Исаакиевский собор передадут РПЦ в пользование на 49 лет

Делают всё против воли народа!

Неужели не чувствуют, что терпение народа на пределе?!

Не большевик, не либерал. Просто жид!)))))

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Но к Исакию не имеет никакого отношения - собор ВСЕГДА принадлежал царскому дому в лице МВД.

А Вы уверены?

Во-вторых, иудеи сами не выполнили свою миссию перед Богом. Только православие сохранило верность заветам.

Они там ларьков и магазинчиков настроят.

Гундяев русофоб?

Или русофобская секта рабов Еврейского бога?

Тора - "Ветхий Завет, основа для Нового Завета"

книга, написанная евреями, про евреев, для евреев

Новый Завет - книга написанная евреями, про евреев, для рабов.

Ты первую страницу Библии"Нового Завета" читала с родословной своего Господина?

И не марай провославие!

Когда твоя секта на Русь пришла, вы сами себя называли Греко-Римской Правоверной

Кефалической церковью.

Православными вы самонареклись лет 200 назад

таскающих кости усопших по городам в ящиках.

Вон при Сталине с голоду дохли и молчали.....

Самые страшные антисемиты - это жиды.

Они люто ненавидят своих соплеменников арабов.

Не вижу ничего плохого в десяти заповедях. Также не вижу ничего плохого в Моральном кодексе строителя коммунизма, он похож на эти заповеди. Должен же человек иметь хоть какие-то духовные ориентиры?

А в русской душе и есть заповеди от предков - СОВЕСТЬ называется.

Все документальные свидетельства за 1000лет сектой уничтожены.

Есиь у меня знакомые православные верующие - эти люди во всяком случае порядочные.

------------------------------------------------------

По спирту родственность имея

Коньяк не красит вкус портвейна

Еврей дурак не стал умнее

От соплеменности Эйнштейну.

Это гораздо ближе к истине, чем сказки попов.

Вам кроме меня уже и обсудить нечего?

включая половину мировых открытий)))

В МОЁМ РОДУ!!! священники стоят...

Заброшенный собор, где служили мои предки. Необыкновенной красоты! Почему-то у РПЦ нет желания его!!! восстановит!

Древние иконы, фрески и другие произведения искусства требуют особого и постоянного климата, в действующей же церкви температура, влажность, состав воздуха постоянством не отличаются, что необратимо разрушает исторические ценности.

От очень многих привычек, освящённых “седой стариной”, придётся отказаться, как это уже произошло во многих цивилизованных странах.

В знаменитых своими росписями XV–XVII вв. румынских храмах свечи зажигаются только во дворе, внутри храмов никто ничего зажигать не позволяет. В греческих храмах, где есть древние иконы, мозаики и фрески, свечи зажигают только в притворах.

Безответственное отношение церкви к историческим культурным ценностям — не новость:

Из современных событий можно вспомнить захват Костромской епархией РПЦ государственного объединенного историко-архи...

«До сего дня передавались культовые здания.

Кстати, в России более тысячи культовых зданий, находящихся в аварийном состоянии, однако их церковь не берет, поскольку ее интересует то, что не нуждается в реставрации. То есть музеи.

До сего дня музей выбрасывался на улицу, а церковь вселялась в здание.

Так происходило в Донском монастыре (бывший Музей архитектуры),

Останкинском музее (выкинуты реставрационные мастерские),

Новоспасском монастыре (также реставрационные мастерские),

Юрьевом монастыре в Новгороде (музей).

Эта схема страдала конфликтностью — выкинутые на улицу культработники стенали, их было невозможно не услышать, поскольку они делали это с культценностями на руках. … В Троице-Сергиевой лавре предлагается опробовать новую схему — церкви достанется не только помещение музея, но и его коллекция».

