Применение ст 162 ГК РФ
На модерации
Отложенный
Уважаемые форумчане! В который раз обращаюсь к вам за помощью и подсказками. У меня такой вопрос.. Сейчас отбиваюсь от иска УК о задолженности по ЖК услугам .
Суть моих возражений: УК начисляет оплату за Лифт, вывоз мусора и домофон отдельными строками в квитанции... а я их не оплачиваю.
Что имею из доказательств своих доводов:
1. Перечень работ и услуг (приложене к договору управления) где обслуживание лифта и мусор уже включены.
2. Отсутствие в перечне состава общего имущества( приложение к договору управления) домофона
3. Вступившее в законную силу решение о законности применяемого тарифа на текущий ремонт и содержание ( без учёта каких либо дополнительных платежей в платежки)
4. Отсутствие в договоре управления пунктов о том, что данные услуги должны оплачиваться отдельно.
5.Отсутствие решения собственников по вопроскм установления цены на данные услуги и оплата дополнительными графами в квитанции.
У меня такой вопрос. Договор заключён между УК и ТСЖ, лично со мной договор не заключался. Я так думаю, что сейчас УК начнёт изворачиваться и подтянет наше вороватое ТСЖ которое кормит, то предоставит какую нибудь бумажку о том что данные услуги в цену услуги СиРж не включены.... хоть и есть в перечне. Если не соблюдена письменная форма договора между мной и УК ,то показания свидетелей в подтверждение сделки и ее условий - недопустимые доказательства, ст. 162 ГК РФ? Или в этом случае основное доказательство- договор управление и перечень работ и услуг к нему?
Комментарии
Они обязаны подать на Вас в суд понудить заключить с ними договор.
Отсюда: нет договора - нет оплаты услуг
Скачайте его из Консультанта и больше не задавайте таких вопросов.
Форма управления при этом не имеет никакого значения.
А потом Закон о защите прав потребителей вместе Постановлением Пленума ВС РФ от 28.06.2012 № 17 - в полный рост!
Удачи Вам!
1. Пишу в ТСЖ заявление с требованием заключить со мной договор управления, отсылаю заказным с уведомлением.
2. Я знаю точно, что они не ответят
3. Подаю в суд иск, о понуждении ТСЖ заключить со мной договор. .... на каких условиях? За проэкт договора какой договор брать?
И что мне это даст? Просто у нас суд смотрит сквозь пальцы на отсутствие договора, и даже если он есть не сильно разбирается в условиях, если дело касается ЖКХ. У нас в прошлом году УК взыскало с собственника одного по полной при наличие у него заключённого договора с ТСЖ на совсем иных условиях. Хотя он вообще ни разу УК не платил. И теперь УК во все иски суёт это решение, вступившее в законную силу.
Ткните меня носом, пожалуйста , где тут про мой вопрос... плохо соображаю утром.
Не нужно никаких условий. Нужно только факт направления заявления и факт отсутствия договора у вас, как с собственником. Всё - отсутствие правоотношений сторон налицо.
Как в отсутствие договора предъявляете плату за СиРЖ, если я, как собственник не знаю условий вашего договора?
Опять же..."УК заключило договор с ТСЖ" ... где решение собрания о наделении правом подписания договора ТСЖ с УК от имени всех собственников МКД?
"ТСЖ под роспись вручило мне свой проект договора"...
Ключевое слово ПРОЕКТ. А где сам договор?
"Я составила протокол разногласий" ... Зачем тратить своё время на то, чего нет в реальности. Договора же нет. Есть проект. Для чего разногласия?
"Мой экземпляр договора мне не вернули, разумеется" - таким образом расписались в отсутствии у вас договора, следовательно, невозможности предъявлять оплату, поскольку собственник, как потребитель не знаком с условиями договора, принятых собранием, если таковые вообще принимались.
"ТСЖ уже 3 года не ведёт хозяйственную деятельность и заключать договоры ни с кем не должна"
Сами расписались в собственном бессилии и ничтожности договора с УК.
Удачи в этом процессе!!!
Он его неоднократно применял...
С утра выпейте кофе. Бодрит!!
Комментарий удален модератором
Ссылка на него как раз в статьях у Вадима Постникова.
Ответ короткий: без договора не ни...
Осёл или ослиха.
Пол значения не имеет
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это противоречит ЖК РФ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А если договор управления не подписан собственниками вообще, даже при условии когда собственники утвердили основные условия договора на ОСС, или подписан собственниками менее 50%, то договор не заключен! Другого толкования ЖК РФ быть не может.
1. в стране НЕТ легитимных судов. Многонациональный народ страны судебную власть НЕ ВЫБИРАЛ и полномочия на совершение судебной деятельности не передавал. Поэтому... судебная власть - это сборище бандитов в мантиях, это Ваши противники, это люди, которые осуществляют нравственные пытки на территории всей страны. В отношении этой системы не стОит сеять иллюзии.
2. передаете свое обращение председателю ТСЖ и членам правления. В случае отказа ТУПО фиксируете "от подписи отказался". При обращении следует использовать аудио или видеозапись.
3. направляете этим лицам ТЕЛЕГРАММУ с требованием заключить договор управления.
4. через неделю подаете иск о понуждении заключить договор управления на условиях, указанных в решении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
https://www.reformagkh.ru/downloadSimple/14614417/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%20%D0%BE%D1%81%D1%81%20%D0%A0-7. На основании его и требовать?
это дает основание для приостановления разбирательства дела
почему на ровном месте падаете
ведь все разжевано на 100 раз
а если приостановлено, то любая отписка вам наруку - потому что обжалуется в суде
Комментарий удален модератором
Ссылка на решения с компа могу кинуть только так https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/management/8224557/
Выше Виктору Богданову кидала прямую.
Мария, по-моему Вы запутались,вернее повелись на уловки всех вместе взятых - ТСЖ, УО и суда.
Посмотрите внимательно на протокол - у Вас протокол собрания членов ТСЖ, а не ОСС. Вопросы, относящиеся к компетенции ОСС не могут решаться на собрании членов ТСЖ, поскольку вопрос выбора управляющей организации напрямую связан со способом управления управляющей организацией.
Кроме того, решения приняты по вопросам, не указанным в повестке дня.
И еще, обратите внимание на место создания протокола. Вы знаете, где находится н.п Путевека???
Полностью согласна с Вами. Удачи Вам, Мария!