Главная (Newsland) ЖКХ: ОТКРЫТАЯ ТРИБУНА Судья и проститутка... Что общего?

05.02.2017 03:00

Судья и проститутка... Что общего?

Иногда мне возражают

1)не надо даже упоминать про отсутствие договора - это не прокатит

2)не следует тратить силы и нервы в попытке остановить процесс указанием на то, что к исковому заявлению не приложена доверенность (в оригинале) - все суды отмахнутся от таких наскоков

3)есть расчет или нет расчета - это суду без разницы, потому что обязан платить (сколько нарисуют)

4)бесполезно дергаться с вопросами - А где бюллетени для голосования (решения) - ведь без них протокол просто кусок бумажки

И вот сегодня (после второй) мне что-то стукнуло в голову - А вдруг в таких возражениях моих подопечных сермяжная правда?

Но ведь тогда получается, что нашим судьям не стыдно выглядеть полными невеждами. И тогда не надо пытаться их усовестить. Просто считать их отбросами общества

Ну да

Это все равно что заниматься пропагандой чистой любви в профсоюзе проституток

19 76 2060

ЖКХ: ОТКРЫТАЯ ТРИБУНА

4709 участников

Смотрите также

Только одни торгуют своим кровным, а другие - Законом, что аморальнее в сотни раз. Дальновидные девушки кроме занятия своим ремеслом, учатся в высших учебных заведениях и как правило юридических.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Ефим Андурский

2017-02-05

# 86177684

Какой закон нарушает проститутка? Что, закон запрещает женщине отдаваться за деньги? Нет такого закона...

2 Экспертное мнение

Александр Прахов ответил Ефим Андурский

2017-02-05

# 86177896

Хотя бы тот, что подвергает своё здоровье риску.

Здоровье не за какие деньги не купишь. Жизнь бесценна.

0 Экспертное мнение

Иван Ивакин ответил Ефим Андурский

2017-02-05

# 86177927

Если проституцию УЗАКОНЯТ, то таким проституткам такой план ЗАДАДУТ,что они будут для его выполнения просить БОГа,чтобы он сутки сделал по 25 часов!( Не забываем что есть и ПРОСТИТУТЫ с мужскими половыми ОРГАНАМИ!)

0 Экспертное мнение

Ефим Андурский ответил Александр Прахов

2017-02-05

# 86179005

Каждый имеет право подвергать себя риску. Иначе курение давно было бы полностью запрещено.

0 Экспертное мнение

Лариса Лазарева ответил Александр Прахов

2017-02-08

# 86245234

Вообще у нас в России жить это уже риск.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Галина Иванова

2017-02-05

# 86177947

Нет, Вадим, это не так. Судьи не такие невежды, как принято считать.

Все, о чем вы написали, нужно обязательно при разбительстве и установлении истины.

Временами просто важен порядок крушения вранья укашек и ТСЖ. В математике от перестановки слагаемых сумма не меняется, а вот в суде порядок очень важен.

Иски о взыскании задолженности нужно начинать с представления платежных документов, даже, если, они не оплачены. Сразу самим составить акт сверки и представить в суд.

В первую очередь возражение, а потом ходатайство о требовании документов: какими документами подтверждается право взыскателей на получение данных денег.

И тут само собой раскрывается поле для истребования многих документов, в том числе и многих договоров. А что самое важное, нужна сейчас лицензия, что сейчас укашки продолжают не представлять в суд.

Так что ваши наработки находят место использования в суде.

5 Экспертное мнение

Ефим Андурский ответил Галина Иванова

2017-02-05

# 86179088

Суд легко и просто попирает любые доводы. Потому что ни от кого как бы не зависит.

3 Экспертное мнение

Галина Иванова ответил Ефим Андурский

2017-02-05

# 86180285

Ничего подобного. Суд применил и пропуск срока исковой давности по нашему возражению, и принял встречный иск и направил дело в районный суд. Сумма с 38 тысяч уменьшена до 2755,00 рублей. Тяжба перенесена в районный суд. Иск об ануллировании фиктивных сумм задолженности.