«…широко бытует мнение, что все иконы и другие предметы церковной древности, находящиеся сейчас в музеях России, до 1917 года принадлежали церкви. Однако это совершенно не соответствует действительности. Основу древнерусских фондов Русского музея, Третьяковской галереи и других центральных музеев составляют частные коллекции С.М.Третьякова, В.М.Васнецова, С.П.Рябушинского, И.С.Остроухова, Н.П.Лихачева и десятков других коллекционеров,

Зачастую храмы и их внутреннее убранство, создаваясь на пожертвования частных лиц, так и оставались в этом частном владении.

Самый разительный пример - соборы Московского Кремля, построенные на средства великих московских князей и автоматически перешедшие во владение царской семьи, а затем и государства.

Более того, к 1917 году Русская Церковь, как это ни парадоксально, почти не имела своего имущества, поскольку оно уже более двух столетий принадлежало государству. Национализация церковной собственности началась еще при Петре I, когда, после упразднения патриаршества и учреждения Священного Синода, этому крупнейшему государст...

Народный Комиссар Юстиции Курский.

25 августа 1920 года

http://istmat.info/node/42435

«Тов. Курский, народный комиссар юстиции в 1918—1928 гг., 5 декабря 1932 г. наколол ногтевую фалангу второго пальца правой руки. Впервые показался врачу 12 декабря. 13 декабря поступил в хирургическое отделение Кремлёвской больницы. В тот же день ему была сделана операция — множественные разрезы на пальце и кисти. 15 декабря были сделаны вторичные разрезы… больной скончался от общего заражения крови 20 декабря.»

https://ru.wikipedia.org/wiki/

Но идеологом и главным руководителем антирелигиозной политики в СССР был Ярославский, Емельян Михайлович, в девичестве Губельман, Миней (Мейт-Иуда) Израилевич.

В 1920-1922 гг. активно ведет организационную и пропагандистскую атеистическую работу в Сибири. Организует кощунственное вскрытие мощей святых, в частности, в октябре 1920 г. мощей св. Симеона Верхотурского.

В 1921 г. активно участвует в разграблении церковных ценностей в рамках кампании, руководимой Л.Д. Троцким.

https://antimodern.wordpress.com/2011/06/03/yaroslavsky/

Или уже перековался за 25 лет...и теперь тебе гораздо ближе либеральные идеи о свободе многофункциональности заднего прохода???...))

И разве все православные смогут распоряжаться церковной собственностью, или только православные функционеры?

И Ветхий Завет - это сказки именно еврейского народа...)))

Каким заветам? Чьим?

============

Весь этот срач тут под темой Исакиевского собора - в точности...ну буквально до последнего слова и запятой повторяет хохлосрач униатов в период до лета 2014...)))... Ну не надо быть бабой Вангой что бы уверенно предсказать чем это для всех этих интернет воинов тут присутствующих - закончиться...)))...аналогия с иловайском будет полная...

А всё остальное - это по гойски.

Да мне, вообще-то, без разницы - чья это будет собственность, лишь бы в порядке содержали.

А вообще, что все так завозмущались? Ну не попы своруют, так воры-капиталисты. Один хрен.

Из христиан верность заветам хранят только православные, а католики и протестанты поддались греху.

Вы не редактированную еврейскую версию этих заветов читали?

"Люди - овцы, которым нужен Пастырь. Вся власть от Бога. Смирись и терпи, после смерти тебе будет лучше...."

А последние несколько столетий православная Церковь была всего лишь Министерством идеологии и пропаганды при Империи.

Ну и бизнесом не гнушалась.

У меня есть убеждение:

1) религиозная община должна содержаться только за счет паствы. Причем не пожертвований, а десятины.

2) все религиозные обряды и ритуалы должны быть априори бесплатны

3) священнослужители должны служить Богу и быть аскетами.

4) в религиозной организации не должно быть вертикали власти. Все священники должны быть равны перед людьми и Богом

5) религиозная организация не имеет права заниматься коммерческой деятельностью в любой форме.

6) необходимо очистить все религиозные обряды в православии от некромантии и колдовства

Только предельная честность и аскетизм могут возродить Русскую Православную Церковь.

