Во время рутинных работ по ремонту гусениц бронетранспортера, . погиб младший сержант Вячеслав Каргай - 20-летний военный техник ЦАХАЛа, Трагедия произошла 16-го января во время учений 51 батальона бригады Голани на севере страны.
Вячеслав был тяжело ранен оторвавшимся тяжелым кабелем, который «выстрелил» ему в лицо. Пострадавший был доставлен вертолетом в больницу РАМБАМ, но спасти его не удалось и 17-го января врачи констатировали смерть парня.
Ужасная, нелепая традегия.
Похороны были назначены на 19 января на военном кладбище в Ришон Ле-Ционе.
В Израиле у Вячеслава находилась только мать. Его отец , вследствие тяжёлой болезни, прикован к постели на Украине и , было понятно, что он не сможет принять участие в похоронах.Слава с матерью лишь около двух лет назад приехали из Украины в Израиль , и молодой парень , хотя ему полагалась отсрочка, тут же попросился на службу в армию, одновременно постигая и иврит и армейскую науку.
Маленькая семья только начала обрастать знакомыми .И в силу всех этих обстоятельств, оказалось, что хоронить молодого солдата, кроме матери и сослуживцев, особенно некому.
Мать погибшего солдата обратилась к народу Израиля в социальных сетях с просьбой прийти на похороны, и отдать солдату и сыну последние почести.
Кроме того, Нетаниягу в своем видеообращении в сети Facebook поддержал призыв матери военнослужащего. Он обратился к народу Израиля со словами:
«Таня, мама Славы, солдата ЦАХАЛа, погибшего два дня назад, трогательно попросила граждан Израиля прийти на похороны сына.
Там будет представитель правительства, но мы просим израильтян отозваться на просьбу матери, отдать долг памяти ее сыну и поддержать ее в трудный час. Мы все с Вами, Таня», — подчеркнул премьер-министр Израиля.
Глубокие соболезнования матери погибшего солдата передал министр обороны Израиля Авигдор Либерман
Более тысячи, совершенно незнакомых людей , откликнулись на этот призыв.
Небольшое армейское кладбище с трудом вместило всех, кто приехал поддержать мать солдата .
Славу похоронили с солдатскими почестями- военный караул и салют.
Военный раввин прочитал над ним «Кадиш»- поминальную молитву, хотя по законам иудаизма евреем Вячеслав не является- его отец-инвалид в Киеве- еврей, а мама- украинка, христианка. Поэтому, по просьбе матери, православный священник отпел его и по христианским канонам.
Смотреть на эти похороны было больно и вместе с тем, я испытывала гордость за свою страну- за единство людей, готовность прийти на помощь и веротерпимость.
Покойся с миром, солдат моей страны!
Амэн!
20,01,2017
Ирена Бушман-Ошер.
Комментарии
Спи солдат Израиля и земля тебе пухом!
Твои родители и близкие тебе люди знают:--
В Армии Обороны Израиля -- Никто не забыт! и ничто не забыто!
А для того, чтобы таких случаев было меньше, должно быть отменено призывное рабство, т.е. воинская обязанность. И служба в армии должна быть сугубо добровольной. Поскольку добровольных солдат государство больше- они ему больших денежек стоит. А подневольные солдаты, загнанные в армию насильно, обходятся государству дешево. Поэтому государство их ценит меньше.
Израиль- богатое государство, у которого хватает денег, чтобы не дискриминировать мальчишек подневольной службой, а нанимать их добровольно. Это касается не только Израиля. Это касается и многих других стран, где процветает позорный сексизм и узаконенный подневольный труд, т.е. принудительная служба в армии.
= = = =
Это позор вам, напрочь лишенному понимания, что есть честь и достоинство настоящего гражданина страны (ЛЮБОЙ и не только Израиля) - наличие морали является единственным что отличает человека от животного.
Преклоняюсь перед страной, умеющей ценить ратный труд своих граждан и считающей его всеобщим и обязательным.
А какое отношение рабство и половая дискриминация имеет к достоинству?
И не приверженцам воинской обязанности, т.е. рабского труда говорить о морали.
Принудительный труд- это труд против воли, под угрозой наказания. Воинская обязанность и есть принудительный труд, т.е. рабство. Поскольку государство НАСИЛЬНО, ПРОТИВ ВОЛИ, принуждает парней служить.
"Преклоняюсь перед страной, умеющей ценить ратный труд своих граждан и считающей его всеобщим и обязательным".
Вы преклоняетесь перед принудительным трудом?
Позорище...
Для того чтобы любить своих родителей или детей вам нужно предписание государства? Так вот любить и защищать свою Родину это примерно тоже самое только еще более человеческое проявление, потому что в первом случае опирается в основном на голос крови, то есть на животное начало, а во втором исключительно на мораль.
= = = =
Государство имеет право принимать необходимые для его существования законы так как действует от имени БОЛЬШИНСТВА народа, проголосовавшего за него на выборах. Меньшинство подчиняется большинству, это и есть демократия.
Не путайте божий дар с яичницей.
"Для того чтобы любить своих родителей или детей вам нужно предписание государства?"
Не нужно.
"Так вот любить и защищать свою Родину это примерно тоже самое только еще более человеческое проявление,".
Коли так, зачем нужна воинская обязанность?
В таком случае люди сами пойдут защищать страну. А если государство загоняет силком, это признак того что добровольно защищать не хотят.
"потому что в первом случае опирается в основном на голос крови, то есть на животное начало, а во втором исключительно на мораль".
Воинская обязанность опирается не на мораль, а на прямое принуждение со стороны государства, по угрозой уголовного наказания.
А если большинство народа решит крепостное право вернуть, то государство должно следовать народной воле и вернуть крепостное право?
"Меньшинство подчиняется большинству, это и есть демократия".
Ничего подобного. Демократия- это власть большинства с учетом мнения меньшинства. Вы не учитываете мнение противников дискриминации и сексизма. А подневольный призыв мужчин в армию- это и есть дискриминация и сексизм.
= = = =
Я привел явления одного порядка - не занимайтесь передергиванием.
Коли так, зачем нужна воинская обязанность?
В таком случае люди сами пойдут защищать страну. А если государство загоняет силком, это признак того что добровольно защищать не хотят.
= = = =
Лично для меня и не нужно, но есть такие несознательные люди, как вы, кстати, очень немногочисленные, которых во имя всеобщего блага и Принципа равенства всех перед Законом приходится принуждать.