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Людмила Беляева

2017-02-05

# 86179270

Сегодня накатило - разрыдалась! Нервы не выдержали!! ....Приостановила платеж за содержание и ремонт, доказываю, что нужно обсудить условия и заключить договор в соответствии закона.и отчитаться :ГДЕ ДЕНЬГИ?.. Ждала , когда в суд подадут управленцы. Подали в мир. суд без расчета долга., только баланс лицев. счета . Мир. судья после первого заседания понял , что не прав и на втором зас-и появилось доп. исковых требований свыше 50 т. р. долга, дело ушло в гор. суд. Суд после 7 заседаний отказал взыскивать долг. Думала, что апелляционный суд - это рай, но и там я должна чего-то доказывать , хотя в деле ( как ни у кого- целый том) куча возражений. заявлений. ход-в... Опять суд склоняется к 153 статье ЖК... А кто защитит мои нарушенные права потребителя, собственника, человека??

3 Экспертное мнение

Сергей Сергеев ответил Людмила Беляева

2017-02-05

# 86180022

ПП ВС №17 - 28. При разрешении требований потребителей необходимо учитывать, что бремя доказывания обстоятельств, освобождающих от ответственности за неисполнение либо ненадлежащее исполнение обязательства, в том числе и за причинение вреда, лежит на продавце (изготовителе, исполнителе, уполномоченной организации или уполномоченном индивидуальном предпринимателе, импортере) (пункт 4 статьи 13, пункт 5 статьи 14, пункт 5 статьи 23 [1] , пункт 6 статьи 28 Закона о защите прав потребителей, статья 1098 ГК РФ).

3 Экспертное мнение

Галина Иванова ответил Людмила Беляева

2017-02-05

# 86180465

Все верно. В ст. 153 указано основание, которое накладывает на жильцов МКД права и обязанности. Нет этого основания, значит жилец, проживающий без этого основания, не имеет никаких прав и обязанностей, кроме тех, которые прописаны в договоре по сдаче квартиры квартирантам.

Раз есть правоустанавливающие документы на квартиру, эта статья необходима.

0 Экспертное мнение

Татьяна Тагиева ответил Людмила Беляева

2017-02-05

# 86182154

мы тоже судимся дому 100 лет никто ничего не заключал админ города издала постан и выставили сумму за содер и ремонт как современному дому без обоснований уже прошла апелляцию готовлю кассацию но в упор не видят ст 156 п.7 жк рф у нас нет права мы крепостные!!!

1 Экспертное мнение

Людмила Беляева ответил Галина Иванова

2017-02-05

# 86182860

Меня ст. 153 очень сильно возмущает, как и многое в ЖК, Плата за жилое помещение!!! Опата в полном объеме...что не нарисуют?

0 Экспертное мнение

Галина Иванова ответил Людмила Беляева

2017-02-05

# 86183275

Вся наша жизнь состоит из документов, составленных на основании законов.

Если нет документов на квартиру, то о чем речь? Ни о чем.

Есть договор собственника квартиры, который заключает с квартирантом. Вот отсюда и начинается сумятица.Но это уже не регламентируются Жилищным кодексом.

0 Экспертное мнение

Александр Прахов ответил Людмила Беляева

2017-02-05

# 86187485

Они все склоняются к 153 статье ЖК...

долбите про невыполненные объёмы.

Про несогласованные с собранием дома цены (тарифы)

Тычьте в обзор суд. практики ВС РФ от 26062015.

Там четко прописано: без договора не ни...

0 Экспертное мнение

Ната Нигма ответил Сергей Сергеев

2017-02-10

# 86285449

=++++))))

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Сергей Мирошниченко

2017-02-05

# 86180004

Не совсем так.

1. Чтобы попирать НАШИ доводы суд должен привести СВОИ доводы в мотивировочной части определения, решения, ... короче постановления.

А доводов суда нет!

Суд решил: согласиться или не согласиться.

Всё, точка!

Т.е. все согласились с нарушением закона, что

мотивировочная часть ОБЯЗАНА содержать

доводы сторон и мотивы суда.

А этого нет. Поэтому не надо стенать на нарушения суда, если САМИ СОГЛАШАЕТЕСЬ с этими нарушениями.

2. А слабо заявить о разъяснении и отсутствии в решении доводов стороны?

3. А слабо заявить об отсутствии в решении доводов суда -

ч. 4 ст. 198 ГПК?

4. Что общего у судьи и проститутки?

Обе работают за деньги.

Клиента.

5. В чём разница?

Судья - служащий, т.е. порядок обслуживания "клиентов"

определён законом.

Проститутка - индивидуальный предприниматель, поэтому

осуществляет самостоятельную деятельность НА СВОЙ РИСК - ч. 1 ст. 2 ГК РФ. Порядок и понятия с "клиентами" - договорные.

Прямо как в суде...

