Насколько украинцы русские? Аналогия предательства..
Кому-то будет странно это читать, кто-то скажет, сам украинских протягиваешь систематически и регулярно. Да, это так. Но прохожусь-то по властям, а все-таки власть и народ — вещи разные.
А если посмотреть, скажем так, в историческом плане, то рисуется очень забавная картинка. И, если посмотреть на Россию и Украину именно с высоты исторического птичьего полета, то получается, что разница невелика. Одним, так сказать, квасом мазаны. И одной субстанцией.

Осуждая и обсуждая майдан образца 2013 года и все за ним последовавшее, мы часто стали забывать, что сами майданили по полной программе. Не было такого? А 1991-й в Москве — это что было? Еще как майданили. И, в отличие от украинцев, майданили вообще не пойми за что. Но против СССР. И благополучно обменяли свое прошлое на свободный доступ к таким благам западной цивилизации, как джинсы, жвачки и подержанные автомобили. Ну, и "Макдональдс".
Чем, простите, украинцы хуже? Мы променяли СССР, они — ту, советскую Украину. Вопрос только в том, что эти события разделяло целых 22 года. То есть, у наших украинцев было два десятилетия на то, чтобы внимательно смотреть и не повторять наших ошибок образца 1993 и 1996 годов. Однако, корм оказался не в коня, и в начале второго десятилетия 21 века они абсолютно не заморачиваясь, толпой поперли на те грабли, которые нам порасшибали лбы в начале девяностых.
Ну и какие они после этого эксклюзивы?
Разница только в том, что 20 лет чем-то там были заняты непонятным. Своим. И в нашу сторону не смотрели. А надо было бы. Потому что все, что сегодня происходит в Украине — это точнейшая копия того, что было у нас.
Декоммунизация? Ха! Да вагон. Что, у нас памятников не сносили? Сносили, еще как сносили. И наверняка в большем количестве, нежели в Украине. Просто тогда на это никто особо так внимания не обращал. На гребне всеобщей демократизации и пути в Европу или куда там еще нас несло. Кому надо за примером — пускай на Лубянку сходит.
Ну, а про время от времени возникающие проекты сноса мавзолея Ленина просто молчу. Не потому, что поддерживаю или порицаю, просто надоело уже.
Всеобщее ограбилово, ваучеры, ЧИФы, ПИФы и прочее? Тоже одинаково. Только у нас Чубайс , а на Украине — Пасхавер. А результат примерно одинаков был. Богатые побогатели, а кто ничего не имел, тот с тем же ничего и остался. А так, что русский, что украинец, неслись, подпрыгивая, в "МММ" и "Хопер-инвест" примерно с одинаковой скоростью.
Ну, а сравнить президента-алкоголика Ельцина и Порошенко... Тут вообще как бы найдите 5 (10) отличий. Хотя нет, наш отжигал покруче. Но и результаты печальнее были.
Я это все вам к чему? А к тому, что слишком часто стали появляться высказывания на тему "хохлы предатели", "отрубить газ и электричество" и прочее. Ну, вот скажите, а сами мы сильно от них ушли? Не очень. Так же скакали в свое время. Все отличие только в том, что было это пораньше, да действительно, есть, что отключить при случае.
Если же украинцы все поголовно предатели, заслуживающие к себе самого негативного отношения, этакие "сидящие ровно на жердочке", не выходящие на борьбу с преступниками из правительства, давайте и на себя посмотрим.
Мы свое прошлое не перечеркивали? Мы свою страну спокойно не рушили? Ах, да, рушила преступная ельцинская клика во главе с Чубайсом, а мы все были заняты тем, что выживали. Так и украинцы себя абсолютно так же ведут. Выживают.
Вот хоть убейте, а не могу припомнить нигде в европейской части России в 1993 году массовых митингов и протестов. Хотя, как по моему сегодняшнему мнению, это был самый что ни на есть конституционный переворот. И то же самое мы увидали в Киеве в 2014 году. И вполне справедливо отреагировали. Как наученные уже горьким опытом.
Более того, в 1996-м так же радостно прыгая, мы у себя избрали Бориску на царство второй раз. Избрали? Избрали. И референдум провели. "Да-да-нет-да" помните? Помните. "Голосуй, или проиграешь" помните? Помните. Проголосовали, проиграли.
На Украине что-то иначе? Не заметил.
