили Тихвин 8 ноября 1941 года, перед оставлением города они вывезли икону в тыл и передали ее в Риге главе Псковской православной миссии митрополиту Сергию (Воскресенскому). После окончательного отступления гитлеровцев икона покинула нашу страну и вернулась в Россию лишь в 2004 году».
В сетевых публикациях о корректности подчас забывают вовсе. О многом говорят уже заголовки. Например, такой: «Разоблачение национал-коммунистических мифов истории: облет Москвы с Тихвинской иконой 8 декабря 1941 года».
Действительно, и «Чудеса» протоиерея Василия Швеца, и рассказы о «воздушном крестном ходе» по приказу «отца народов», и житие Матроны Московской от Ждановой можно при желании трактовать как создающие определенный образ Сталина. Не обязательно положительный, просто сложный и не однозначно отрицательный. И это порождает острую полемику в церковных и околоцерковных кругах.
Так было или не было?
Священник Николай Булгаков, первый или, по крайней мере, один из первых публикаторов в печатной прессе (еще в 1991 году) «Чудес» Василия Швеца, в 2011 году писал: «Слово о Казанской иконе стало широко публиковаться. Но и сегодня можно услышать рассуждения о том, что это сказание – якобы «благочестивый миф». Причем, «основанием» для таких утверждений бывает лишь: «это невозможно», «нет документов»... У предания документов по определению быть не может. Впрочем, и у писания тоже может их не быть. Ни печатей, ни подписей, ни «единиц хранения» у очень многих исторических источников, как известно, не было».
Документов действительно нет. Историческая наука здесь не помощник. Это вопрос веры.
Комментарии
И действительно такие факты имеют право на существование
Запрет религии верующим Сталиным и построение светского атеистического государства обусловлен борьбой с возможной раздробленностью страны на религиозной почве (в частности советским Востоком и белогвардейским влиянием).
Но вера Сталина при этом не ослабла.
Без Веры в Бога -невозможно было выжить и победить в той страшной ВОВ.
А Икона Казанской Божьей Матери действительно "облетала" Москву -об этом мне поведали мои предки, которым я верю больше, чем жёлтой прессе, где либерастские писаки пытаются уничтожить русскою духовность.
-----------------
А чем закончилось образование Иосифа ?
Изгнанием из образовательного учреждения ...
...фанерой, бумерангом?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Крылов не жилец?
В той военной обстановке и в черта могли бы поверить и Сталин, и прочее военное руководство, лишь бы победить фашизм. А уж в Бога открыто или тайно, верит почти каждый благоразумный человек, понимающий, что что-то есть ТАКОЕ... необъяснимое.
Стыдно, когда Богом люди прикрывают непристойные свои дела.
Можно обмануть людей за давность лет и отсутствию фактов. Можно подставить кого угодно за деньги и славу, чем часто пользуются не честные люди, в тех же религиях. Но САМОГО БОГА и СВЯТЫХ, лики которых часто используют прикрытием, не обманешь.
НО!!! востребуют СТРОГО Небеса за НЕПРАВДУ с КАЖДОГО, кто причастен к обманам!
На самом деле, многое из религиозных заманишек, непригодная ересь, мистика и заведомые обманы для привлечения доходов в приходы церковные.
Иначе бы мы давно бы все стали бы СВЯТЫМИ.
Но пока это существует, значит пока оно для чего-то и кому-то нужно. А чтобы ЭТО понимать, надо многое познать из сферы духовных величин и функций. Но кто решится на ТАКОЙ подвиг???
Велик он или не велик, а мал.
Так вот что касается хорошего, сделанного для России и его народа, Лениным, так Вы в тапочки роскошные НЕ годитесь. А если учесть еще те сложные ПОЛУПЕРВОБЫТНЫЕ, для многих россиян времена, когда враг на враге, неграмотность, отсутствие нынешней связи и т д.., то уж и не найду мягких слов для сравнения. Уж извините...
БОГ ПЕРВЫЙ противник всякой дурости и мистики.
И, скорее всего, приумножение катастроф говорит о подсказке Бога, что ХВАТИТ-то ДУРЬЮ заниматься, УЧЕНЫЕ люди!!! Вы же высокообразованные!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, куда же вы лезете в первобытные обычаи и традиции дикарей, которые 2 тычячелетия назад были неграмотны и не могли мыслить иначе, по- НАУЧНОМУ??? А современные дикари не смогли ничего современного придумать, как лишь осенять крестами и водой УЧЕНЫХ и ИХ ТВОРЧЕСТВО.