3 Экспертное мнение

Татьяна Кайгородова ответил Сергей Мирошниченко

2017-02-05

# 86180754

но кто то из них не платит налоги))

0 Экспертное мнение

Сергей Мирошниченко ответил Татьяна Кайгородова

2017-02-05

# 86181039

Обе.

Судья - служащий.

За него налоги платит работодатель.

0 Экспертное мнение

Татьяна Кайгородова ответил Сергей Мирошниченко

2017-02-05

# 86181412

)))Проститутка - индивидуальный предприниматель-это круто, интересно что у них в уставе описано?

0 Экспертное мнение

Мария Климова ответил Сергей Мирошниченко

2017-02-05

# 86183032

Сергей, а если в мотивировочной части нет опровержения моих доводов... ни в решениии ни в аппеляциии , хотя в деле полно письменных объяснений по делу и в АЖ доводов 15 точно приведено. И даже процитирован пленум ВС какое должно быть решение . Зато без всяких доводов в решении написано, что решения общего собрания собственников не законно, потому что на нем не присутствовала УК. Это ж не является причиной для отмены решения? Нет. Ну вот и пишут что хотят.

3 Экспертное мнение

Сергей Мирошниченко ответил Татьяна Кайгородова

2017-02-05

# 86185993

Как и у ВСЕХ предпринимателей и ООО - получение прибыли. ))

0 Экспертное мнение

Сергей Мирошниченко ответил Мария Климова

2017-02-05

# 86186318

Это предмет для кассации - 100%.

Решение НЕ МОТИВИРОВАНО, а это нарушение

ст. 198 ГПК, п.5 ч.1 ст. 225 ГПК.

Апелляция выносит определение, поэтому корреспондирующая будет ч.1 ст.13 ГПК - всё есть ПОСТАНОВЛЕНИЯ суда.

Т.е. ВСЁ ДОЛЖНО БЫТЬ МОТИВИРОВАНО.

А в кассацию прямо так и пишите, что ВСЕ определения начиная с первого и кончая решением суда, судья высосал из пальца, согласно своему внутреннему убеждению, при 100% игнорировании

указанных норм закона.

НИ ОДНО ПОСТАНОВЛЕНИЕ НЕ ИМЕЕТ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ.

3 Экспертное мнение

Александр Прахов ответил Татьяна Кайгородова

2017-02-05

# 86187286

У индивидуального предпринимателя нет устава. И никогда не было.

Только ОГРН и Выписка о видах деятельности.

Вот и весь устав

0 Экспертное мнение

Ольга Alex ответил Сергей Мирошниченко

2017-02-05

# 86193042

На что ВС просто закроет глаза и напишет, что нет оснований для передачи...

0 Экспертное мнение

Сергей Мирошниченко ответил Ольга Alex

2017-02-06

# 86198577

На то и действия (тактика и стратегия)

чтобы их совершать.

А Вы в суде не зритель - Вы не кино смотрите.

Вы - один из ... главных персонажей, исполнителей...

Поэтому играйте СВОЮ роль сами, по

СВОЕМУ сценарию.

А зафиксировать факт не проведения

подготовки - проще паренной репы.

А если есть такой факт - и кассация и

ВС ОБЯЗАНЫ реагировать.

1 Экспертное мнение

Нина Смирнова ответил Сергей Мирошниченко

2017-02-07

# 86222061

Сергей, полностью с Вами согласна..

Только не работает: "А слабо заявить о разъяснении и отсутствии в решении доводов стороны?"

Несколько раз заявляли - в ответ определение: суду все понятно, а вы просто не согласны с решением...

0 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

татьяна петрова

2017-02-05

# 86183195

вЧЕРА ПОЛУЧАЮ ОПРЕДЕЛЕНИЕ МИРОВУХИ ОНА ПРОГИБАЕТ (ПИНАЕТ) МЕНЯ И В ОПРЕДЕЛЕНИИ СУДА ПИШЕТ ЗАЯВЛЕНИЕ О СУДЕБНЫХ РАСХОДАХ НЕ ПОДЛЕЖИТ к принятию к рассмотрению по Постановлению пленума ВС РФ №1 от 21.01.16г. п.28 ,так как вы не подали заявление на судебные расходы в АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД и я вам отказываю в принятии вашего заявления.

Я ей в противовес указываю и расписываю ей пункт 30 данного Постановлению пленума ВС РФ №1 от 21.01.16г. ,что ч/жалобу подали УПРАВЛЯЙКА ,я не жаловалась и имею право на подачу заявления по судебным расходам.