Что же получается, украинцы, сносящие памятники и голосующие за откровенных подонков и фашистов — предатели, а мы, занимавшиеся примерно тем же самым — нет? Мы вроде как умнее стали?
О да. Мы стали умнее. Нас научило многое, что миновало за 20 лет Украину. В том числе, и две войны. Причем, не сильно-то отличных от украинской гражданской. Стреляли так же жители одной страны в своих же сограждан.
Нюансы, скажете? Кто стоял за созданием Ичкерии? Кто хотел тотального пожара на Кавказе?
ТРИЖДЫ ДА!!!
Именно нюансами и отличались чеченские войны от Донбасской. И именно благодаря этим нюансам победили те, кто и должен был победить. И именно поэтому мир сегодня, и мир завтра. И русский Кавказ, как явление, а не филиал какого-нибудь халифата.
Но Донбасс вообще особое явление в современной истории, что русской, что украинской. Люди Донбасса просто сделали тот шаг, который и отличает их от россиянина образца 1993 года и украинца образца 2013. Но это Донбасс, и речь сейчас не о нем.
Речь о том, что люди в принципе одинаковы, что в России, что в Украине. Одинаковы не просто, а катастрофически. И мести мнения разными метлами просто невозможно. Тут частности начинаются, куда ни посмотри.
В качестве примера, знаете, кто сбил первый украинский самолет? Именно сбил, а не крест за это получил? Бойцы одного из батальонов, которым мы помогали тогда. Док и Вольф, отец с сыном. Из-под Львова.
Западенцы. Предатели. Террористы. И борцы с фашизмом одновременно. И из города, который и в лучшие-то времена не славился лояльностью, ибо все-таки больше Лемберг он, чем Львов. Но — факт.
То, что на Украине достаточно трезвомыслящих, но не активных социально людей — тоже факт. Так и у нас таких горы. Диванных интернет-вояк. Выживающих, пар на интернет-страницах выпускающих, но не более того. Тоже предатели? Ну, знаете, тогда тут каждый второй такой.
Мы умнее? Мы сильнее правдой? Опять да.
Но эта правда, она откуда взялась? А представьте, что за эти 20 лет не было бы Соловьева, Мухина, Старикова, Киселева, Вассермана и многих других, кто не долбили бы в наши головы то, что сегодня имеем? Простите, если судить по девяностым, не дальше украинцев бы ускакали. В том же болоте прыгали и квакали.
Кто был главной силой майдана? Те, кому от 17 до 27. Фактически, чистые украинцы. Которым наши заморочки девяностых вдоль шаровар были. Но которым всю их сознательную жизнь долбили, что все зло от нас. Вдолбили. Вот, плоды пожинаем.
А те, кто должен был их уму-разуму по идее учить, были заняты. Выживанием. У нас что, иначе? Да, несколько иначе. Наше стадо в данной возрастной категории на майдан в основной массе не пойдет. Оно вообще никуда не пойдет. Что случись — максимум, репостами бороться в интернете будет. Проходили в 2014-м. Исключения? Да, есть. Так я украинских исключений на Донбассе навидался тоже.
Мы настолько одинаковы, насколько это вообще может быть возможным. Нельзя по толпе майданутых отморозков судить всех украинцев. Нельзя по Собчак и Макаревичу судить всех русских. Мы в своей массе отличны от тех и других. Мы сидим, и зачастую сидим на своей жердочке довольно ровно. И украинцы сидят. И все выживают. А кто-то громко вопит или высоко прыгает. Но от того, что у Собчак или Гайдар не отобрали российское гражданство, они русскими больше не стали. И меньше тоже. Они — неруси, но с гражданством.
Но мы же не выходим на улицы с требованием взять и вышвырнуть ту же Набиуллину подальше от нашей границы? Вот и на Украине не спешат за тем же в адрес Вальцмана или Яценюка. Все справедливо, все одинаково до безобразия.
Да, нам как бы повезло в плане Путина. Хоть у нас стали последнее время многие плакать на тему, что все не так, и Путин не того, но это каждому свое. Вот если так посмотреть, то Путин — это единственная большая разница между Украиной и Россией. Этакий бонус нам. Многие возразят, а я такое скажу: послушал бы я вас, если бы Борисок весь свой срок отсидел, да Рыжего в наследники поставил. Где бы вы плакали... Ну, где-нибудь да плакали, понимаю, без этого некоторым никак не прожить.