К примеру: Вы готовы искренне верить не только в Бога, но и в Церковь? Т.е. поясню - верить в общественную религиозную организацию, как в Бога.

Я бы ещё добавила - категорически запрещается лезть в политику... )

Только мне совершенно непонятен весь этот сыр-бор вокруг Исаакиевского собора. Складывается впечатление, что кто-то умело разжигает агрессию в российском обществе. Мне кажется, что проблема с передачей сильно преувеличена.

А в массе своей православнутые тут малограмотные и фанатично агрессивные. Любое несогласие встречают с пеной у рта...)))

Я пытался как то объяснить одной даме, что Иисус никогда не говорил про Церковь, как религиозную организацию. И уж тем более не доверял никаким "церквям" проповедовать Его идеи от Его имени... Вы не представляете, что с ней было...)))

Просто верьте в Бога. Он однозначно есть.

Не верьте религиозным организациям. Они претендуют на роль посредников между Вами и Богом. А это лишнее.

Ну а для внутренней опоры можно взять учение Христа.

Просто читайте Новый Завет. Без всяких толкований и обьяснений.

Просто старайтесь понять, почему Он поступал так, а не иначе. И что Он говорил своим ученикам.

А язык на котором мы сейчас общаемся это тоже мы вам подбросили.

Я за Бога и за учение Иисуса, как ИДЕЮ. А не за религиозную провластную коммерческую организацию, переписавшую под себя учение Христа и поставившую всё с ног на голову.

А уж про колдовские обряды и откровенное язычество в православии - это отдельная тема, равно как и про политику, коммерцию и прочее...

Очень интересный ролик, 35 минут.

https://www.youtube.com/watch?v=NX2q8bo8-OE

А пока только один дедушка, )))

Абрам Архипов ((1862 - 1930) русский живописец, передвижник)

Авраам (Абрам) Мельников ((1784 - 1854) русский архитектор, представитель позднего классицизма, академик Петербургской Академии художеств (1812))

Абрам Крючков ((1910 - 1941) стрелок 4-й роты 2-го батальона 1075-го стрелкового полка 316-й стрелковой дивизии 16-й армии Западного фронта, рядовой, Герой Советского Союза. Награждён орденом Ленина.)

Абрам Драгомиров (1868 - 1955) русский генерал от кавалерии, участник Первой мировой войны и Гражданской войны на стороне Белого движения)

Абрам Дангулов ((1900 - 1967) советский футболист, тренер, Заслуженный мастер спорта СССР (1948).

Кста, у русских субботников сплош еврейские имена, потому и жидовствующие.

Что дальше?

З.Ы. Кста, царь и сара однокоренные слова.

Про пальму я тебе пару лет назад объяснял, но ты как двоечница, повторяешь с ошибками. Не может иврит происходить от идиш. Только наоборот. Садись. Завтра с родителями в школу.

Тамар это финик.

Тамарим это финики.

Декель, это финиковая пальма(муж. имя)

По твоей теории у нас и Давида нет, есть Давыд. И Мирьям нет, а есть Мария. И Шимона нет, а есть Семен. И ваще Тору ваш Ломоносов написал. ))))

Кста. В иврите нет слов начинающихся со звука Ф.(фамарь)

Написавшего, отправят в специнтернат, а родителей лишат родительских прав.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Вам либералам, по моему по сути по... лишь бы этот балаган воровства не кончался!

"За 2016 год Исаакиевский собор посетило 2,38 миллиона человек.

Из них богослужений – 18 тыс 400 человек или 0,78 процента.

За тот же год выручка собора составила 466 813 877 рублей.

Из них стоимость билетов 436 588 720 рублей или 93 процента.

Вот за что хочется забрать Исаакий – 7, 276 миллионов долларов в год.

С учетом расходов, музей все-равно зарабатывал в бюджет Петербурга 4 миллиона в год!"

http://maxpark.com/community/129/content/5636144

Комментарий удален модератором

Как при таких правилах совместить музейный статус и церковный?