= = = =
Именно, так! Просто в реальности никто этого не потребует, а ваш прием чистейшая демагогия.
Ничего подобного. Демократия- это власть большинства с учетом мнения меньшинства.
= = = =
С учетом мнения, а не по его превращению в насилие над большинством.
Альтернативная служба пример такого учета.
И все без воинской обязанности, с чисто контрактной армией. В США призыв отменили в 1973 году.
В Ливии была воинская обязанность. И где Ливия? У садамовского Ирака была воинская обязанность. Спасла она Садама?
Так если Америка может воевать одной добровольной армией, отчего Израиль не сможет защищаться добровольной армией?
Израиль- не нищая банановая республика. Израиль - богатое и экономически развитое государство, которое имеет деньги на добровольную армию.
Если мужчинам есть что защищать- они пойдут защищать без всякой воинской обязанности. Добровольно. А, когда мужчинам защищать нечего- тогда их насильно и сгоняют. Если человеку есть за что пожертвовать собою- он пожертвует собой добровольно.
Это не демагогия, это факт Вы же сами сказали, что мнение народа- превыше всего.
Только вы забыли, что НИКТО не давал народу право нарушать, например, всеобщую декларацию прав человека, которая гласит, что все люди- равны. А когда у вас девушек призывают всего на два года, а юношей на три, при этом замужняя девушка вообще освобождается от призыва, а женатый юноша все равно должен служить, как согласуется с вашим феминизмом и юридическим равноправием полов?
По вашей логике демократия- насилие большинства над меньшинством.
"Альтернативная служба пример такого учета".
Ничего подобного. Такой учет- добровольная армия.
Именно этим вы и занимаетесь.
"Лично для меня и не нужно, но есть такие несознательные люди, как вы, кстати, очень немногочисленные, которых во имя всеобщего блага и Принципа равенства всех перед Законом приходится принуждать".
Это вранье. Принуждают во имя неравенства всех перед законом и половой дискриминации.
В Израиле девушек призывают всего на два года, а юношей на три года. Это равенство всех перед законом?
Еврейские традиции предусматривают обрезание мальчиков, но не девочек. Мужское обрезание -это равенство всех перед законом? А если вы живете по законам, почему у вас такие сексистские традиции?
Согласно уголовному законодательству Израиля мужчина, добившийся согласия женщины на секс обманом, считается насильником и идет в тюрьму, но женщина, добившаяся согласия мужчины на секс обманом, в тюрьму не идет. Это тоже равенство всех перед законом?
Если вы почитаете законы, то обнаружите там сексизм, половую дискриминацию, неравенство по гендерному признаку.
ЛЮБОЙ принудительный труд -это рабство. Воинская обязанность- это тоже принудительный труд. Т.е. рабство. И кстати, эту почетную привилегию женщины несут всего два года, а мужчины-три года. Не подскажите, отчего в феминистическом Израиле срочной службы для юношей больше, чем для девушек? Для израильских мужчин равноправие где?
"Конечно, для тех, кто любит страну. Но, слава Б-гу, большинство еврейской ( и не только еврейской ) молодёжи именно так и считает".
Мнение большинства не всегда верно. Большинство гитлеровцев считали правильным холокост евреев. Вы с этим согласны?
В старину большинство считало правильным рабство. Если большинство так считало, то оно было право?
Давно пора договорится.
Я горжусь нашим любимым Израилем и этими людьми, откликнувшимися на горе и пришедшими на похороны!
Это и есть воплощенное Единство, о котором так много говорим!
Не будь призывного рабства, т.е. воинской обязанности - парень был бы жив. Вам непонятно, что воинская обязанность- индустрия мужского геноцида?
Каждый народ через избранных законодателей сам решает - какова форма призыва - всеобщий призыв, или профессиональная наемная армия.
Израиль - в кольце врагов, ему необходим всеобщий призыв, служба в армии ОЧЕНЬ ПОЧЕТНА И ПОПУЛЯРНА В НАРОДЕ!!! Девушки - и те стремятся служить. Я не видел другой страны, где бы армия БЫЛА ТАК ЛЮБИМА НАРОДОМ - как в Израиле!!!
Это великолепная и мощная армия, одна из самых сильных на планете. Без ее мощи и защиты наше существование было бы невозможно.
Да. Только почему эта служба должна быть принудительной? В ближайшим союзнике Израиля- США армия добровольная. Почему вы не переходите на добровольную армию?
"Каждый народ через избранных законодателей сам решает - какова форма призыва - всеобщий призыв, или профессиональная наемная армия".
А народу всеобщая декларация прав человека не писана?
"Израиль - в кольце врагов,".
Враги - это выдумки пропаганды. Вам не ясно, что патриотическая пропаганда любой страны выдумывает врагов, чтобы манипулировать населением?
Американская пропаганда объявляет врагами русских. Российская пропаганда кричит, что американцы- враги. Украинская пропаганда преподносит врагами русских, а русская пропаганда- украинцев. Ваша израильская пропаганда изображает врагами арабов, а арабская пропаганда изображает врагами израильтян. Вам непонятно, что патриотизм- это манипулирование, стравливание народов друг с другом?
"ему необходим всеобщий призыв,".
НИ ОДНОЙ стране призывное рабство не нужно.
Девушки служат на ПРИВИЛЕГИРОВАННЫХ условиях по сравнению с юношами. Вам ли не знать о мужской дискриминации в несении воинской обязанности?
В Израиле девушек призывают всего на два года, а юношей- на три. А замужние девушки вообще освобождаются от призыва, а женатых юношей все равно призывают. К тому же в большинство погибших в боевых действиях- мужчины. Поскольку мужчины- пушечное мясо феминистического общества.
"Я не видел другой страны, где бы армия БЫЛА ТАК ЛЮБИМА НАРОДОМ - как в Израиле!!!".
Это результат пропаганды- немцев пропаганда, например, научила любить Гитлера.
"Это великолепная и мощная армия, одна из самых сильных на планете".
Самая мощная армия на планете- это армия США. ДОБРОВОЛЬНАЯ армия, хочу подчеркнуть.
"Без ее мощи и защиты наше существование было бы невозможно".
Это заблуждение. Огромное число стран прекрасно существуют благодаря добровольным армиям.