ЖДУ ОТВЕТА на рассмотрение этой моей частной жалобы -но думаю я права ..........как считают мои друзья ???????? Хотелось бы узнать и ваше мнение....

1 Экспертное мнение

Нина Павлова

2017-02-05

# 86183451

Ваддим, то, что творится в Судах и после двадцатой крышу так не снесет ! Вообще суды принимают чуть ли не туалетную бумагу по искам УКашек, и стараются не допускать на заседания "ответчика". Выносят явно бредовые решения основанные только на хотелках коррупционеров. А Мосгорсуд все это засиливает. Прокуратура тоже покровительствует отъему денег. Посмотрите,кто вершит Законность и правосудие- чьи это родственники ? Уже целые мафиозные кланы, тех кто разворовавыл в 90х Страну, а теперь пополняют закрома их потомки. А нам идите в СУД, а там ихние сидят. Господи, страшно слушать обездоленных людей, какие крамолы у них в голове зарождаются .....

1 Экспертное мнение

Нина Смирнова ответил Нина Павлова

2017-02-07

# 86222175

Уважаемая тезка! Читаю и такое впечатление, что это я сама написала, а не Вы... Настолько все одинаково... Чувствуешь какую то обреченность и бессмыслицу своей борьбы или возни...

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Николай Каширихин

2017-02-05

# 86184472

Судьи руководствуются внутренним убеждением. Так гласит часть 3 статьи 8 Кодекса судебной этики. Судья может сослаться на какие-то законы для украшения своего решения, а может и не ссылаться. Кто ему судья?

0 Экспертное мнение

Сергей Мирошниченко ответил Николай Каширихин

2017-02-05

# 86186460

Судья не может сослаться на любые законы.

Судья может руководствоваться ТОЛЬКО ТЕМИ законами, которые определены судом при подготовке дела - ст. 148 ГПК:

"определение закона, которым следует руководствоваться при разрешении дела, и установление правоотношений сторон".

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил Сергей Мирошниченко

2017-02-05

# 86188385

очень существенно

0 Экспертное мнение

Мария Климова ответил Сергей Мирошниченко

2017-02-05

# 86190145

Сергей, а если при подготовки дела, судья не определила законы?

0 Экспертное мнение

Николай Каширихин ответил Сергей Мирошниченко

2017-02-05

# 86190355

Мировой судья САО г. Омска Стадник Д.В. в своем решении от 26.06.2014 г. (Дело № 2-8116/2014) о взыскании задолженности за обслуживание, содержание и ремонт жилья в пользу УК с собственника помещений сослался на ч. 3 ст. 678 ГК РФ (обязанности нанимателя жилого помещения и ч. 3 в этой статье не было), ч. 1 ст. 292 ГК РФ (Права членов семьи собственника), ч.2 ст. 548 ГК РФ (Отношения, связанные со снабжением газом, нефтью и нефтепродуктами), ст. 539 ГК РФ (Договор энергоснабжения), ч. 1 ст. 540 ГК РФ (Заключение и продление договора энергоснабжения), ст. 544 ГК РФ (Оплата энергии), ст. 218 ГК РФ (Основания приобретения права собственности), пункт 2 ст. 8 ГК РФ (Утратила силу 91.03.2013 г), ст. 210 ГК РФ (Бремя содержания имущества), ст 547 ГК РФ (ответственность по договору энергоснабжения), ну конечно же ст. 309 и 310 ГК РФ. Это при том что с УК нет никаких договоров, даже фальшивых. Оплата ресурсов (Газ, вода, электро, тепло) оплачивается по квитанциям поставщиков этих ресурсов. УК только подметает. Могу отсканировать и прислать.

2 Экспертное мнение

Сергей Мирошниченко ответил Мария Климова

2017-02-05

# 86191030

А подготовки дела к с.з. НЕ БЫЛО!

Или Вы этого не поняли?

А Вы введите ей гоновакцину в виде ходатайства о представлении доказательств о проведении подготовки путём оглашения и представления для обозрения, в виде протокола отдельного процессуального действия, который должен составить сам судья на следующий день после проведения подготовки, и подписать.

А потом возражения на ДЕЙСТВИЯ судьи по не проведению подготовки.

А потом можете в апелляции заявлять, что подготовка судом не проводилась - ОТМЕНА решения суда 100% !

Ответ Вам ВСЁ покажет.

1 Экспертное мнение

Сергей Мирошниченко ответил Николай Каширихин

2017-02-05

# 86191180

Детский сад - младшая группа.

Верить надо не в суд, а в Бога.