в надежде на прощение грехов))))))))))

Ты Обрезание Господне праздновать будешь, рабыня Пархатого Бога?))))))))))))

И чеки выдают))))))))))))))))))))))))))

Золотишко палёное в секте рабам продаёте, водкой, табаком торгуете.

Налоги не платите и всё норовите в бюджет ручонку воровитую запустить.

Секта сама на подаяния живёт, как вы говорите.

Хотя скажу-свечи,иконописание и прочая атрибутика-в введении не частных компаний,а ИМЕННО ЦЕРКВИ!

Самое крупное- Художественно-производственное предприятие «Софрино» Русской Православной Церкви!!!!! (http://sofrino.ru/)

Так что не надо мне говорить о мифических частных компаниях! Более мелкие-при монастырях и крупных соборах!И потом,рассмешили-вы живете понятиями СССР- "нет денег, то многие батюшки вас по крестят бесплатно",тогда священники думали о душах верующих,сейчас-об их кошельках....Примеров уйма!Самый яркий -"свечи купленные в другом храме,в нашем- не действительны!" (А потому,что с каждой проданной свечки часть идет в кубышку храма)...На этом я закругляюсь,поздравляю Вас с наступающим Старым Новым годом! Лично я его праздную!

Рейтинг: -756

---------------------------

Здравствуй новый укро-бот? На шабаш прилетел? В ЧС.

Я был свидетелем того, как группу иностранцев не пускали в храм, потому что они были в шортах.

И все.

Ходят... не ходят....

Ты это серьезно? .... И при твоем-то уровне . А,,,,, Давай на чистоту !!!

Власть в РФ антинародная и незаконная. Это ФАКТ.

И против этого идет только тот, кто в итоге хочет наслать на себя имидж....

Кого как ты ответишь так и попадешь в скрижали

От очень многих привычек, освящённых “седой стариной”, придётся отказаться, как это уже произошло во многих цивилизованных странах.

В знаменитых своими росписями XV–XVII вв. румынских храмах свечи зажигаются только во дворе, внутри храмов никто ничего зажигать не позволяет.

В греческих храмах, где есть древние иконы, мозаики и фрески, свечи зажигают только в притворах.

А когда в Угличе сотрудники музея пришли в храм с древними иконами и росписями и попросили не зажигать свечи или хотя бы ограничить их количество во время службы, им честно ответили: а с чего мы будем иметь доход, мы тут всегда свечами торгуем.

«…вопрос об охране церковных древностей впервые был поднят императором Николаем I — человеком глубоко верующим, которого никак нельзя заподозрить в недоброжелательном отношении к Русской Церкви.

В 1842 году Николай I посетил Киев, где в это время шло обновление, а по сути полная перестро...

Очень наглядна в плане церковного бизнеса современная ситуация в Соловках.

И подобных примеров — множество.

Хорошо .Давай Так. Когда и почему народ лишили референдума.

Че Ссыте??? И Это правильно !!!!!

Выборы это ? Возможность реальной смены власти ,или ее иммитация ?

А если серьезно , ты и тебе подобные охранители власти предателей своего народа .Вас как минимум непростят.

Что скажешь?

Или не чувствуешь за собой дыхание справедливости ???

А не сподручнее ли Богу молиться в храме, где туристов поменьше, и никто не мешает? Обязательно все интимное выставлять на люди?

И её сотрудники получают зарплату за свою работу.

Это не общественная организация.

Надо просто поставить её в один ряд с прочим бизнесом и отменить все льготы и дотации.

Вот и всё. И ничего более.

И ради Бога, пусть работают, как могут. Не нарушая Закон и не требуя от государства поддержки и привилегий больших, чем у остальных прочих.

Получили в аренду от казны недвижимость? Платите налог на недвижимость по полной оценочной стоимости.

Содержите, как следует. Реставрируйте, если это исторический памятник. Обеспечьте доступ для ученых и экскурсий.