Не несите пургу. В РИ это м.б. и было крепостное рабство, а в свободном и демократическом Израиле у свободных граждан это ПОЧЕТНАЯ ОБЯЗАННОСТЬ по защите родины, организация армии дело народа - через своих избранников - депутатов парламента. Кстати, откосить может каждый при желании, но мало кто делает - так все любят и поддерживают СВОЮ АРМИЮ.
Почувствовали разницу? И уж позвольте народу решать о своей защите - это наше "собачье дело"!
Пургу несете вы. Когда людей ПРИНУЖДАЮТ к какой-либо деятельности против воли- это и есть принудительный труд, т.е. рабство. Воинская обязанность- принудительная деятельность, т.е. рабство. Да, в Израиле условия в армии лучше, чем в России. Но ПРИНУДИЛОВКА это ПРИНУДИЛОВКА. Пусть даже комфортабельная. К тому же вы упрямо обошли то факт, что девушек на эту почетную обязанность призывают всего на два года, а юношей- на три. Народ Израиля так любит половую дискриминацию?
Почему срок службы по призыву разный для юношей и девушек?
Плюс вы обошли внимание такой факт. А чья армия самая боеспособная?
Американская.
А американская армия добровольная.
А кто выделяет Израилю денег, кто гонит Израилю оружие, кто таким образом "подкармливает" ЦАХАЛ?
Те же США.
Так почему же в деле обороны Израиля вы забываете о роли США, а все отводите призывной системе Израиля?
Зачем же так врать?
Я не живу в Израиле, но и то в курсе, что откосить от ЦАХАЛа много возможностей только у женщин, но не у мужчин. Замужних девушек в израильскую армию не призывают, а женатых юношей - призывают. А что за дискриминация такая?
"но мало кто делает - так все любят и поддерживают СВОЮ АРМИЮ".
Если все так любят и поддерживают свою армию, зачем нужна воинская обязанность, когда люди идут служить и добровольно?
"Почувствовали разницу?".
Нет. Ваши комментарии- оправдание сексизма и принудительного труда. И они аналогичны Северной Корее, где тоже маются патриотизмом, заявляют о врагах, страдают милитаризмом. Единственное, что вас отличает от Северной Кореи- высокий уровень, жизни, развитая экономика и отсутствие Ким Чин Ына. А в остальном ваш ура-патриотизм, ваш милитаризм, НИЧЕМ от северокорейского не отличается.
"И уж позвольте народу решать о своей защите - это наше "собачье дело"!".
А вот пусть сперва народ условия службы и сроки службы сделает одинаковыми для мужчин и женщин.
2. То, что девочки служат на год меньше- не дискриминация. Мы бережём наших будущих матерей и в боевых частях они служат реже, а в бой их пускают и того реже.
3. Те 3 млрд. дол. которые США передаёт Израилю в виде вооружения, были очень важны лет 20 назад. Сегодня это лишь 10% от нашего военного бюджета, так что на 90% защищаемся от врагов на свои кровные шекели.
4. Наёмники хороши для колониальных войн по захвату чужих территорий, и желательно- племён с луками и стрелами. 69 лет оборонять страну от орд арабских бандитов могут только граждане своей страны, которые знают за что воюют.
Дурость ультра-феминизма именно в том, что попытка обмануть природу ничего хорошего ещё не явила.
Можно, конечно, нагрузить на девочек 30 кг амуниции и пустить их в пустыню на 50 километровый кросс, как это делают наши юноши. Но как потом родит эта девочка?
Оставьте все эти глупости про сексизм. Мужчины и женщины выполняют каждый свою роль. Когда нас в стране станет миллионов 20, то мы вообще перестанем призывать девочек. А равноправие в армии у нас не от равенства девушек и юношей, а от того, что в ней служат все- дети президента и премьер-министра наравне с самыми обычными гражданами, и ни одному гос. деятелю не приходит в голову "отмазать" своих детей и внуков.
Это результат пропаганды............
Нет, это результат нашей истории и непрекращающихся войн.
2. Самая мощная армия на планете- это армия США. ДОБРОВОЛЬНАЯ армия, хочу подчеркнуть....
Армия обороны Израиля выиграла 5 войн с силами противников, превосходящих в десятки раз. Какую войну выиграла добровольная армия США? Назовите хоть одну!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
3. Огромное число стран прекрасно существуют благодаря добровольным армиям............
Этим странам никто не угрожает уничтожением. Они и без армии могут обойтись.
Все эти 69 лет мы отбивали нападения арабских агрессоров - а оборона Родины - есть дело не наемников, а Граждан и патриотов своей страны, которые будут сражаться не за деньги, а до последней возможности защищая свою землю.
что врагов выдумали военные и фирмы-оборонщики.
Признаюсь, не возникло мотивации, сил и времени объяснять все с "нуля" упертому человеку, похоже, левоориентированному.
В Израиле эта "доля быдла" НЕ превышает величины, делсющей из населения стадо, а не народ.
Вопрос с армией ставить в Израиле нет нужды : наше окружение, сама наша история: многочисленные агрессии окружающих стран на Израиль показали необходимость сильной и технологичной армии ЗАЩИТНИКОВ РОДИНЫ. Армия наемников нам не подходит: нужны воины готовые стать насмерть в борьбе с агрессором, именно таков менталитет, дух нашей армии. Это на сейчас верная и единственно работающая форма.
То, что армия так сильно любима народом, а служба так почетна - доказывает это!
Комментарий удален модератором
"Дурость ультра-феминизма именно в том, что попытка обмануть природу ничего хорошего ещё не явила.
Можно, конечно, нагрузить на девочек 30 кг амуниции и пустить их в пустыню на 50 километровый кросс, как это делают наши юноши. Но как потом родит эта девочка?
Оставьте все эти глупости про сексизм".
Глупости? У вас в Израиле сидит в тюрьме Моша Коцав. Он и есть жертва сексизма. Если мужчин сажают в тюрьме по одним голословным обвинениям со стороны женщин в домогательствах, то это и есть бесправие мужчин.
"Мужчины и женщины выполняют каждый свою роль".
Если мужчины и женщины выполняют разную роль, то тогда зачем нужно женское избирательное право?
Зачем женщинам министерские посты, зачем женщина Голда Майер была президентом?
Если у мужчин и женщин разные роли, то тогда не нужны женские избирательные права.