А чтобы не собирать судейский мусор - лучше матчасть изучать.

При управлении УО, ТОЛЬКО УО предоставляет

комм услуги. Норму сами в ЖК найдёте.

ВСЁ - судья сдулся, решение не законно на 100 %.

А если форма НУ, тогда да...

Подтягивайте матчасть. ))

1 Экспертное мнение

Мария Климова ответил Сергей Мирошниченко

2017-02-05

# 86192778

Сергей, я знаю что подготовки не было. Заявляла ходатайство об определении закона... судья в ходатайстве отказалала, сославшись на Ст .56 ГПК, типа я сама должна все определять. Я подала письменное возражение на действия председательствующего. В АЖ указывала на это нарушение и что определение о подготовке к судебному разбирательству не соответствует нормам ГПК , так как не содержит определения закона и распределения бремени доказывания. И толку ноль.... этот вопрос даже рассматривать не стали. Вот получу решение... может там это как то отразят.

0 Экспертное мнение

Сергей Мирошниченко ответил Мария Климова

2017-02-06

# 86198667

Тогда после открытия с.з. (ст.160), поверки явки

(161), объявления состава суда (164),

разъяснения прав и обязанностей (165) Вы делаете заявление, что председательствующий обязан молчать, т.к. не определил законы....

и Вы ... это ПОДТВЕРЖДАЕТЕ ЕГО ОПРЕДЕЛЕНИЕМ (доказательство), поэтому Вы

не можете, т.к. не готовы ИЗ-ЗА ДЕЙСТВИЙ

судьи участвовать в разбирательстве.

ВЫ не готовы, Вам нужно время, чтобы прочитать

- Жилищный кодекс

- ГПК

- ГК

....

У Вас НЕТ ПРОЦЕССУАЛЬНОЙ ОБЯЗАННОСТИ

УГАДЫВАТЬ, какими законами захочет воспользоваться СУДЬЯ, при рассмотрении дела.

Т.о. судья грубо нарушил НОРМУ закона ... и Ваши права.

Возражение (заранее заготовленное).

Отвод (заранее заготовленный).

1 Экспертное мнение

Сергей Мирошниченко ответил Мария Климова

2017-02-06

# 86198864

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Сергей Мирошниченко ответил Мария Климова

2017-02-06

# 86198909

Так и исполните её (величества)

пожелания - докажите прямо в с.з.,

что законы не определены, для это

Вы просите СУД огласить

ОПРЕДЕЛЕНИЕ суда о назначении

подготовки... ПОД ПРОТОКОЛ с.з.

с указанием тех законов, которые

указаны в этом определении.

Не давайте судиле ПРОЦЕССУАЛЬНО

двигаться вперёд.

Фиксируйте ход-вом об оглашении той

ЧАСТИ протокола с.з., в котором судья

не может назвать законы...

Начинайте явно издеваться над судьёй:

1. Возражение

2. Ход-во: предложение взять самоотвод...

3. Отвод

Далее.

Переходите согласно ст.56 ГПК к

доказыванию следующего нарушения

судьи, которое он УЖЕ совершил при

принятии иска (131, 132).

Док-вом будет определение, которое

не соответствует ст. 225, 131, 132,

133, 136...

Далее...

НА КАЖДОМ СЛОВЕ ТОРМОЗИТЕ

процесс. Желательно в письменной

форме, чтобы ВСЁ ложилось в дело.

Вы боретесь не со стороной, а с СУДЬЁЙ, КОТОРЫЙ УЖЕ НА СТОРОНЕ противника.

Поэтому ЮРИДИЧЕСКИЙ СПЕЦНАЗ

Вадима Постникова, Золотой Скрепки,

Геннадия Мартынова Вам не помешает.

1 Экспертное мнение

вадим постников ответил Мария Климова

2017-02-06

# 86204044

Но вы рассмотрели этот вопрос? Если да, почему согласились идти на разбирательство,

хотя могли подать заявление отвода

0 Экспертное мнение

Мария Климова ответил вадим постников

2017-02-06

# 86205708

Вадим, ну вы же сами знаете, что вопросы об отводе практически на 100 % решаются отрицательно... отвод заявляла.