Русский, украинец... да одно и то же в принципе. Все как с одного листа писано. И ошибки те же, и гонор тот же. Но вот мы, в отличие от них, не оккупированы. Нам и легче, и проще. И сложнее одновременно.
Я к чему весь разговор завел? Да к тому, что легко с нашей-то колокольни судить. Мы все такие прям правильные да праведные. А они сплошь и рядом предатели неблагодарные. А ведь благодарность — дело такое... из-под палки плохо выходит.
В одном недавнем материале я сравнил Украину с дурдомом, где власть захватили психи. А остальная масса продолжает жить и работать, как ни в чем не бывало. Хорошее сравнение, самому понравилось. Но продолжаю мысль. Не надо бомбить этот дурдом, не надо спецназ засылать. Надо выждать время, когда то, что психи нормальным наобещали, из голов выветрится. Крови меньше будет.
Скажете, что крови на Донбассе было и есть? Да. Но Донбасс, повторю, тема отдельная. И я из тех, кто до сих пор искренне надеется, что рано или поздно, но все, кто причастен к крови на Донбассе, получат то, что заслуживают. То есть, говоря по-русски, веревку. Но на украинской гиляке. И украинскими руками.
Нельзя обвинять в предательстве всех украинцев. Нельзя кидаться такими словами, не стоит призывать к гноблению и всяким отключениям. Не каждый украинец — майданутый, и не каждый майдаун — украинец. Там и нашего розлива хватало организмов. И своих в нашем понимании там полно.
Кто заявляет во всеуслышание, что "хохлы надоели", "хохлы предатели", тот в первую очередь льет воду на мельницу хунты. Но русскому миру такими криками не помочь, а скорее, наоборот, можно оказать неплохую посильную помощь министерству пропаганды, утверждающему именно то, что в России все спят и видят, как бы насолить украинцам.
Помощь — это не обязательно газ и уголь. Хотя я рад тому, что Путин не хочет, чтобы Егоза или Карс мерзли зимой в не отапливаемых домах. Как и сотни тысяч таких же, только мне не знакомых. Хорошо, что у нас мнения в этом вопросе совпадают.
Помощь — это еще и понимание того, что мы — абсолютно такие же, как и они. Просто им сейчас хуже, чем нам. Но это не повод для злорадства или еще чего-то. Это повод для того, чтобы просто поддержать так, как это должен сделать старший брат, у которого эти проблемы частично позади. Вот это — по-русски.
Вот такое мнение получилось. О русских, которые украинцы, или об украинцах, которые русские. О нас, короче. Понятно, что хунты, засевшей в Киеве, это никоим образом не касается. Равно как ее приспешниках, во всяких "Азовах" и "Днепрах".
Но то, что торжество идей русского мира невозможно без понимания того, что по обе стороны границы находятся люди с одним и тем же самосознанием, мне ясно и понятно. Хотелось бы, чтобы и в России понимающих это было бы побольше.
И главное — перестать видеть в каждом поступке властей Украины (а также Беларуси, Казахстана и других стран) предательство со стороны народа этой страны.
Вот тогда мы точно построим наш Русский мир.
Комментарии
Хохол по-матери...
То есть хвостом на голове.
Но даже маленькие дети знают что хвост растет не на голове, а на заднице.
Вот этим они и думают.
Потому они так и отличаются от остальных бывших граждан СССР.
Вопрос "русский или украинец" чаще лежит в политической плоскости, нежели в этнической.
Понятие этничности неразрывно связано с традиционной сельской культурой, а сколько у нас и на Украине народу в селе, причем не переехав из города? очень мало. У нас урбанизированные государства. Люди как минимум во втором поколении оторваны от традиционного образа жизни, представлений о мире и диалекта.
А быть "этнически кем-то" в иноязычной среде трудно - разве что ограниченное время в условиях компактного проживания таких же "этнических".
Средний русский сейчас - это не представитель русского этноса. Это представитель русской нации. А нация - это другая идентичность, более широкая, связанная с гражданственностью.
рекомендую в качестве пособия.
Комментарий удален модератором
Другое дело, что я представительница городской культуры, и для меня "свой" - это человек любого происхождения, воспитанный в тех же представлениях и говорящий на том же языке.