У арабов с этим все логичнее. У них если мужчины и должны воевать, то за это мужчины у арабов- царь и Бог. Почем бы Израилю не предоставить израильским мужчинам столько прав, сколько прав мужчины имеют у арабов?
4. Наёмники хороши для колониальных войн по захвату чужих территорий, и желательно- племён с луками и стрелами".
Ирэн, английские колонизаторы колонизировали именно с воинской обязанностью. Британия отказалась от воинской обязанности именно после того, когда перестала быть колониальной державой.
"69 лет оборонять страну от орд арабских бандитов могут только граждане своей страны, которые знают за что воюют".
И за что же воюют израильские мужчины?
За то, чтобы сидеть в тюрьме как Коцав?
За собственную дискриминацию воевать -это здорово.
Я как раз сведущ в вашей истории.
"Ир, и не знает что в 1948г. на нас напали НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ ПОСЛЕ ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ ИЗРАИЛЯ аж 7 соседних арабских стран, в этой войне за Независимость и само существование погибли многие тысячи защитников Израиля, а армии тогда еще и не было, как таковой - лишь отряды обороны. Аутсайдеру трудно понять роль и значение армии для нашей страны!".
Вам непонятна следующая вещь: многие блага которыми вы пользуетесь - заслуга аутсайдеров.
Например, пытки. Когда-то они были в порядке вещей. Большинство пытки одобряло, но были гадкие аутсайдеры, которые не одобряли. В конце концов аутсайдеры победили и пытки были запрещены.
А еще раньше в порядке вещей было рабство. И большинство рабство одобряло. Но были такие вредные аутсайдеры, которые выступали против рабства. В конце-концов аутсайдеры победили большинство.
Без нас, аутсайдеров, были бы вы рабом, крепостным, горели бы на кострах инквизиции, не будь аутсайдеров того времени, которые против этого выступали. Вам явно не понять, что многое из того, что сейчас считается дикостью раньше было нормой.
Свое защищать могут только хозяева, свободные люди. А мужчины, не только в Израиле, но и во многих других странах- бесправны. Вы защищаете ваше бесправие.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Хорошо, я подойду с другой стороны.
Вы говорите, что вас призывают защищать страну. Но насколько страна защищает вас?
Итак, ситуация. Вы поссорились с вашей женой, подружкой, любовницей, не знаю кто у вас там. Она на вас написала заявление в полицию, чтобы вы якобы ее бьете или что вы ее якобы изнасиловали. Хотя реально у вас все было добровольно. Ну защит вас государство, которое защищаете вы, от этого произвола?
Вот и будете сокамерникам рассказывать, в тюрьме, как нужно защищать государство, которое вас не защищает.
А когда окажется, что вы невиновны и вас выпустят- лжеобвинительницу на вашу место в тюрьму не посадят. Вам понятно ваше бесправие, которое вы защищаете или нет?
Вы говорите, что мужчин призывают защищать страну. Но насколько страна защищает своих защитников?
Я не знаю есть у вас сын или нет, но все же представьте ситуацию. Ваш сын поссорился с женой, подружкой, любовницей. Она на него написала заявление в полицию, чтобы он якобы ее бьет или что он ее якобы изнасиловал. Хотя реально у них все было добровольно. Ну защит вашего сына государство, которое он защищает, от этого произвола?
Вот и будет сокамерникам рассказывать, в тюрьме, как нужно защищать государство, которое его не защищает.
А когда окажется, что он невиновен и его выпустят- лжеобвинительницу на его место в тюрьму не посадят. Он государство защищал, а оно его нет.
Такого не было. А вот фактов, когда американцы не оставляли камня на камне от призывных армий- хватает. Ливия, Ирак... Все эти призывные армии разгромлены американскими контрактниками.
"То, что девочки служат на год меньше- не дискриминация".
Это именно дискриминация. Израильские феминистки отчего помалкивают?
"Мы бережём наших будущих матерей и в боевых частях они служат реже, а в бой их пускают и того реже".
А будущих отцов беречь не надо?
Без отцов не будет детей. Без мужчин женщины рожать не умеют. От кого будут рожать ваши девочки, если вы поубиваете ваших мальчиков? От арабов?
И еще один момент. Один молодой человек доброе столетие назад переехал в Америку из Германии, чтобы его не призвали в армию. Уклонист проклятый! Вот гад, да?
Звали того парня Альберт. А фамилия у него Эйнштейн.
Еще один "перебежчик" в Америку- Никола Тесла. Тоже не хотел призываться в сербскую армию. Думаю вы знаете, что именно Тесла создал беспроводную передачу электричества, сделавшей возможной сотовую связь.
А когда феминистки требовали Коцава посадить и посадили- это дурость?
Это вам к боевым запутинцам надо.
Израиль, учитывая его полную неспособность договариваться, не может себе позволить добровольную армию. Перессорившись с соседями он вынужден поддерживать огромный мобилизационный потенциал.
Я цепляюсь ко всем приверженцам призывного рабства, не только к евреям.
"Это вам к боевым запутинцам надо".
Запутинцы как раз и являются приверженцами призывного рабства.
"Израиль, учитывая его полную неспособность договариваться, не может себе позволить добровольную армию".
Из-за того, что израильские политики не могут найти общий язык с соседями, молодые люди должны становится призывными рабами?
А с какой стати?
"Перессорившись с соседями он вынужден поддерживать огромный мобилизационный потенциал".
А вас никто не заставлял ссориться с соседями. Умные политики дружат с соседями, а не ссорятся с ними.
Два года, а мальчики три.
"Вот когда закончатся войны, тогда и погибать не придётся".
Заканчивайте.
Это примерно, как "честные евреи".
Все о них слышали, но никто не встречал
Комментарий удален модератором
Чтобы помирится с соседями надо пойти на уступки, а именно этого и не хочется.
Но, по сути, вы правы
Вопрос: почему в феминистическом Израиле мальчики не подают исков о половой дискриминации?
И если Израиль так беспокоит рождаемость, зачем вообще тогда женская эмансипация?
Там где нет женской эмансипации - там рождаемость выше. Посмотрите на рождаемость у палестинцев.
Вот, знаешь, когда увидел этих многих наших израильтян, пришедших разделить горе Тани, подумал, какое это сокровище Израиля - сочувствие и солидарность.
Когда я читал у нашей Лены, которой мы симпатизируем в ее убеждениях, о "воспитании" Единства - как-то внутренне не мог принять, скепсис преодолеть - ведь себя не заставишь верить!)