Тот же принцип, как и к владельцам исторических замков во Франции или Шотландии...)))

Но есть нюанс: на настоящий момент она является культурным историческим наследием государства РФ. И арендатор, согласно договора аренды, обязан обеспечить ПОЛНУЮ сохранность арендованного имущества.

Вы с этим согласны?

Самое забавное, что РПЦ претендует на то, что казна (за наш счет) будет содержать имущество, переданное для хозяйственной деятельности третьим лицам.

Министерство культуры не худший хозяин, чем Министерство религиозной пропаганды...)))

Ну давайте уж признаем, что РПЦ МП сейчас фактически тесно афеллированная с государством структура, претендующая на роль КПСС в СССР...)))

И уже 100 лет, как Россия НЕ православное государство.

К слову, Вы в курсе, что в России мусульман в несколько раз больше, чем православных? Реальных православных, которые регулярно причащаются, исповедываются и знают по памяти Символ Веры. А не мимохожих по моде, которые крестик носят и три раза в год в церковь заходят.

=Православие дано как пособие по жизни, а не для заучивания молитв.=

Вы принципиальнейшим образом заблуждаетесь.

Это христианство в целом может быть идеологией.

А "православие" - это крайне ортодоксальная каноническая конфессия, неукоснимо требующая соблюдения ВСЕХ обрядов, уставов и правил. Малейшее отклонение от обрядности - это уже иная конфессия или разновидность православия.

А то, что сейчас многие для себя называют "православием" - это просто христианство в целом. И не более того.

Вы хоть знаете, ЧТО такое православие? Почему произошел раскол? Насколько важна в православии обрядовость и каноны....

Ну КАК можно так рассуждать о религии и конфессиях???!!!

Причем тут Библия и её трактовки. На Соборах и так всё перековеркали, как хотели.... Половину Евангелий под сукно замылили...

Тогда проще: лично Вы верите в Церковь равно так же, как в Бога?

Ладно. Не буду дальше продолжать эту забавную дискуссию. Конечно смешно, но бесполезно.

Как итог: по Вашему мнению "православным" достаточно себя просто считать и изредка заходить в церковь на службы. И не более того.

Тогда согласен, таких "православных" в России много миллионов наберётся, тех кто крестик по случаю купил и себя так называет.

Молитв правда не знают, не исповедаются, не причащаются, канонов не соблюдают. Но за месяц пару раз мимо церкви проходят и икона дома на стене висит...)))

Было бы честнее, что бы "православные" платили церковную "десятину". Так проще было бы отделить халявщиков от истинных последователей конкретной конфессии.

Уточняю только то, КТО может быть истинным православным, а кто просто верующим в Бога мимохожим. Только и всего.

И могу Вас уверить, что в православии и его канонах, я, как минимум, разбираюсь не менее Вашего. При всём уважении. А скорей всего намного глубже. Поскольку много и достаточно серьёзно изучал эту религию, что бы беседовать на интересующие меня темы со священнослужителями.

То, что я потом разочаровался в официальной версии православия конфессии РПЦ МП, это уже другой разговор.

И я не отрицаю, что вполне могут быть достаточно набожными христианами граждане России. Но христианами в своём понимании и на своём пути к Богу. А русское православие - это прежде всего РИТУАЛ и КАНОН. В православии самое важное - это ФОРМА соблюдения религии.

То, что Вы говорите про католиков и педерастию, так католицизм давно уже соприкоснулся с сатанизмом. Можете посмотреть на одно из мероприятий в Ватикане http://s002.radikal.ru/i198/1701/b1/b28dbcc83996.jpg

И те и другие - христиане.... как и протестанты и сотни прочих конфессий.

Насчет понимания религии, так как раз таки дорос. Я верю в Бога и мне в моей вере не нужны посредники.

Ну и мне по душе учение Иисуса Христа. Стараюсь жить по Его заветам.

Всё, ничего более мне не надо, наносного в внешнего... надуманного человеками ради своих мирских целей и интересов.