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил Мария Климова

2017-02-07

# 86216913

100 раз пояснялось

что нет оснований у председательствующего уклониться от принятия взятия самоотвода

если отвод заявлен грамотно и заявитель способен понять наши простепнькие наставления

по действиям при оглашении судьей своего определения

Мария - этот вопрос разобран

причем необнократно

Хотим чтобы вопрос был решен - добъемся

Надеемся на авось - всегда пролетим как фанера

1 Экспертное мнение

Нина Смирнова ответил вадим постников

2017-02-07

# 86222894

Вадим, ПРИ ВСЕМ ОГРОМНОМ К ВАМ УВАЖЕНИИ, чтобы не быть голословным при утверждении, что надо заявлять судьям самоотводы и отводы, с намеком, что это мы бестолковые и заявляем не аргументированные отводы, , скажите, пожалуйста, сколько раз за Вашу, думаю очень большую практику, были удовлетворены Ваши грамотно составленные отводы?

Сколько раз в Вашей практике судья взяла самоотвод по Вашему заявлению?

Огромная к Вам просьба: поделитесь, пожалуйста, текстами этих "волшебных" отводов...

Я от всей души Вам благодарна за Ваш вклад в наше развитие - нам ОЧЕНЬ НЕОБХОДИМЫ ВАШИ ПРАКТИЧЕСКИЕ СОВЕТЫ....

Я всегда читаю все Ваши публикации и по возможности применяю на практике все Ваши советы...

Желаю Вам неиссякаемой энергии и благодарю за Ваши щедрые подсказки поведения в омуте "судебных разбирательств"

С уважением, Нина

3 Экспертное мнение

вадим постников ответил Нина Смирнова

2017-02-07

# 86229427

Не часто приходилось заявлять. Но всегда это обстоятельство было переломным в процессе.

А по логике закона уклонение от взятие самоотвода просто недопустимо. Розыгрыш сцен приводился мною неоднократно. Просто неудобно злоупотреблять повторением.

Напомню сущее - Заявляется отвод по какому основанию?- В связи с возникновением сомнений в обьъективности судьи. Где волзникло сомнение? -В голове участника дела. Как можно отказать в удовлетворении? - Пояснить заявителю, что в его голове НЕТ сомнений. А судья в состоянии проникнуть в голову участника дела? - Нет. Отсюда вывод - Развеять сомнения судье недоступно. Значит по заявлению отвода не может быть отказа в удовлетворении.

Поэтому наступает перелом

Из моей практики были случаи когда судья приглашает нас двоих (оппонента) кабинет и говорит давайте искать выход - или мировое, или скандал

И делали мировое.

Были случаи когда одного противника приглашала.

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил вадим постников

2017-02-07

# 86229492

Были случаи когда я в коридоре догонял судью и идя сзади на расстоянии 1 метр три-пять слов важных говорил чтобы противники не слышал. Были и случаи когда судья идя из столовой догонял меня и говорил - не оборачивайтесь - и выскаазывал кое что - чтобы люди и камеры не замечали. Был случай когьда судья уехал в другой субъект - а потом в отпусе заглянул в свой суд и увидев меня рассказывал о том, что происходило там - 5 лет назад - на процессе. И что он дал мне шанс - только я не восполльзвоался.

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил вадим постников

2017-02-07

# 86229527

Но если считаете важным

посмотрю архив

вытащу тему ВОЗРОО и ОТВООО

0 Экспертное мнение

Мария Климова ответил Сергей Мирошниченко

2017-02-08

# 86245654

Сергей, я вам сейчас дословно напишу , что написано в протоколе судебного заседания у меня по этому вопросу.

Я: На основании Ст 148 ГПК РФ прошу суд вынести определение о том, каким законом будет руководствоваться суд при разрешении дела и установить правоотношения сторон.

Суд определил: отказать в удовлетворении ходатайства о вынесении определения, поскольку действующим законодательством не предусмотрено вынесения отдельного определения. Истец определяет круг ответчиков и нормы законодательства , ссылаясь на них.

0 Экспертное мнение

Мария Климова ответил Мария Климова

2017-02-08

# 86245761

Далее , заявляю ходатайство об уточнениии обстоятельств

Суд определил: отказать в удовлетворении ходатайства об уточнении обстоятельств, поскольку в соответствии со Ст 56 ГПК РФ каждая из сторон доказывает те обстоятельства, на которые она ссылается . В случае невозможности получения этих доказательств , суд оказывает содействие в сборе.

0 Экспертное мнение

Мария Климова ответил Мария Климова

2017-02-08

# 86245888

После этого, нужно было заставить судью под протокол зачитать определение о подготовки к судебному заседанию?