А тут - другой случай - люди пошли по самому высокому из наших импульсов - по велению души из
сочувствия, сопереживания и любви к погибшему Славе и его маме!
Такое высокое побуждение оказывает на пришедших и тех, кто их видел, знает, думается намного более сильное и ГЛУБОКОЕ влияние, чем занятия-воситание.
Т.е. - сама жизнь, ее высокие и трагические моменты продвигают нас к Единству. Ну а детей и внуков воспитывать надо - в соответствие с нашими представлениями о отношениях между людьми, о морали.
Я не хочу сейчас гуглить, чтобы найти точные даты и имена, но ты помнишь, что уже трое солдат-одиночек были похоронены именно так- незнакомыми, но близкими людьми, пришедшими поддержать немногочисленную семью. Последний раз, если помню точно, это был парнишка из США.
Помню День рождения, который по такому же призыву устроили мальчику-аутисту. Родителям некого было приглашать, а приехали более трёхсот семей с детьми его возраста, подарками и угощением.
Это самые дорогие моменты в нашей стране.
==Это должно быть велением и необходимостью собственной души== - вот ЭТО ВЕРНО - ДУШИ!
Единство - продукт не только нашего Интеллекта и Разума, но и веления/стремления Души.
А разве можно Душу так быстро "воспитать"? - Ведь нет. Это долгий процесс ВСЕЙ ЖИЗНИ, а если еще точнее - то МНОГИХ ЖИЗНЕЙ! Поэтому скепсис по поводу "интегрального воспитания" лайтманцев.
А зачем вам единство и с кем вы хотите единства?
И что вы понимаете под единством?
Ну я понимаю общечеловеческие ценности, которые я исповедую: один закон и суд для всех, защита закона для всех жертв преступлений, отсутствие дискриминации, рабства, включая призывное рабство, юридическое равноправие между мужчинами и женщинами, черными и белыми, свобода слова и СМИ.
Как зачем - чтобы победить наших врагов.
А как вы себе представляете это в реальной жизни?
Вот по пунктам, конкретно.
"Как зачем - чтобы победить наших врагов".
А кто ваши враги?
А хотите я вам на пальцах объясню, что народы не могут быть врагами друг другу и что политики разных стран натравливают народы друг на друга?
Вы говорите, что арабы- ваши враги. А почему вы так решили? А потому, что так сказала ваша патриотическая пропаганда. Зачем она это сказала? А потому. что политикам выгодны войны.
Арабы говорят, что Израиль- их враг. А почему они так решили? А потому, что им так сказала их пропаганда. Население- это стадо, которым просто умело манипулирует пропаганда. ВЕЗДЕ. В Израиле, в России, на Украине, в США.
А теперь внимание, а кому нужны постоянные войны на ближнем Востоке? Ну кто заинтересован в том, чтобы израильтяне и палестинцы молотили друг друга?
Производители оружия. Если война прекратится, кому нужны будут танки, пушки, ракеты?
Вот производители оружия и заинтересованы в том, чтобы война никогда не прекратилась. Дабы по-прежнему зарабатывать на оружие. А вы, думаю, знаете, что оружейный бизнес- самый прибыльный, после наркобизнеса.
Нефтяные компании. В самом Израиле нефти нет, но зато рядышком с Израилем живут арабы, у которых нефти хоть залейся. Поэтому арабо-израильские войны выгодны нефтяным компаниям, дабы влиять на нефтяные цены. Не понятно объяснил? Пока вы т.е. рядовые израильтяне и рядовые палестинцы убиваете друга друга и считаете друг друга врагами на ваших трупах, на ваших инвалидах, как палестинских, так и израильских, дяди и тети, командующие оружейной и нефтяной промышленностью загребают миллиарды. долларов.
Есть такое выражение: кому война, а кому мать родна. Смысл этого выражения я вам объяснил.
Единства всех народов и наций- программа максимум.
Вот к стати адольф тоже хотел единство,а его назвали фашистом(хотя фашизм так и переводится как связка,единство)..
Так вот вопрос в том,почему адольф фашист за слова о единстве,а некоторые другие нет?..Обратите внимание что имя адольф пишу с маленькой буквы,это не случайная опечатка..
Вот к стати адольф тоже хотел единство,а его назвали фашистом(хотя фашизм так и переводится как связка,единство)..
Так вот вопрос в том,почему адольф фашист за слова о единстве,а некоторые другие нет?..Обратите внимание что имя адольф пишу с маленькой буквы,это не случайная опечатка..
Стирать-то за что - нет нарушений правил МП!)
Вы все перепутали - фашистом был Бенито Муссолини, который не собирался унчтожатьн другие народы, а Гитлер был нацистом - который с соратниками-преступниками поключил к фашизму расизм и "приговорил" целые народы: мол они неполноценны или вообще преступны: на этом основании он их уничтожал или порабощал, а их земли - планировал отдать арийской сверхрасе. Именно их, нацистов, а не фашиста Муссолини, приговорил и повесил Трибунал Нюрнберга за преступления против человечества! Не путайте.
За это Гитлер нацист-преступник. Не за единство.
Единство необходимо стране, народ которой ведет войну, только у нацистов это была война на захват, уничтожение/порабощение, а у Израиля - Единство для противостояния агрессии арабских стран и мирового антисионизма=антисемитизма.
Все страны не могут быть агрессивны по отношению к Израилю,отсюда вывод что Израиль не прав в этом вопросе.
Ну так что там ,по ссылке смотрели внимательно? ,ну так и каково ваше мнение?..
И захватили стратегически необходимые нам Голаны.
Зачем отрицать. Арыбы проирали войну и понесли потери.
Вот как вы Курилы, или Восточную Пруссию, названную Калининградской областью.
ООН прогнившая организация контролируемая Леваками и их друзьями Исламистами.
Палестинцам НАДО ПОКАЗАТЬ "УГНЕТЕНИЕ", чтобы бабло мильенами и дальше шло(кстати, самим чиновникам БАПОР - а это леваки - отстегивается): КАК?
1 - Периодически организуются ракетные обстрелы из Газы Израиля: израильтяне сначала предупреждают, а когда не помогает - мочат Хамасню в Газе капитально.