Да, Вы мне так и не ответили, Вы лично веруете в Церковь? Да или нет?

как люди становятся последователями церкви:

1. проповедуется Евангелие;

2. те, кто верит и окрещен, спасены (так, как заповедовал Иисус в Евангелии от Марка 16:16 );

3. они присоединяются к существующему собранию (церкви), к тем, кто уже был спасен.

Золотые слова. Полностью Вас поддерживаю. Именно так и не иначе!!!!!

Не все, кто себя как называет, тот им и является.

Православие - это прежде всего жестко определённая ФОРМА исполнения религиозных обрядов. Православный человек ОБЯЗАН полностью следовать канонам религии.

Все остальные - это верующие христиане, склоняющиеся к православию. (в нашем случае)

Католицизм, по моему мнению, давно уже откровенно языческая религия с уклоном в демонизм. Протестантизм - вообще поклонение Деньгам. Остальные секты и конфессии тоже различные.

Но вот из православия мне больше симпатична греческая православная церковь. Именно своим аскетизмом и чистотой Веры.

Вы верите в Церковь, как в Бога?

Приравниваете организацию людей и Бога?

Я, для себя, не смог сделать такой выбор. Богу Богово, а кесарю кесарево.

Да нет. Бог и вера в Него спасает души людские, а не человеки со своими мирскими страстями.

Хотя многим в пастве нужен пастух, поскольку своим умом жить не могут. Поэтому и организации религиозные существуют.

Я, в принципе, не против священников. Среди них много умных и грамотных, искренне верующих людей.

Я против коммерциализации религиозных организаций и вмешательства их в гражданскую жизнь общества.

Ибо Власть и Деньги - это уже не от Бога, а от Дьявола. Соблазн великий.

Как Вы считаете?

Вроде как русская православная церковь после реформ Никона уже не точно каноническая...))))

Староверы убеждены, что они сохранили исконное православие...)))

=Отличие сегодняшней церкви от старообраческой состоит в основном =

Ну что Вы..... Реформы Никона гораздо глобальнее. Они очень сильно коснулись обрядовой стороны церковных служений.

На соборе 1654 года было решено исправлять богослужебные книги по древним греческим и древним славянским, на самом же деле исправление производилось по новым греческим книгам, напечатанным в иезуитских типографиях Венеции и Парижа. Об этих книгах даже сами греки отзывались как об искаженных и погрешительных.

За изменением книг последовали и другие церковные нововведения. Наиболее заметными из них были следующие:

— вместо двуперстного крестного знамения, которое было принято на Руси от византийской православной церкви вместе с христианством и которое является частью святоапостольского предания, было введено троеперстное;

— в старых книгах, в согласии с духом славянского языка, всегда писалось и выговаривалось имя Спасителя «Исус»; в новых книгах это имя было переделано на грецизированное «Иисус»;

— в старых книгах в символе веры (8-й член) читается: «И в Духа Святаго Господа Истиннаго и Животворящаго»; после исправлений слово «Истиннаго» было исключено;

вместо сугубой, т. е. двойной аллилуии, которую творила русская Церковь с древних времен, была введена трегубая (то есть тройная) аллилуия;

— Божественную литургию в Древней Руси совершали на семи просфорах; новые «справщики» ввели пятипросфорие, т. е. две просфоры исключили.

И т.д. и т.п.

Православие - это очень формализованная религия, основанная на строжайшем и неукоснительном следовании церковным канонам и правилам. И так было сотни лет.

Трактовать сейчас православие, как вольную религию, к которой можно относится поверхностно, категорически не правильно.

Вы это всё серьёзно? Не шутите????

Сотрудники РПЦ МП получают ЗАРПЛАТУ от своей организации.

И хочу сказать одну вещь, можете уточнить её у священников. Иисус НИКОГДА не упоминал в своих проповедях и высказываниях про Церковь, как религиозную организацию. Он говорил только про ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ.

Религиозную организацию на основе учения Христа придумал и создал фарисей Савл после казни Христа.