ну не надо чушь нести, если сам метис, то это не означает, что остальные такие же. на всякий случай напомню, что не далее как 100 с небольшим лет назад, подавляющую часть населения России составляли православные крестьяне, которые веками жили на своих землях и ни с какими чужаками не мешались. никто не отдал бы девушку замуж неизвестно за кого, к тому же чужака.
приезжай например в Башкирию, Татарстан или Чечню и убедись сам.
Комментарий удален модератором
Это уж совсем за гранью здравого смысла. Там у вас что, не только Историю, но и статистику переписали? Во всех регионах России полным -полно смешанных русско-украинских семей. У меня две племянницы в Калининградской области и две двоюродные сестры на дальнем Востоке замужем за украинцами. Племянница в Москве замужем за белорусом. В нашей Калининградской области вообще очень много смешанных браков, и более всего русско-украинских, русско-белорусских и украинско-белорусских. А ещё есть литовско-украинские, карело-украинские, мордовско-украинские.............. . И каких только нет!
https://www.youtube.com/watch?v=qKqTRBz31_c
https://www.youtube.com/watch?v=-bmKIALFRrs
Комментарий удален модератором
Находка в Вашем лице, конечно, сомнительная, но на общем фоне НЛ удивлять не может. Посему от чтения предлагаемых Вами благоглупостей предпочитаю воздержаться.
Хамов, коверкающих чужие фамилии и любящих ненормативную лексику, вовсе презираю.
, то, скорее всего, так и есть...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мы "примерно тем же самым" не занимались.
https://www.youtube.com/watch?v=7Yw3bfTNk4I
Почему в теме про хохлов не видно фашистских бандеровцев которые съели русского младенца в неотапливаемой квартире, отобраной у лугандонического шахтера?
Что за сравнение такое?
Великой России , руководимой пресвятым вовой пу, богатой и счастливой,
с какой то там продажной девкой "Усраиной" с гейропейской морковкой за щекой?
Куда смотрит томаро?
Этак может и путен кое кому уже плохой?
Почти точно и почти своевременно.
Но всё это было - до 2013-2014 года. До интервенции галичан-"правосеков", до Одессы.
Вот тогда наши пути окончательно и разошлись.
Навсегда? Не знаю.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не готовы.
Что касается настоящих революций. Для тех, кто не готов понимать суть происходящих процессов объясняю на пальцах. Настоящие революции происходят в мире чуть ли ни ежедневно. Но не баррикадах, как вы в этом уверены, а в тиши кабинетов, например, КБ. В результате таких революций у нас появляются истребители 5-го поколения, компьютеры, телефоны, автомобили, дома и пр. Все, что идет под грифом "Принципиально новая система" является результатом революционного, а не эволюционного акта. Все это целиком и полностью относится к Государственной системе. Системный кризисы всегда и во всех сферах преодолеваются только методом создания принципиально новой системы. Разумеется, в тиши кабинетов, а не городских площадях. Так что ваш пост попросту некорректен. Учите матчасть.
Это сделала не столько РСФСР, сколько банда либерастов. Тех же самых, которые визжали "Ель-цин! Ель-цин!" в августе 1991 года, и которые кричали "Раздавите эту гадину! Эту конституцию!" - за то, что Конституция не позволяла им растаскивать народное достояние.
Но, к сожалению, народ выбрал ЕБН, и не раз.
И лично я, к примеру, вынужден признать ту ошибку почти всего народа.
Непоправимую ошибку, как теперь понимаю.
И с "вселенским предательством - вы почти правы.
"Хорошую инъекцию" сделали и делают поныне нам с помощью пропаганды.
Инъекцию с помощью Останкинской Иглы..
А в 90-м мы действительно предали всех и вся. Говорите, что это сделал Ельцин со своей сворой? А вы не при чем? Возможно. Если вы не поддержали Ельцина своим трудом, то тогда вы предателем не являетесь, а если поддержали, тогда уже другой разговор
Что касается моего предложения. Так оно известно еще с середины 80-х - пойти на новое место, и построить принципиально новое государство, по новому Проекту, по новой технологии и новыми материалами. Горбачев эту идею поддержал, но либералы были категорически против. Почему? Проект принципиально новой Гос. системы им не понравился. Почему? Из-за его характеристик. Вот некоторые из них. В этом государстве невозможны (не минимизированы, а невозможны): коррупция, инфляция, преступность, наркомания, бандитизм, терроризм, бесхозяйственность, безработица. Это безналоговая система (налог, это узаконенный грабеж). Собственность: что сделал, то и твоё. В этой системе учтены интересы всех участвующих в деле сторон, даже тех, кто об этом ничего не знает, и знать не хочет (поэ...