2. На Западном берегу организуются "интифады"
3. Теракты и нападения в Израиле
В реале:
ИМ НАКЕР НЕ НУЖНО "ПАЛЕСТИНСКОЕ ГОСУДАРСТВО" - еще одно нищее и неблагополучное арабское образование
ИМ НУЖЕН СПЕКТАКЛЬ, ЧТОБЫ БАБЛОС ИЗ ООН, ЕС, США, ИЗРАИЛЯ И ДАЛьШЕ ПОСТУПАЛИ ПОКОЛЕНИЯМИ(!) липовым "палестинским беженцам" ДЛЯ РОСПИЛА)))
Что пили/курили? Почему, если спонсировать террористов, то арабы не объединятся?
В 1948, 1967, 1973 Израиль разбивал наголову как раз ОБЪЕДИНЕННЫХ АРАБОВ(!!!) да еще и при полном вооружении и поддержке со стороны СССР - все равно разбил, взял тысячи советских танков и др. техники.
Мы их будем бить и вместе, и раздельно, с вашей помощью, или с любой.
Они в войнах только теряли территории. И еще потеряют. А землю мы им хрен отдадим - они и так уже захватили немерянно чужой земли - 22 неблагополучных арабских государства! Еще 23-е маленькое и нищее им нужно, как кошмарный сон))))))
Мы строим и развиваемся, РАСТЕМ в любых условиях - хоть мир, хоть война: За 69 лет, в отличие от Совка мы стали реальным лидером региона БВ, и даже Нефтяники Залива рассматривают нас уже давно, как фактор стабилизации и зашиты от агрессивного и террористического Ирана, рвущегося к ядерному оружию. Думаю, что он получит ответ на свою политику, вскоре)
Договорится.
Впрочем, решать вам.
А зачем все страны поддерживают военную риторику. Государству выгодно иметь врага. Понятно куда налоги уходят.
Я согласен с Александром. Характер обстрела говорит скорее о том, что эти атаки проплачены определенными силами в Израиле.
-----------------------------------
Вы можете много чего о себе говорить.
Но ведь в прошлый раз Вы говорили то же самое...
Круто.
А Вы разве не считаете арабов неполноценными или преступными?
Знаю трех макспарковцев (включая и вполне себе уважаемых) утверждавших, что арабы не в состоянии построить себе развитое государство. Только что тут кто-то такое ниже писал...
Уголовный кодекс Израиля предусматривает равное отношение к мужчинам и женщинам?
Мир праху твоему, Славик!
Ира, и спасибо за пост...
=Дмитрий Комарь (22 года, водитель ), Илья Кричевский (28 лет, архитектор) и Владимир Усов (37 лет, экономист) погибли в ночь с 20 на 21 августа в Чайковском тоннеле на Садовом кольце (тоннель под Новым Арбатом), когда они пытались остановить колонну из 7 бронетранспортеров 15 мотострелкового полка Таманской дивизии, тогда прикомандированной к КГБ СССР. Все трое посмертно были удостоены звания Героя Советского Союза=
https://newtimes.ru/stati/temyi/zhertvyi-avgusta-1991-go.html
Допускаю, что пришедшие, сопереживавшие тогда, в 91-г. были тонким слоем нашего общества, который исчез в значительной степени, не найдя широкой и глубокой поддержки у масс хомосоветикус((
Немалая часть тех людей просто ...уехали.
А за тех , кто в 1991 году хоронил четверых ... их нет потому, что люди обманулись в ожиданиях.
А вот представь, что коммуняки как-то захватывают позиции и хотят вернуться в военный коммунизм - КТО станет у них на пути, сопротивляясь гибельным планам?
Рад встрече.
Берегите себя, Irena.
Мой вопрос Юрию был реторическим: если какая-то группа или партия теоретически захочет заменить актуальных клептократов, или они сами захотят УЖЕСТОЧИТЬ ПОЛИТИКУ, ВКЛЮЧИТЬ РЕПРЕССИИ - в стране НЕТ гражданского общества, способного противостоять подобным планам.
А кто-такие "русские" - обрусевшие финно-угры?
Их нет сейчас..а страх снова - ЕСТЬ.
В 1917 и 1991 еще было..немного.
Вот эо и есть Гражданское Общество.
Если я в Израиле выйду на площадь с лозунгами отмены воинской обязанности, прекращения мужской дискриминации, за мир и дружбу с арабами и против войны с ними, вы назовете это гражданским обществом?
Поправьте меня если ошибаюсь, но по вашему Израильскому УК мужчина, получивший согласие женщины на секс обманным путем, считается насильником и идет в тюрьму за изнасилование. А вот женщина, получившая согласие мужчины на секс обманным путем, не считается насильницей и не идет в тюрьму за изнасилование. За ОДИНАКОВЫЕ действия женщине не будет ничего, а мужчине- тюрьма. Это узаконенная половая дискриминация.
Кто в Израиле выходит на улицу с требованием отменить воинскую обязанность?
Он неординарный человек, способный пойти против всех противников и добиться победы. Это супер боец!
http://communitarian.ru/posts/istoriya_rossii/vmeste_s_trockim_istoki_chistok_1937_goda_v_krasnoy_armii
Ну и напишите) Быдло есть и у нас - вопрос в его доле в населении.
Мы за 69 лет, в условиях войн создали из пустыни цветущий сад, с нуля!, построили мощную и развитую страну.
Тема что другие виноваты в ваших несчастьях, а вы "Великорусский народ" - белые и пушистые наивные "жертвы" - знаю, обсасывали раз 10 - ОБРЫДЛО!
Знаю знаю, вы "в кольце врагов" - масоны, жиды, пиндосы, фрицы, черножеопые, а теперь укры, грузины - не дают щасливо жить "великому" народу!))))))
А не пора ли уже по мужски признаться, что обделались, подмыться и начать попытку создать что-то приемлемое. Посмотрите - ведь можно же с нуля, в условиях агрессии соседей. Страна у вас богатейшая, но надо прекратить воровать и грабить друг друга - ВОТ ЗАЧЕМ ЕДИНСТВО!
Подкидываю вам Национальную Идею:
1. Меньше воровать и пить
2. Больше работать
3. Возлюбить ближнего (уж очень вы друг другу завидуете - до ненависти смертельной)
________________________________________
Так мы друг друга не грабим,Ротенберги и Чубайсы совсем не наши,они скорее ваши чем наши которые грабят и в основном на 90% это как раз именно ваши..А если мы начнем во власть набирать по национальному признаку(как у вас),то начнутся крики со всех сторон про возрождение нацизма и фашизма в России(это уже проходили)..