Ну неужели ЭТО Мудрому Творцу угодно??? Стыд и позор НАУКЕ, что позволяют так тонко шутить над нею!!!
или прибивать свои яйца на Красной площади)))
А мне мои предки поведали, шо в Москве кур доят ;).."
Cудя по вашим комментариям в Макспарке -вполне логично.)))
"...А Икона Казанской Божьей Матери действительно "облетала" Москву ..."
...фанерой, бумерангом?
Не уважаемый атеист, за такие речи, как бы вам не пришлось лететь фанерной бумажкой в тартарары...
Если вы олух царя небесного, который не знает событий тех времён, то придержите свой язык за зубами.
Учитывая образование Сталина ....
"
-----------------
А чем закончилось образование Иосифа ?
Изгнанием из образовательного учреждения ..."
Какое это имеет отношение к Иконе Казанской Божьей Матери, которая "облетала" Москву в ВОВ?
ВЫ, ЧАСОМ, НЕ ИЗ ТОЙ ЖЁЛТОЙ ПРЕССЫ, КОТОРЫЕ СТРЕМЯТСЯ ПОХОРОНИТЬ РУССКУЮ ДУХОВНОСТЬ?
Кровавый душегуб ваш Ленин, причём всех времён и народов.
Комментарий удален модератором
------------------
Здесь ошибка:
Кровавый душегуб ваш Сталин, причём всех времён и народов.
С чего вы взяли, что русская духовность есть бандитизм, терроризм ? Я не согласен.
Татьяна, само обращение Сталина со словами: "Братья и сестры......" свидетельствует о том, что в критический момент для страны единственной надеждой на спасение он видел в возвращении народу веры в Бога. Об этом свидетельствуют и производство фильмов на исторические темы с обязательным присутствием благословения Церкви на ратные дела по защите отечества. Идол марксизма был задвинут на задний план.
А кто может больше понимать реальную обстановку, как ни ВОЖДЬ государства, на которого возложена вся ответственность?
Уж тут не до разборок кто в кого верит, у всего СССР был ОБЩИЙ враг. И почему бы, на всякий случай не использовать и внутренних врагов государства ...
В кого не поверишь, когда узришь, что вокруг творится.
ДА, и я согласна, и не просто согласна а твердо верю, что спасение человека и человечества пойдет только Через Высшие СВЕТЛЫЕ Силы, через БОГА и Христа, но НЕ через религии, не через выпрашивание у Бога того, чем завалили в своих прошениях Его люди, не желая знать, что БОГ, на то и БОГ, что Он и ВСЕВИДЯЩИЙ и ВСЕЗНАЮЩИЙ все НАПЕРЕД.
Так зачем ЕГо унижать нашими прошениями???
Но у Него есть свои условия для людей, чтобы выполнять наши просьбы. Они ЯСНО изложены в БИБЛИИ, но КТО??? ими пользуется. Даже духовенство ими пренебрегает, а что говорить об обычных верующих. Вот и терпим беду за бедой. И унижает нас весь мир, когда БОГ нам дает ОГРОМНЫЕ возможности.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А каково Вождю огромного народа???, народа не только с хорошими качествами, которые есть, несомненно, у нас, но и народа с дурными, гадкими, подлыми качествами. Готовым и родителей обездолить и даже убить ради наследства, и государство продать, и доброго, благородного соседа обокрасть.
Потому и УСЛОВИЯ есть У Бога - Становитесь люди БЛАГО- рождающими и тогда узрите, как прекрасна станет ваша жизнь!!!
Во все века людей одна
Мечта объединяла -
Узнать, где скрытых Благ «река»
Берет свое начало?
Познать Таинственную Даль
Цари, ученые мечтали,
Но в данном есть одна деталь -
-В ту "Даль" греховных не пускали.
Ключ к тайнам Жизни, к Небесам
Упорно ищут люди,
Но где сокрыт секрет «Небес»,
О том мы слепо судим.
В простых словах таится ключ:
«Ищите в ИГО благо», « Завет Христа»
Так скрыт их мудрый смысл от тех,
Кто духом нагий.
Духовный Радужный наряд
Завещан Богом людям,
Но, кто решит надеть его
Того жестоко судят.