А в определении написано:

В крациии... судья рассмотрев материалы дела по иску о защите прав потребителей и находя дело достаточно подготовленным к судебному разбирательству, руководствуясь 153 ГПК РФ определил: назначить дело на такое то число и вызвать лиц участвующих выделе.

0 Экспертное мнение

Мария Климова ответил Сергей Мирошниченко

2017-02-08

# 86245952

Какую конкретно норму закона нарушает судья в данном случае?

0 Экспертное мнение

Сергей Мирошниченко ответил Мария Климова

2017-02-08

# 86246930

"На основании Ст 148 ГПК РФ прошу суд вынести определение о том, каким законом будет руководствоваться суд при разрешении дела и установить правоотношения сторон".

Совсем не то процессуальное действие, которое нужно было совершить.

0 Экспертное мнение

Сергей Мирошниченко ответил Мария Климова

2017-02-08

# 86247025

"заявляю ходатайство об уточнении

обстоятельств"

Вообще непонятное действие:

1) кого просите - суд?

Чтобы суд (ья) сам признал свои

нарушения?

2) обстоятельство чего уточнить?

0 Экспертное мнение

Сергей Мирошниченко ответил Мария Климова

2017-02-08

# 86247170

1. Не достаточно чёткое формирование

своих требований

2. Не правильное процессуальное

движение в процессе

3) Нет ни тактики, ни стратегии.

Анализ лучше делать в личке.

0 Экспертное мнение

Мария Климова ответил Сергей Мирошниченко

2017-02-08

# 86247408

Это так в протоколе написано.Я заявляла письменное ходатайство об определениии закона текст такой... в Ст 148 ГПК РФ указаны вопросы, которые должны быть обязательно рассмотрены на стадии подготовки дела к судебному разбирательству. П.2 Ст 148 определение закона и установление правоотношений сторон. Прошу суд вынести определение относительно законов, на основании которых будет рассматриваться дело с указанием на подзаконные акты

0 Экспертное мнение

Мария Климова ответил Сергей Мирошниченко

2017-02-08

# 86247419

А как нужно было?

0 Экспертное мнение

Мария Климова ответил Сергей Мирошниченко

2017-02-08

# 86247748

Постановлением пленума ВС РФ номер 11 раскрыто понятие " уточнение обстоятельств, имеющих значение для дела" (п5) Под уточнением обстоятельств, имеющих значение для дела, следует понимать действия судьи по определению юридических фактов, лежащих в основании требований и возражений сторон, с учётом характера правоотношений и норм матправа, подлежащего применению. В моем случае возникла необходимость совершить действия по уточнению обстоятельств, поскольку ответчик не предоставил доказательств ......таких то.

Далее, прошу разъяснить вопросы, типа ... имеет ли устав ТСЖ первостепенное значение, не противоречат ли действия председателя ТСЖ уставу ТСЖ... и так далее. А в конце прошу суду указать на мои мои ошибки, если я в чем то заблуждаюсь .

0 Экспертное мнение

Мария Климова ответил Сергей Мирошниченко

2017-02-08

# 86248101

Ну да... это я сейчас понимаю. Тактика была такая.... заявить эти ходатайства, потом возражения на действия судьи, и на этом основании отвод. Но до отвода не довела.... а зря.

0 Экспертное мнение

Сергей Мирошниченко ответил Мария Климова

2017-02-08

# 86248568

Норма - правильная.

Применение - не правильное.

Не надо "свистеть", как чайник.

Надо сидеть в засаде и выжидать

момента для атаки.

Атаковать надо было судью в

начале ВОЗРАЖЕНИЯМИ, а

потом на стадии исследования

доказательств - своими ДОВОДАМИ

в письменном виде.

А потом заявлять ход-ва.

В общем, построение нет - с Вашей

стороны просто навал как в хоккее

или в футболе в конце игры, когда

проигрывают и хотят отыграться,

но думать головой уже некогда.

0 Экспертное мнение

Сергей Мирошниченко ответил Мария Климова

2017-02-08

# 86248914

Наращивать надо постепенно:

от "ваньки-встаньки-полудурка"

до прожжёного сутяжника.

Надо помнить ВСЕГДА, что в дело

ложатся письменные носители, и

признания под протокол, а не слова.

Слова в протоколе - как захотят,

так и запишут.

В дело НАДО ВКЛАДЫВАТЬ СВОИ

бумаги, а не ждать когда судья

набьёт его макулатурой.

В начале с.з. лохам предлагают

заявить (оптом) все ходатайства,

которые у них есть, без

разрешения 1-го заявленного.