А по поводу народа,раз уж вы настаиваете,то напишу о том что думаю,а думаю я вот что..Когда то до принятия Иудаизма арабы и евреи были одни народом,но религия их разделила,так тогда вопрос,-зачем вы своих единокровцев убиваете?..Ну и жили бы мирно с ними и не грабили их..Это я опираюсь на Иранских евреев которые имеют место быть,а так же делаю упор на науку,а наука говорит о том,что проводили анализ ДНК и по анализу оказалось что галогруппа у вас и арабов одинакова..На счет Угрофиннов о которых вы пишите,то они имеют место быть в России в Карелии,а остальные по ДНК Славяне(тесты тоже проводили)..
Предлагаю вам араба возлюбить,но сомневаюсь в любви..
Мы отвечаем за наших граждан всех национальностей. Мы сами выбираем себе руководство.
А вы уж будьте любезны, как все нормальные страны, отвечайте за ваших граждан всех национальностей, и сами выбирайте себе руководителей.
Ваши "елиты - силовые кланы - гэбня доминирует, кооператоры озерные, это второй эшелон бывшей совковой партноменклатуры. Там подавляющее большинство - ваши титульные нации.
По российским ДНК тестам вы - финноугры (обрусевшие), а наша генетика(всех - ашкеназов и сефардов) показывает однозначную связь с Древним БВ, с Месопотамией/Вавилоном.
С арабами есть связь, соседи были. Если работают спокойно - они у нас живут лучше, чем в соседних арабских странах, понимают это и очень ценят жизнь в Израиле.
Если нападают, если лезут с оружием террористы - бьем, как бьют врага.
http://www.gumilev-center.ru/lico-russkojj-nacionalnosti/
-
http://www.timpul.md/ru/articol/Issl...nni-45300.html
СТОЛЬКО НЕ БЫВАЕТ и не было никогда угрофинов,а тот сказочник что написал фейковые исследования(которые он сто пудово провел в карелии где то),так еще это товарищь является вашим товаГищем с Украинским отливом...
Я другие исследования смотрел
Да и классик Карл Маркс не даст ошибиться, он посвятил этому вопросу, МУХЛЯЖУ ЕКАТЕРИНЫ в Истории России большую часть своей книги:
http://scepsis.net/library/id_879.html
-
http://www.e-reading.club/book.php?book=150030
-
Страна Моксель http://vowa1950.narod.ru/index/0-28
-
http://royallib.com/book/belinskiy_vladimir/strana_moksel_ili_otkritie_velikorossii.html
А вы не в кольце врагов?
Теперь в США Трам-пам-пам
А мальчику, безвременно ушедшему в вечность, мир и покой.
А кое-где солдат хоронят тайком(((((((
А простое сочувствие к человеческой жизни уходит в небытиё религиозности. Это простой религиозный экстремизм практически захватил все аврамические религии.
Парня-то жаль, ему бы жить да жить. Но горю матери помогли все, без всяких оговорок на религии.
Надо бы присмотреться повнимательнее к евреям, почему у них их наидревнейшая религия лишена всякой агрессивности?
Вполне серьезно, надо бы внимательно рассмотреть исходник, что был позже передрат диким христианством. Что известно? Где создавался этот текст, приблизительное время создания нетрудно вычислить. А вот кем и для чего - этот вопрос достаточно серьезный. Может и так оказаться, что там, в сохранившихся текстах, и обнаружится решение всех современных проблем человечества. С уважением, Август.
А если серьёзно, заходите в сообщество "В поддержку Израиля" и со временем узнаете многое, в том числе и об исходнике.
Нет борьбы за дополнительные территории, нет борьбы за обращение новых адептов- нет необходимости в агрессии.
И это тоже объяснимо.
Христианство конкурировало с теми же язычниками и с , уже сложившимся за почти 2500 лет иудаизмом. В Христианстве появилась составляющая- обращение в христианство, но ничего не сказано про завоевание всего мира . Ислам был вынужден бороться по всем фронтам. Отсюда и добавилась идея всемирного халифата, а это принесло и принесёт ещё немало пролитой крови.
А кроме того, любая идеология более агрессивна на начальной стадии развития. Этакая "детская болезнь левизны". Этим переболевают.
Иудаизму уже более четырёх тысячелетий.
Христианству-2000 лет .
Ислам моложе ещё на 700 лет.
Нет, меня интересует только текст и ничего кроме как текста. Если в Ветхом Завете и то, при всех его переводах на разные языки сохранился отчетливый след, то в исходнике должно быть все ясно изложено в первоначальном варианте.
Ну, простите, изучать язык с религией я как-то совершенно не намерен. А за приглашение спасибо, если меня там ещё не заблокировали, как антисемита.
Мне нужен только след в тексте от того человека, кто составлял тексты для религии евреев, для богоизбранного народа земли обетованной, то есть обещанной земли. И время мне своё дорого, не собираюсь тратить на изучение религий.
Вы правы лишь в то, что в противодействие диким ордам христиан, была создана ещё более дикая религия ислам. Впрочем, когда исламу не с кем воевать, он сам по себе становится более мирным.
А в остальном ничего подобного тем тезисам, что для примера мне привели . Как только человеческое общество начинает пребывать в сытости или пресыщенности, то незамедлительно себе начинает придумывать объект поклонения, не иначе, как это сперматоксикоз. А дальше всего себе побольше и рабов в том числе. Тут уже без религии в рабовладении никак не обойтись. Религия это то, что закрепляет рабство не только в жизни, но и на том свете. Так всего проще контролировать рабов.
Устал перечислять Ваши "ссылки" из Ветхозаветных, они неинформативны. А вот сколько сект произошло из иудаизма ещё и до возникновения христианства? Те же самые секты евсеев. Так весь Новый Завет у них и был передрат из их текстов без лишней скромности. Чего там, содрали готовенькое и давай всех подряд уничтожать без разбора, Обцивилизовались, мля.
А вспоминать будем всего лишь последние сто лет со всем современным отношением этого же МП, к сталинским депортациям малых народов или как там им так и надо было, нехристям-иноверцам. А тогда и про безвинно-истребленный народ понтийских греков придется вспомнить, тоже православный народ. Впрочем эта тема сопереживаний и горю других людей в народах России неисчерпаема. Вот только что до нелюдей в основной своей массе и дойдем, до почетных палачей и всё.