Того народ спешит распять,
Или сковать в оковы,
В темницу спрятать, растоптать,
Чтоб Дух оживший не смущал
Своим нарядом Новым.
Но Святый Дух на то и Свят
И нет ему препоны...
http://ic.pics.livejournal.com/sudenko/11179351/2238084/2238084_900.jpg
Фото из архива царской полиции 1907'года.
Комментарий удален модератором
Николая II сделали "Святым " ТОЛЬКО из-за того ,что его расстреляли именно большевики если любые другие люди -им было бы плевать .
При этом разумно умалчивается какие учены, кому известно, кто именно доказал и с кем в обществе известно.
А про ямы - это вы у пилотов спросите. Они ям не боятся. Но практически все верующие. У меня брат командир Боинга -767.
К вашему сведению: недавно скончавшийся архимандрит Кирилл, духовник Свято-Троице Сергиевой Лавры - защитник Сталинграда. Его путь к вере начался именно с тех боев. http://www.voskres.ru/army/publicist/konyaev.htm
видно, что по части хамства вы если не чемпион, то и не аутсайдер.
Какая-то странная, закомплексованная логика..
скромно замечу - что ВСЯ История тысячелетней руси - это вопрос ВЕРЫ ....
к Науке Истории - ЭТО НЕ имеет НИ какого отношения ..........одна квасная Бредятина ....
главными бенифициарами 2 мировой войны был Еврейская эллита - которая добилась таки физического
расчленения единого государства германии и полного внешнего управления над ней ....
и тов. Сталин - который сохранил свою власть - как главный смотрящий от Британской палаты Лордов
за большим континентом Евразия ..........правда потом это чуть не закончилось 3 М В в 53 году ....
НО и здесь - еврейские банкирские дома и полата ЛОрдов - оказалась в выигрыше . ...
такая вот история с географией - если на это смотреть по научному и аналитично .......однака ....
Вот такие историки и аналитики и превозносятся сейчас либерастами. Не удивлюсь, если скоро в какой-то газетёнке прочитаю об историке, политологе и аналитике В. Яковенко, образованнейшем человеке эпохи. Диссертацию то купил уже? Могу уступить задёшево, однакА. Только верни ту тыщу, что ты у женщины спёр, историк главный.
которые являются плохой валютой .........за них хорошую ДИСсертацию не купишь . ...
а плохой я однозначно побрезгую ...........НЕ то воспитание ......
и не то понимание о Чести - Совести - Репутации ........
смекай клоун на досуге - со своей лживой анкетой - уродливой рожей и продажной-трусливой душонкой ...
Так и ты, жрёшь дерьмо из под своих фашистов- хозяев, но делаешь это исключительно опираясь на "честь и совесть".))) Про "Репутацию" мне вообще нечего сказать, ты победил, твоя жопа шире, главный Анал итик.
Комментарий удален модератором
https://www.youtube.com/watch?v=b9dI63gSrI8
Но это совсем не компромат!
Да здравствует Великая Победа над фашисткой Германией !!!! Урааааа !!!!!
Каждая республика воевала... и в Победе Советского Союза есть вклад каждой республики....
другое дело что сейчас национальные элиты хотят разделить людей по национальностям, так легче управлять, проще забыть совместное советское прошлое...
Комментарий удален модератором
Но не за тех, кто развалил Державу
И кто попрал отцов и дедов славу, -
Сегодня выпить надо не за тех.
И не за тех, кто набивал мошну,
Воруя всё, что под руку попало:
Алмазы, нефть, лес, поля… всё мало
Тем, кто такую промотал страну.
В такой-то день не выпить просто грех
За тех, кто нашу сотворил Победу!
За прадедов, отцов и наших дедов!!!
По полной! Стоя! Молча! И за всех!
И потом, зная систему "архивации" бумаг тех времён, -ни одна бумажка не могла пропасть.
А облёт Иконы Казанской Божьей Матери был.
Я верю своим предкам, которые были очевидцами тех событий, нежели автору этого некролога-пасквиля на русскую духовность, который, к тому же, является атеистом, а может быть и ненавистником всего русского.
Когда в это верят престарелые, никогда не учившиеся люди, ладно, но каково в таких семьях жить детям, внукам ? Ведь из них вырастут изгои и посмешища для нормальных, образованных людей.
Чёрт знает что!