То, что Ельцин и его свора сдал нас всех предателями, это факт. Если мы готовы с ним смириться, то так и останемся в истории человечества в качестве вселенских предателей (ибо предали все народы планеты). Если же нам такое звание не нравится, то должны все тех события представить в качестве блефа. Дескать, русские хотели выяснить, с кем можно идти "в разведку", а кого и на порог не пускать. А это значит, что мы должны рассказать миру, о какой "разведке" идет речь. А речь тогда шла о принципиально новом миропорядке, который последовательно отказались строить ВСЕ народы планеты. Т.е., надо нам упразднять рабовладельческий строй и взяться строить демократию (только настоящую, а не по-США).
Путин заявил о намерении сменить в стране миропорядок, но одно дело заявлять, а другое - построить. Пока у него нет ни единого шанса это сделать, всё, что он говорит - очередная обманка и маниловщина. Да и не заявил миру он о блефе русских, что вообще лишает нас шанса выбраться из е...
"Народ России всегда выбирает - к сожалению и всегда худшее из возможных." - и спрятался в чс.
Бывает. Это - его выбор.
Но замечу, что народ России выбирает и выбирал далеко не всегда. Бывали времена, и когда народ безмолвствовал... Или его попросту не спрашивали.
А что касается "всегда худшее из возможных" - тут "Виктор Каблуков", очевидно, неправ.
Просто "Виктор Каблуков", скорей всего, из тех, кому всегда чужой каравай кажется слаще, а гамбургер в чужих руках - толще и длиннее.
Известная порода людей...
Заложниками - да.
="Если мы готовы с ним смириться, то так и останемся в истории человечества в качестве вселенских предателей (ибо предали все народы планеты)" - истинная правда. За нами потянулись многие и многие. И неслучайно были брошены такие силы, чтоб втянуть нас в это предательство.
А что касается "разведки боем" - это Ваши иллюзии. Не надо делать хорошую мину при ТАКОЙ плохой игре.
Нам нужно СТРОИТЬ новое общество всерьёз. Открыто (хотя бы перед единомышленниками) обсуждая ошибки и издержки предыдущих попыток. И снова браться за дело.
А на что есть шансы у Путина, и что он хочет построить - это мне не интересно.
"Единожды солгавши - кто тебе поверит?"...
Комментарий удален модератором
Кто-то что-то сказал о предательстве? Да, Украину предали. Мы.
Мы все сыновья и дочери России и СССР.
Как вы не дистанцируйтесь и не пытайтесь это отрицать.
**...если посмотреть, скажем так, в историческом плане, то рисуется очень забавная картинка.** - это точно, ведь та территория, которая сегодня называется Украиной, в отличие от территории РФ, сотни лет пребывала в черте оседлости...
И считаю, что во многих случаях дело как раз в "почти" или "возможно всё". Вот вы пишите, что знаете, что он не любил евреев. Он вам это лично сказал или вы на основании своих взглядов к такому мнению пришли?
С моей точки зрения в приведенной мной фразе нелюбви к украинцам нет. Есть скорее сожаление.
«Майдана, вашего Майдана, никогда не было, дорогие украинцы! Под видом Майдана на Украину было осуществлено вторжение США. Оранжевой революции для построения «демократического государства» в Украине никогда не существовало, это было фальшивкой, фикцией.То, что вы называете Майданом, было неприкрытым американским вторжением, осуществлённым с помощью неправительственных организаций, разведывательных служб, наёмников США и представителей ЕС, а также знаменитой цифры, которая была потрачена США на развитие демократии в Украине».
© Экс министр финансов США Пол Генри О’Нил
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
До российской аннексии Крыма и оккупации Россией части Донбасса "ЗА" Россию голосовало около 40% украинцев.После же российской агрессии в Рiднiй неньцi "ПРОТИВ" России голосуют уже 86% украинского народа.Такие ваши с ПуКиным дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
так всегда было, так всегда будет!
то что разъединено, то объединится.. Россия вечна!
и так будет ВСЕГДА!