Тем более учить ради изучения ещё какой-то религии чей либо язык. Ну, это уж мне точно лишнее. А что, до меня нет русскоязычных, кто уже иврит изучил по необходимости? Вот пускай мне и переводят на русский язык тексты, раз уж я такой лентяй.
Что касается текста ТаНаХа ( письменная ТОРА ), то его древнейшие тексты написаны в 12 веке до нашей эры, на иврите.
Точнее, 1250 год считается временем "дарования ТОРЫ", канонический же перевод ТОРЫ с иврита на греческий был выполнен в 3 веке до нашей эры.
Уже тогда перевод был осуществлён с рядом погрешностей, впоследствии количество ошибок перевода увеличилось, за счёт чего смысл некоторых формулировок исказился, что позволило в дальнейшем ложно обвинять евреев в самовозвеличивании и гордыне.
Уже есть хорошие переводы на русский, наша Ирена может посоветовать.
Во времена Л. Толстого была проблема с хорошими переводами, т.к. Л.Н. не доверял церковникам и их переводам. И правильно делал!
Да, придется все равно работать с текстом, как бы мне не хотелось с этим колупаться. А может как-нибудь, кто-нибудь и без меня там всё возьмет и раскопает? Вот бы было хорошо?!
Эти обалденные искренние полотна общества 19в.- он выше Бальзака по своему гению.
Я горжусь этой огромной Личностью, у нас, да и в мире немного подобных. Он и немногие с ним и сделали Р оссийскую Культуру Великой.
Г-сподь дает нам родиться там, где считает нужным, а пути его нам не известны.
Заметьте, что вы сочувствуете не самому парню, а его матери. И не сочувствуете отцу солдата.
"А кое-где солдат хоронят тайком".
Да, в России, например. Российских боевиков посылают в ЛНР и ДНР, а по возвращению трупов хоронят тайком.
А вот насчет отца - Вы правы, и ему мое сочувствие!
Правильно ответила, молодец!
И Израиль с геноцида арабов начинался. И сейчас он продолжается. Сейчас набегут евреи и будут кричать все все скопом и каждый в отдельности, что они белые и пушистые.
Однако хорошо сказала Ирена Бушман - между прочим вполне вменяемый человек: "у нас нет сил уничтожить наших врагов."
Надеюсь, не надо обьяснять что это значит?
««Дикие звери от голода пересекут реки,
Большая часть лагеря /поля/ будет против Гистера,
В железную клетку засадят знаменитого человека,
Когда ничто не защитит /не будет наблюдать/ дитя Германии.""
Читаю толкователей катрена, что там они расшифровали? Оказывается, там у Нострадамуса была ошибка в написании слова Гистер, надо было Нострадамусу написать слово "Гитлер" и катрен уже сбылся. Заинтересовался и к первоисточнику:
""Bestes farouches de faim fluves tranner:
Plus part du camp encontre Hister sera,
En caige de fer le grand sera treisner,
Quand Rin enfant Germain observera.»»
Да нет, написано верно, то у толкователей с головой не всё в порядке.
"20. И предали заклятию все, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, все истребили мечом.
(Книга Иисуса Навина 6:20)"
Навскидку....
Да ну фигня какая? Подумаешь?
Ну перебили всех в городе, стариков, детей, взрослых, до последнего младенца, это же не евреи, что о них плакать?
Правда?
А следующая еще веселее.
"31. А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим.
(Вторая книга Царств 12:31)"
Пилить людей пилами, сжигать живьем в печах, рубить топорами!
Так это не немцы придумали?
Не ужасы, конечно, не ужасы.
Кроме евреев так кто-то поступал?
Что-то я не припомню.
Если Вы читали текст до того, как его перепутали после исхода евреев из Египта - Вам должно быть несколько тысяч лет.
И зверское уничтожение населяющих ее народов?
http://maxpark.com/community/7462/content/5671395
Враги - это выдумки пропаганды. Патриотическая пропаганда любой страны выдумывает врагов, чтобы манипулировать населением.
Американская пропаганда объявляет врагами русских. Российская пропаганда кричит, что американцы- враги. Украинская пропаганда преподносит врагами русских, а русская пропаганда- украинцев. Ваша израильская пропаганда изображает врагами арабов, а арабская пропаганда изображает врагами израильтян. Вам непонятно, что патриотизм- это манипулирование, стравливание народов друг с другом?
2. Его папа и так имеет право приехать и получить все положенные выплаты, поскольку именно он в семье-еврей и это его право распространяется на членов его семьи, а не наоборот. Но беда в том, что его состояние не позволяет транспортацию. А мама Славы увозила сына от войны на Украине и от мобилизации в АТО. Его отцу помогают лекарствами и консультациями специалистов, но переезд и полёт в самолёте ему противопоказан. Медики не дают на это согласие.
Мы лет 10 назад так привезли нашу тётушку. Но её можно было перевозить. И это не стоило ни шекеля, как и последующее лечение. Она, слава Б-гу, поправилась, насколько это можно в её возрасте (сегодня ей уже 94 года).
Комментарий удален модератором
"Вас одних выбрал Я из всех родов на земле, поэтому Я накажу вас за все ваши грехи" Амос 3:2
Народ Израиля живет в сложных условиях, требующих сплочения и единства. Мое уважение к традициям Еврейского народа.
Уверен, что любую требуемую ей для этого поддержку она сможет получить в Израиле.
Мир праху ребенка-воина и патриота!
Славлю правительство, которое возможно пригласить на похороны солдата, отдавшего свою жизнь служению стране.
Для правительства он- пушечное мясо. Если бы для правительства он был бы человеком- правительство не гнало бы его силой в армию, а нанимало бы добровольно.
"которое возможно пригласить на похороны солдата, отдавшего свою жизнь служению стране".
Он не отдал жизнь служению стране, а отдал жизнь ради интересов тех, кто развязывает войны.
Комментарий удален модератором
---------------------
Показательно...Уехали и оставили больного отца и мужа...Думаю что просто он не еврей.
Отец очень болен, а сына могли призвать в АТО. Вот они и уехали. А отец получает там помощь из Израиля.
Уже то что не захотел участвовать в АТО стоит многого.
Пусть покоится с миром мальчишка.
Комментарий удален модератором
Сочувствие и соболезнования родным и близким...
Вечная память.