0 Экспертное мнение

Мария Климова ответил Сергей Мирошниченко

2017-02-08

# 86259120

Сергей, доводами атаковала. Все объяснения с ссылками на нормы закона -в письменном виде.Все доказательства другой стороны громила своим доводами о недопустимости и относительности. Но ни один довод не был отражён в решении. На все протоколы судебного заседания подавала возражения. Предварительно заявляла ходатайство о фиксациии процесса аудиозаписью, записи на диске прикладывала к возражениям . На что судья письменно отвечала.... что мои возражения не соответствуют действительность, хотя там подробная стенограмма с записи сделана.

0 Экспертное мнение

Мария Климова ответил Сергей Мирошниченко

2017-02-08

# 86259375

Сергей, а должен вестись протокол "беседы"? В ГПК написано, что в суде первой инстанции должены вестись протоколы всех заседаний и процессуальных действий . Просто я все ходатайства и письменные объяснения закидывала в дело через канцелярию , а в заседании их зачитывала просто. А так как нет протокола беседы, то неотражено разрешения ходатайств и моего и ответчика. Поэтому непонятно откуда взялся один документ . Я в АЖ указывала что данный документ не был получен законным путём , не оглашался в заседании и не может быть положен в решение суда. Мое ходатайство в деле с отметкой канцелярии есть ., но нет определения о разрешении.Отсутствие протокола сз это повод для отмены решения по кассации.

0 Экспертное мнение

Сергей Мирошниченко ответил Мария Климова

2017-02-09

# 86265372

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Сергей Мирошниченко ответил Мария Климова

2017-02-09

# 86265514

Беседа не протоколируется.

Может вы новостями обменивались

или анекдоты травили.

Это не процессуальные действия!

А то что должен совершать судила

на подготовке - это процессуальные

действия.

А процессуальные действия должны протоколироваться - ст. 228 ГПК:

Статья 228. Обязательность

ведения протокола

В ходе каждого судебного заседания

суда первой инстанции, а также при

совершении ВНЕ СУДЕБНОГО

ЗАСЕДАНИЯ КАЖДОГО

ОТДЕЛЬНОГО ПРОЦЕССУАЛЬНОГО

ДЕЙСТВИЯ СОСТАВЛЯЕТСЯ

ПРОТОКОЛ.

В деле, с моим участием, судья

проводила ДВЕ подготовки.

И на каждый составила протокол

ОТДЕЛЬНОГО процессуального

действия - просто наслышана обо

мне была.

Поэтому, нет протокола проведения

подготовки (протокол явл. док-вом),

значит подготовки не проводилось.

В ГПК БЕСЕДЫ НЕТ!

Кодекс ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ!!!

ВСЕ действия - процессуальные!

А процессуальные действия провод

под протокол!!!

0 Экспертное мнение

Сергей Мирошниченко ответил Мария Климова

2017-02-09

# 86265642

1. Не точное понимание функции

суда и истца при уточнении.

2. Уточнять должен истец.

Это его ПРАВО, но не обязанность.

0 Экспертное мнение

Сергей Мирошниченко ответил Мария Климова

2017-02-09

# 86265827

У Вас ВСЁ происходит по

митинговому сценарию:

- баррикада на баррикаду,

- горлопан против горлопана.

Митинговщина закончилась,

все разошлись, всё стихло,

я пришёл и НИЧЕГО НЕ ВИЖУ,

и НИЧЕГО НЕ СЛЫШУ.

А в м.д. прочитать нечего - там

ЗВУКОВ нет!!!

У Вас ПРИНЦИП состязания не

правильный.

Берите ментовский - допрос,

очную ставку, в т.ч. истца и судьи...

ДОПРОС судьи также возможен!!!

И, причём, Вами и под протокол с.з.

через ВОЗРАЖЕНИЯ на действия

судилы.

А Вы всем хотели понравиться

1) своими знаниями

2) красноречием

3) многословием.

Т.е. ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРИНЦИПЫ

Как в риском праве - первое,

на чём все основывается - принципы.

0 Экспертное мнение

Показать 36 ответов

Свернуть ответы

Иван Надсон

2017-02-05

# 86184689

При этом в том профсоюзе таки можно встретить чистую любовь. А вот суд .....

1 Экспертное мнение

Людмила 2412 ответил Иван Надсон

2017-02-05

# 86187271

Если исходить из предположения, что в следующей жизни человек получает судьбу, которую заслужил в этой, то ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ, что в следующей жизни эта категория будет стоять вдоль дорог и аргументировать дальнобойщиков.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы