СССР, Бандера и Михаил Мороз.
Намедни мы тут обсуждали статью Михаила Мороза, и я стал невольным участником. Обьем коммента не позволяет выразить полностью свою позицию, и я чувствую себя двусмысленно. Потому, что не досказал. поэтому и решил написать отдельную статью, тема ведь важная...
На всякий, для понятности, представляюсь: я - русский, коммунист (идейно, не КПРФ), интернационалист, атеист и убежденный совок. до недавнего времени был еще и ватник (патриот нынешней РФ), но передумал. Случилось это примерно год назад и вот почему...
Давным-давно, когда наш Верховный встал у руля, я не питал особо иллюзий и знал, что он наследник и продолжатель дела Бориса нашего Николаича, что он либерал и реформы будут либеральные. К чему это будет вести догадывался, что, собственно и случилось. В стране установлена незыблемая власть вороватого олигархата, а до народишка и дела никому нет.
Но то, что все разваливается очевидно, процесс идет только ко дну и без участия народа это дело никак не оживить. И наш Президент видно ищет пути: тепло отзывается об СССР, русском народе (даже называл себя хорошим националистом), заигрывает с ветеранами и ищет скрепы.
И я, как нормальный русский, вместе со всей страной, ждал его выступлений, заветных слов, когда он обьявит войну "жирным котам" и встанет на сторону народа...
Это мое ожидание не было единомыслием, это был мой кредит доверия. И он кончился примерно год назад, перед событиями в Сирии.
Если кому угодно, можете считать это предательством и дешевым оправданием, ваше право...
Когда случился Крымнаш, я воспринял (и досих пор воспринимаю) это событие положительно. В Крыму не был и не собираюсь, судьбой коренных жителей не интересуюсь, тут другое. Заканчивалась аренда Севастополя и братья-хохлы реально хотели отдать его амерам. Цена вопроса: у нас есть ЧФ и Черное море, или нет у нас Черного моря и амеры контролируют весь юг России. Такого допустить нельзя...
Большинство украинцев, понятно, в жесткой обиде от Крымнаша, но те, кто посообразительней, думаю, поймут, что так лучше ))).
Далее был Донбасс. Тогда я тоже в начале с энтузиазмом (не будем особо лукавить, главная военная сила там наши "отпускники" с оружием из военторга). Думал, что быстренько и победоносно пройдем, народ там живет наш, поймет. Организуем какую-нибудь лояльную республику, разблокируем Крым и решим много проблем сразу. Ради таких ништяков совесть можно пока, временно припрятать. До лучших времен... Потом достать... Я ж, в принципе, хороший парень, добрый и красивый (см.авку)...
Но получилось не так. Войска остановили, расхерачили все деревни и села под Донецком и Луганском и по разным оценкам завалили до 50 тысяч граждан... Просто статистика... (напомню, в Афгане за 10 лет войны погибло 13800 наших, икаем до сих пор). Зачем так делать?
А затем, чтобы добиться главных целей. И народы на не при делах, их интерес никому при власти не интересен.
А интересно нашим кремлевским было: принудить Киев к покорности (в идеале поставить очередного "Януковича"), взять подконтроль трубу и цены на газ, прибрать к рукам сладкие куски бывшей советской промышленности, технологически связанные с нашей (ВПК), жиненно необходимые нам...
Все это очевидно, особо доказывать не нужно, но обьяснить необходимо, потому, как дальше пойдет самое интересное по теме.
Уважаемые мои сограждане, как думаете, какие чувства должен испытывать простой, среднестатистический гражданин Украины в такик условиях? Только честно....
Понятно же и без мелкоскопа - обиду, унижение и злость. И появляется естественное желание свободы, независимости и самостоятельности в принятии решений. Вот тут то и появляется, и входит в моду исторический персонаж - Степан Бандера. Присмотримся поближе...
Для нас это однозначный фашист и негодяй, потому что с его именем связаны кровавые послевоенные годы на Западной Украине. И с ним связано слишком много горьких воспоминаний.
А что такое Западная Украина? Это кусок австрийской империи, который только присоединили и почти тут же началась война... Местные новые политики только начали формироваться и формировать свои взгляды уже под фашистами... Часть сочувтвовала нашим, часть фашистам, часть желала самостоятельности и независимости. Вот из последних и был Степан Бандера.
В блоге Михаила Мороза есть статья про него. Тема мне не интересна, взглянул краем глаза... Вынес следующее. Бандера, как историческая личность, собственно был никто. Войсками не командовал, полки в бой не водил, в правительствах не участвовал, так на вторых ролях. А прославился тем, что много болтал о свободе и независимости, за что и сидел по тюрьмам и даже в немецком концлагере. И, вследствие этого, стал символом борца за свободу, мучеником, типа местным национальным Иисусом.
И вот с этим то именем и боролись украинские националисты и свершали свои злодеяния в послевоенные годы...
Вспоминаем нашу (иху))) незабвенную Надежду Савченко. Очевидно похожий образ. Ее популярность основана на украинском патриотизме, тюремных страданиях при полной политической никчемности.
И вот в виду сказанного, в нынешнюю трудную пору, образ Бандеры очень гармонично прописался в душе среднестатистического гражданина "свободной" Украины.
Не нужно изображать оскорбленную невинность, мы, русские, тоже приложили к этому много усилий. Напомню, что за дружбу и добрососедство между нашими странами последние десятилетия отвечал наш замечательный земляк, балагур и весельчак Виктор Степанович Черномырдин. Вот поэтому мы не знали о чем говорят там люди, что печатают газеты и пишут в учебниках, зато четко и ежедневно были в курсе газовых цен...
Я не в курсе тонкостей деятельности Виктора Степановича, это мне очень неожиданно подсказывает внутренний голос, чем он занимался...
Теперь немного отвлечемся, и уйдем в "назад в СССР". Это тоже необходимо для ясности. И вспомним, как сосуществовали там Украина и Россия.
А сосуществовали они в самой близкой дружбе, тесном сотрудничестве, мире и согласии. Почему так было? По одной простой причине - народ наш един, а руководство на равных условиях подчинялось союзному. Союзное же руководство формировалось (вспоминаем Верховный Совет, там нагляднее) на основе представительства от всех территорий (по числу жителей) и от всех национальностей, населяющих страну. При всех некоторых натяжках, в целом это было справедливо. Вот поэтому, в душе уже упомянутого мной среднестатистического гражданина Украины, был в те времена мир и покой.
Сейчас, в интересах наших народов (ИМХО!!!), стоит: как закончить войну и помириться. Хочется верить, что и наши правительства за это, увы, не могу найти подтверждения.
Мой отец, ветеран и инвалид ВОВ, единственный безусловный мой авторитет, бывало говаривал: воевать умеет любой дурак, начать войну очень легко, а вот закончить - это великая сложность...
К чему я это нагородил вам?
А вот почему. Налаживание отношений между нашими странами и народами зависит от равноправия и справедливости. И, на настоящий момент, лежит через борьбу украинцев за самостоятельность, независимость. Символ же независимости для украинца сейчас - Бандера, увы и да.
Вот потому то и уживаются в блоге Михаила Мороза: Слава Украине, Слава СССР и Степан Бандера.
Вот так я понял эту ситуацию и обьяснился настолько кратко, насколько смог.
Комментарии
Комментарий удален модератором
В целом это удалось.
Беда только в том, что тут привыкли всё читать наискосок, не вдаваясь в детали.
О чём подтверждает первый коммент.
Статья опубликована в 13.20, а уже в 13.30 - первый отклик.
Учитывая, что статья попадается на глаза не моментально, а через несколько минут, делаем вывод:
человек брякнул, не читая.
Это я осветил только очень коротко, как думаю.
Похоже да, истина большинству малооинтересна и опять пошёл срачь…. Глупо как..
Я старался попроще...
Мы и без вашего "понимания" знаем кто есть ху.
В статье - моё мнение и лично мое видение, о чем несколько раз повторено.
А поиски истины - здесь, в комментах.
А начинается "опять просто срачь", а не обсуждение, поиски...
Я вполне допускаю(по наивности), что автор статьи был искренен, однако, странным образом его творение чётко вписывается в тот мотив "оправдамса" и "извинямса", который всё явственней начинает доноситься с руины в последнее время.
Случайность? Не думаю…))
Спасибо. Но бандеровцами все же брезговать стоит. Особенно скрытыми. А Мурзик из таких. Он как проститутка завоевал людей в Друзья ностальгические воспоминаниями про СССР , а потом стал раскрываться. Да еще он платный Работник Тырнета то инвалид АТО, то инвалид СА. Как такое может быть??
А вот эта словоформа " иха" говорит, что мы с Вами земляки из Поволжья. Ульяновск?
С Морозом знаком не близко, с тем, что он перчатиает согласен, предьявы, которые есть к нему мне кажутся не серьёзными. От ошибки не застрахован, но разочаровываться не охото )
Мне его позиция вполне понятна.
Насчёт инвалидства все вполне реально. С инвалидностью увольнялись большинство офицеров СССР, а потом, в Украине военкоматы призывали всех подряд из запаса и отправлялся в зону АТО.
Работают в интете большинство сдешних с ленты, иначе столько не настрочишь.
Ну, а по Бандере я попытался объяснить.
Просто мы уже этим год занимаемся.
Итак, начал Мороз с того, что активно радовался ко всем в Друзья. Обрастал клонами, вылезал в топ. Был активным сторонником Путина и России.
Вдруг после слов Путина о Ленине сразу за одну новенькую переменил к нему отношение, а потом и кРоссии. Стал глумиться , утверждать, что он здесь, чтоб кацапов троллить. Потом стал тискать опусы про Бандеры и оправдывать сего деятеля. Потом сам признался что бандеровец, даже почему-то нафиздел, что бандеровец- это в переводе с какого- то языка - знаменосец))))
Сейчас он Вас тупо использует, ибо раскрылось то, что он работает тут в Тырнете.
Не па чкайтесь о него. Ему друзья не нужны. Ему сообщники нужны, брехуны этому, который то писал в личку, что ненавидит пьяных бандеровцев, то вдруг сам себя им признал.
Да, он не офицер СА, он просто инвалид СА. Образование у него среднетехническое.
Хотя уже теперь фиг поймёшь, чего наврано.
Я Вам еще когда про него говорила а Вы все свое!))
2. То, что ему приходится здесь выслушивать в некоторой степени его оправдывает.
3. Забудьте про Мороза, считайте что я описал гипотетически среднего гражданина Украины с его мыслями.
4 С таким образованием может быть и офицер и прапорщик и куча категорий сврехсрочников. И просто срочник с травмой. Это ж не принципиально.
Вон, ниже, гражданин тоже меня уличает.
Моя жена - ватрушка. Вы должны знать, что это. Достаточное доказательство?
Тетка всю жизнь проработала в том учреждении, где " ватрушек" учили))
Про Мурзика не больно охота говорить. Но Вы не обольщайтесь им. Он двухвостка. Тут некоторые тоже не верили, а как увидели его метаморфозы , поверили.
А тётке привет! )))
======
Прочитал статью.
Абсолютно не подходит, данная автором себе характеристика.
Представить свидетельство о рождении? Партбилет КПСС? Объяснить далее?
===
Да вот хотя бы один. Настоящий совок так не напишет.
Да еще эти ваши рассуждения про бандеру, Крым и Донбасс.Этого бандеру сделали героем вукраины задолго до Крыма. И янукович вовсе не развернул свою страну в сторону Москвы.
Да и вообще ваша статья неприятно пахнет.
Найди и посмотри выступления Натальи Витренко на эти темы, она её позиция гораздо ближе к подлинно коммунистической, хоть путлеровцы и терпеть не могут её и её соцпартию.
И не надо свои "догадки" про "Бандеру - национального Иисуса" выдавать нам за истину.
Мы знаем различие между ними.
Я в статье объяснить лично свою позицию и лично своё понимание.
Вашу позицию знаю, она мне не близка не столько идейно-политически,сколько обилием хамства и (тупой) простите излишней прямолинейностью.
А поскольку выяснили позиции, давайте на этом и закончим.
Полутонов в таком деле не бывает.
Полутона в таком деле - это власовщина, коллабрационизм с коричневой чумой.
Это ж я за "войну до победы". Т.е за принципиальность, а не болтологию.
Кстати, вот ваша фамилия (ник), чем то сильно напоминает нацию "адвокатов".
Судя по вашей простой и прямолинейной позиции, единственный способ решения проблем этой нации - перестрелять их. Это неоднократно было в истории и модно сейчас.... Я же не считаю, что есть тут простое решение.
Ровно так же, как и с Украиной.
Не клевещи.
Это твой ник намекает на неприкрытый срам, на что тебе многократно указывали другие.
"Войну до победы" ты нам не приплетай там, где её нет.
При всех твоих толстых намёках в тексте на партизанщину нормальные люди такое войной не называют.
Напомню классика, А.С. Пушкин, "Повести Белкина", "Выстрел", некто главный герой Сильвио в финале уехал партизанить в Грецию, однако никто от этого не приписал Росс. Имп. "гибридную войну" с греками.
Война на Украине является войной гражданской, войной между гражданами Украины.
Это, отчасти, повторение начала 20-го века, не зря хунта в Киеве ассоциирует себя с УНР и Центральной Радой. Отсюда аналог петлюровцев - необандеровцы, аналог марионетки Скоропадского - Порошенко, только Махно не хватает.
Ты же, как и положено Иуде, транслируешь западную пропаганду о мифической войне Украины и России.
Цитаты Степана Бандеры: "Сознательный украинец обязан быть тупым и дебильным. Если сознательный украинец не тупой и дебильный, он автоматически становится евреем или русским"; "Украинцы настолько тупые и примитивные люди, что поверят в любой бред, лишь бы не чувствовать себя никчемными. Примером может служить украинский национализм, на котором я неплохо заработал и даже стал героем!"; "Ради национальной идеи мы уничтожим половину населения Украины". (Бiографiчнi довiдки//Життя i дiяльнiсть. Издательство Астон 2008 год. Тернополь. Автор Микола Пасечник.) #УкронацизмСФевр2016
Моя страна - СССР, ей присягали и служил. РФ - нелепое капиталистическое образование.
Не читали вы Бандеру.
Брехня эта взята ведомо откуда, из грязной антиукраинской статейки одного российского сайта
http://www.planetoday.ru/istoriya-lozunga-bandera-prijde-poryadok-navede/,
откуда была растиражирована другими сайтами, в т.ч. и Макспарком
http://maxpark.com/community/politic/content/3439511
Если же читали "Біографічні довідки", укажите страницу, откуда взят этот бред.
Страница не указана, потому что такой нет в природе.
Из вашего коммента вытекает логически что Савченко - смешная девушка, нелепо пытается пролезть в политику. Это сейчас её официальный образ. Безгрешна, не опасна, смешна.
Для меня она - убийца, наемник (служила не по призыву) идейный борец с русскими. Её место в тюрьме очень надолго...
Кто из нас беспринципен?
Какое образование Украина?
А такое, которое Россия, "преемница" СССР смогла создать, после того как сама же и выкинула её, вместе со всеми остальными. И вопреки народной воле. И тем горда, что "не желает кормить".
При этом "любил" СССР так фальшиво и лицемерно, что мухи дохли от тоски.
Наивный в своих устремлениях, и так же задроченный как наш, украинский народ его поддержал... Во всяком случае тогда, на момент майдана, в достаточно большом количестве.
Так понятно?
А вот вы, не читая, повторили за кем-то неподтверждаемую чушь
И чего ж ваш Светлейший выпустил её из темницы?
Насколько я знаю, большинство россиян были против, но сразу же после амнистии воскликнули "Браво, Владимир Владимирович!"
Потому, что в новейшей истории началось с нуля и получилось то, что они смогли построить.
РФ преемница СССР и сравнивать нужно соответственно, в сравнении с СССР РФ нелепа, проигрывает. ИМХО.
Да, и уберите картинки ниже, мешают.
Комментарий удален модератором
И опять ошибаетесь. С нуля у них не начиналось, Украина была самой богатой республикой СССР. За годы "москальской оккупации" чего только там не было построено. И где сейчас всё это?
"РФ преемница СССР и сравнивать нужно соответственно, в сравнении с СССР"
С чего бы?
И ещё раз прошу, если вы чел, а не тролль на окладе, не забивайте ветки картинками, страницы не открываются. Я не против вас, но вынужден буду удалить.
И неужели так трудно понять, что аргумент - это слово умное, а не картинка. Вы ещё тут раскраски разместите, детский сад какой то...
Николай Ню не за Мурзика тут.
Так вот, РФ похоронила СССР, разграбила и разломала все, что можно. Теперь изображает восстановление с помощью кредитов и умелых менагеров.
И при этом ищет срепы, которые соединят добрых барев-руководителей с благодарным народом-тружеником (по Михалкову, главному рупору).
Вот это и считаю нелепым.
Но сидеть ей и сидеть за убийства.
Некоторые тоже.
И это и есть основание сравнивать РФ с СССР???
"Так вот, РФ похоронила СССР,"
У вас неверная информация. СССР похоронили РСФСР, УССР и БССР.
"разграбила и разломала все, что можно. "
Где, когда?
"Теперь изображает восстановление"
Только изображает или таки восстанавливает?
Никаких согласий с буржуям не будет.
Мелкотравчато.
Больше - единицы в истории России.
Павел первый правил пять лет, Хрущов лет шесть, Ленин - 7 с натяжкой...
Сколько надо форы давать для начала?
Цирк с клоунами...))
Плохо.
Вы никак власти нахваливать мне хотите? Зря.
Если проще, то всяк судит со своей колокольни. Чем колокольня выше - тем дальше видно.
Я оцениваю, как не норм.
Скажете , заводы строят? Их частники строят. Для себя.
Скажете жилье строят? Плохо и платно.
Скажете, что армией стали заниматься? Военные пенсии когда поднимали?
Вы еще скажите, что и работать они сами будут) Рабочие места + налоги.
"Скажете жилье строят? Плохо и платно. "
Это вы просто не знаете законодательство.
"Скажете, что армией стали заниматься?"
Да. И довольно усиленно.
"Военные пенсии когда поднимали?"
В прошлом году.
Мне к чему знать законодательство, если квартиры строят за деньги и плохо. Я это по жизни знаю, а не по законодательству.
Военный пенсионер мой муж. Афганец. Не заметила существенной прбавки к его пенсии.
Ему нужно просто дать отмашку: Вперёд, хуле стоите?
Вместо этого продолжается доприватизация и молитва на трубу.
В нашей военной группировке в Сирии тоже есть военнослужащие такой же специальности и они исполняют так же свой воинский долг. Вспомните, как наш военнослужащий так же корректировал огонь наших самолётов и артиллерии против ИГИЛовцев и был ими окружён. Он погиб, исполняя свой долг и также был награждён и объявлен Героем.
Но по политическим (и только по политическим) мотивам их представляют людям по разному. Это как наш человек за рубежом называется разведчиком, а они его называют шпионом. Так что не стоит обсуждать поведение Савченко - мы ведь понятия не имеем о жизни в Украине. Во всяком случае, в тюрьме она вела себя достойно, как и положено патриоту Родины, прощения и пощады не просила.
2. А я по жизни знаю, что квартиры и продают, и выдают бесплатно. Ваше знание против моего?
3. О существенности прибавки речь и не шла. А повышение было в прошлом году.
Квартиры за деньги строят , плохо строят.
Военным - да , бесплатно выдают.
Повышение было, узнала у мужв- копейки- смИсно.
Это уже преступление !медиков и журналистов по международным законам военных действий НЕ УБИВАЮТ !
Получили пГава от победителей на тарифы увеличенные в 10 раз....
ДемоноКраДия зашкаливает как в убогой воровской помойке....
А ваша сосиальная спГаведливость - это набор Хуцпы сионотварей - типовая бессовестная и наглая ложь
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мне непонятны боевые действия с перемирями, помывками противника в бане, и без цели победить.
Комментарий удален модератором
Действительно в 14 году Путин мог практически бескровно очистить Украину от хунты.
Об этом, частности, много писал и говорил Стрелков.
Теперь спроси - за какие оффшоры Запад удержал Путина от этого шага?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
____________________________________
"Хохол останется хохлом
Хоть ты пусти ЕГО в Европу
Где надо действовать умом,
Он напрягает только ж*пу.
И потому-то на Руси
Завещано аж Мономахом:
"Связаться Боже упаси!
С тремя - жидом, хохлом и ляхом ".
Коварен жид, хотя и слеп ;
Кичливый лях - похуже бл ** и,
Хохол же - съест с тобою хлеб,
И тут же в суп тебе нагадит"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Русскую культуру знаю.
"Культуру РФ" прошу расшифровать.
Ты, видимо, офуел от иврита, не можешь внятно выражаться.
А как звали украинского царя во времена Петра первого?
Что ж, напомню тебе топ 3 достижений культуры твоей страны, мне не жалко:
Комментарий удален модератором
А то пишешь о том, как тебе весело, а самого корчит от ненависти...
P.S. А не мог бы ты выслать мне фотку монеты Украины19го века?
Комментарий удален модератором
Отказываться от него - это отказ от победы, которая пришла к тебе на халяву.
Времён Ивана Грозного пойдёт? Кстати, а как звали тогда украинского царя?
Сборная Днепропетровска "Днепр" – обладатель Кубка Президента Украины, принявшая участие в праздновании 66-ой годовщины КВН.
http://istoki-tur.ru/karty/granicy-nashego-gosudarstva/
Мне вчера весь вечер их Александр Моргунов показывал.
Не поленился найти её в хорошем качестве и перевести с латыни полное название. Звучит примерно так: "Карта пустынных и диких земель, часто именуемых Украиной". :)
То есть это не государство, а географическое название местности, типа "Прикаспийская низменность", "Тибет" или "Кызылкум" какой-нибудь
С Бандерой ситуация вообще забавна. Ведь если посмотреть на ситуацию объективно, то россияне используют образ Бандеры для реабилитации фашизма в РФ. Неужели надеются, что фашизм спасет РФ от самораспада?
А наладить отношения не сложно. РФ должна вернуть Украине оккупированные территории, выплатить компенсацию за экологический ущерб, нанесенный Крыму, за уничтоженные предприятия и инфраструктуру Донбасса, оплатить иски жертвам российских военных преступников, выдать этих преступников суду... Все просто.
Если внимательно, с запятыми читать, то мысли мои будут ясны.
Комментарий удален модератором
Опять же, все началось с того, что РФ зажлобила Януковичу пару-тройку миллиардов, хотя другим странам дарит десятки. В результате войны РФ потеряла триллион. И ведь война продолжается, а РФ получила статус страны-агрессора. Чем все это выгодно России?
Разьясняться длинно и не нужно, статья не про это.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И, соответственно аргументики подбирать внятно...
А то, что моя морда вам не нравится, так это дело вкуса, мне то до этого никакого дела нет...
Комментарий удален модератором
Был один очень неприятный момент в прошлой жизни, когда назвали отмороженным...
И не стоит обсуждать здесь мою незабвенную личность, неприлично.
Комментарий удален модератором
Вашему патриотичному нику обзавидоваться можно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вся грудь в медалях и душевный разговор.
Любой козе лапши на роги намотает,
А дальше - извините, инвалид, запор...
Комментарий удален модератором
Задача у путинско- медведевского вранья по сути .
- оправдать предательство и разрушение СССР.
уже опоздали с 1953 года.см.сталинские ториевыевые склады. власть дебилы здались ротшильдам.см. ториевый автомобиль.
Стрелять до победы?
Не забывай чему на Брайтоне учили, проговаривай методичку до конца.
В Украине бандеровцы почти все, так воспитаны на протяжении последних трёх десятилетий. Такие, как Мороз - это самая лояльная России часть населения.
Повторяю: выход всех перестрелять?
Будем стрелять-отстреливать? Всех?
Хотя бы в мелочах понимание найти.
Ведь на эту тему идёт пока только бессмысленный срачь.
Я русский, а сосед-хохол у меня с тех краев, часто трещим о жизни...))
Разделяй и властвуй в действии!Чтоб успокоить народы,нужен соц.строй и общие цели.А не кап.строй,где человек человеку волк.....
Комментарий удален модератором
_________________________________________
Тогда вопрос-почему в этом праве-равноправие и справедливость сторонники Бандеры отказывают своим же бывшим гражданам Донбасса?И всячески пытаются их сломить,подчинить,отказаться от своих предков воевавших с бандеровцами в том числе и принять Бандеру как своего освободителя?Это гнусность однозначно.А вот в этом и заключаются основные разногласия с Россией-справедливость и равноправие для Донбасса со стороны украины вместо методов принуждения.Разве не так?
_____________________________________________________________________
_______________________________________________________________________________
Тут можно вообще сказать в двух словах,хохлы всегда путали слово нэнька со словом нянька.Мы что доложны им были сделать,чтоб они полюбили нас?Денег побольше?Газ бесплатно?Мы выходит обязаны были, в представлении среднестатистического хохла купить дружбу с ними?Вот в этом и есть наше глубокое различие.У нас дружба не продается и не покупается.как и славянское первородство.На украине не так.Все эти понятия,священные для нас,для них просто предмет торга.И естественно америка их купила на корню.Они продали себя сами,а как к такой продажности относились и относятся на Руси?Можно даже не отвечать самому и так ясно
Перестрелять всех, да и дело с концом.
Просто, ясно, однозначно.
Бандеры же все.
Это наши то не продаются?
Все, от самого главного министра и генпрокурора до самого последнего таможенника, налогового инспектоа , мента. Исключения есть, но очень редко.
Верховного не упоминаю, Цезарь вне подозрений всегда!
Ну а насчет второго-то я истинно считаю,раз Россия правоприемница СССР,а СССР в свое время не добил бандеровцев,то Россия доложна это дело довести до конца,по крайней мере логического-раз бандеровцы враги(а врагом больше,врагом меньше)сути не меняет.То жить бандеровцы доложны в своем бандеровском государстве,отдельном и не как не на украине.Вот тогда это и будет Украина
Бандеровцы там сейчас почти все.
Уже 30 лет в учебниках,СМИ, в пропаганде, Бандера символ свободы.
И исходить нужно из этого понимания.
как и советское правительство в определённый исторический момент (30-е годы, пакт, до 41) совершенно правильно сотрудничало с фашистами, в виду исторической необходимости.
Такие.
Интересные дела получаются.
Караваев только повторил моё мнение (в предыдущем комменте) лишь немного подразвернув.
Идея то моя!
А все лавры ему (см.на плюсы)
При этом все борются за справедливость и считают себя честными.
Все потому, что моя статья и моя позиция в ней не нравятся большинству. На лицо чистая предвзятость.
http://maxpark.com/user/1545907499/content/5319026
Тут пример.
Мой блог открыт для всех, никаких паролей.
Они вам известны? Озвучьте их, плиз.
" А интересно нашим кремлевским было: принудить Киев к покорности (в идеале поставить очередного "Януковича"), взять подконтроль трубу и цены на газ, прибрать к рукам сладкие куски бывшей советской промышленности, технологически связанные с нашей (ВПК), жиненно необходимые нам..."
Ошибаетесь. Янукович был не настолько пророссийским, как вам кажется. Иначе молча бы исполнял указания и не жужжал.
"И, вследствие этого, стал символом борца за свободу, мучеником, типа местным национальным Иисусом. "
Не складывается. Бандеровское движение на Украине начало активно развиваться после развала СССР. Зачем? Ведь Украина уже получила самостоятельность и независимость. До такой степени, что отказалась выплачивать часть долгов СССР. Это делала Россия. Следовательно, оно уже не нужно. Но оно продолжало развиваться все годы укронезалежности, имея четкую антирусскую и антироссийскую направленность. Создание на месте Украины Антироссии - вот задача минимум. О задаче-максимум можно только догадываться.
И опять ошибаетесь. Даже в насквозь "демократичном" ЕС нет никакого равноправия и справедливости.
Пока не будет изжита бандеровская идеология на государственном уровне - ни о каких нормальных отношениях не может быть и речи.
И тоже считаю, что бандеровщина, фашизм, должны быть уничтожены.
И для этого борьба должна быть бескомпромиссной.
Закрыть трубу навсегда, посадить Савченко, закрыть границу, объединить Донбасс и сделать нормальную республику, как проголосуют,, убрать Сбербанк с Украины, выгнать всех артистов с ТВ и чиновников хохлов, любой ответ Киеву должен быть симметричным, ясным и вменяемым, а не хитрожопым, и т.п...
Ошибаюсь?
Перечитайте статью медленно, с запятыми, чтобы понять точно мои мысли. Если интерес.
И можете не отвечать, дальше сами разберетесь, кто за кого.
У вас нет чётко сформулированного своего мнения, но вы против моего. ))
Проблема в том, что "бандеровцы" это сейчас все украинцы, о чем и написана моя статья.
Мороз и такие как он - это самый близкий к России взгляд украинца.
Таких на Украине много, а остальная часть ещё хуже - правосеки-фашисты всякие.
Теперь сопоставьте с предложенным вами решением.
Вы не знаете всей глубины подлости или благородства Мороза .Тут правильно написали , что тому не нужны друзья , а нужны сообщники .....друга можно попытаться понять и простить за ошибку , но не за идеологию , чуждую тебе
Я дал свою, личную оценку тому, что написал Мороз о Бандере, и подразумевал начать разговор о взаимопонимании русских и украинцев.
В тему только 1 (!) коммент.
Остальные обсуждают Мороза и я странным образом невольно оказался его адвокатом.
Потому, что моя позиция тоже частенько бывает спорна и я в чс частенько как у либералов местных, так и у коммунистов....
Все, объяснялся.
Предупреждение принято, спасибо!.
У знакомой моей сын получил грант на подготовку политиков в украинском правительстве, но их интересовали только деньги. Это было во времена Собчака.
Что касается Черномырдина, видимо его политика на Украине вполне устраивала наше правительство, потому что недавно ледокол назвали именем Черномырдина. Что и получила Украина.
Сейчас Путин послал на "помощь" Порошенко Бориса Грызлова. При Союзе работала с ним в одной организации, знакомое лицо.
Ню предлагаю сменить аватарку, уж очень характерная она.
Я ж вроде ясно выразился, что это лично моё видение ситуации.
Аватарку не сменю, с ней давно, она меня радует и дорога ))
Итак, так же как Вы-совок, как многие выражаются. Была, есть и буду. Была достаточно ярой антипутинисткой, свидетель черной ленточки, так сказать, но ни в коем случае не либералка. Изменения и серьезные пошли после Крыма. Вместо того, чтобы читать и безоговорочно произносить как мантру-Путин уничтожил деревни, стала соображать-в результате чего исчезли и исчезают деревни, вместо того, чтобы ныть-все производство уничтожено, стала интересоваться-где и что построено. Прозрение наступало постепенно.
Ну да не суть, сейчас у нас разговор зашел о Мише Морозе.
Можно говорить что угодно-что он прозрел, что он запутался, что он сменил мнение и т.д.
Но! Как говорится-дьявол кроется в деталях
Ни на один вопрос, заданный Морозу, он так и не ответил
А вопросы были весьма просты:
1. Зачем Михаил, позиционируя себя советским человеком (те априори честным и порядочным, так?) клонами нащелкивал себе баллы. Много баллов.
2. Почему Михаил сначала говорил, что не мог противостоять развалу Союза, так как он инвалид советской армии, а затем стал говорить, что он инвалид АТО
4. Для чего Мороз врет, что Бандера внесен в книгу рекордов Гиннеса?
5 По какой такой причине внезапно появились выражение-кацапы, пацаки, убирайтесь с Донбасса Ведь буквально недавно бросал демотиватор с нарезанным укропом,(что тоже гадко, честно говоря. Смерть любого человека - не повод для глумления
6 Для чего мне писалось в личку, что надо пожалеть Мороза-настоящего Мороза схватило СБУ и пытает в застенках. Уверена, что Мороз в курсе этого бреда.
7 Ну и последняя, вроде как мелочь, но тоже много говорит о его порядочности и четности. Демонстративно и громко Мороз заявил о том, что всех нас выпустил из ЧС, потому что он нас больше не боится (в котором ни я, ни Вепрь, например не были) и тут же внес в ЧС меня и Вепря. Догадались почему? Да потому что уж больно неудобные вопросы я ему задавала, на которые он ответить честно не мог. Ну, это так, вкратце.
Ну, а рейтинг и очки ворует, это вообще за пределами...Чистая уголовщина.
Жаль. Мне кажется что Мороз-достаточно серьезный пример проблемы и той самой информационной войны. Вы хотели, вроде как, обсудить вопросы, я пришла к Вам на обсуждение, привела факты, Вы устраиваете ржач. Прошу заметить, что одна из немногих здесь я не обсуждаю Вашу личность вместо статьи. Но, видимо, Вам действительно нужен не серьезный разговор, а обыкновенный срач, который так любим многими на МП.
Прошу прощения за беспокойство. До свидания
Обыкновенный…)))
И еще Алла...нельзя так стараться быть хорошей для всех.
Смешно с человека, который старался, собирал рейтинг и очки, притворяясь тем, кем не являлся, юлил, вилял задом и подлизывался, валялся
Словно с этим количеством(и то обнуленным в сознании для кого он хоть что-то значит, кроме него и подобных ушлепков) - он станет авторитретнее... Он то болеезный, считал, что это даст ему какие-то преимущества, словно количество что-то значит вообще. Вот над убогим и стоит поржать...
Как деревенская собака, что бежала, гавкая за машиной, не разбирая дороги, через лужи , упав прокатившись по кучке навоза, и когда та остановилась у сельпо, - пес сел в думе "дальше то чего?" За бампер чтоль тапнуть?
Может щас себе весь рейтинг затолкать сам знает куда. Мне то по фигу, на всякие цифры. Я могу ему свой отдать, как милостыню, ну пусть на лечение головы потратит, если они для этого годятся..з
Ну, не серьёзные же предьявы по очкам да чеэсам...
Если кого послал нах, так тоже могу понять, достали.
Тут были гады и похлеще.
В статье я пытался объяснить взгляд украинца на проблемы наши.
Никтож ничего умного пока не сказал, хамят только, видите ж....
Этому дебилу надо еще от всех благодарность обьявить перед строем. За то, что показал наглядно тем, кто еще сомневался, чего стоят слова любого укропа-нацика... Он показал, чего стоят рыдания сопливые насчет оккупации крыма, армии росии на Донбассе.
Все как обычно. Просрал крым, доведя его жителей, что от него свалили подальше, отгродились от чумного. Получил и поллучает регулярно под зад от своих сограждан- шахтеров, которых он тоже достал. А правду не то что сказать, но и даже просто подумать - он и себе самому уже не может... Привык...
Это прием такой у платных троллей.
У наших тоже, не только у укровских.
Вы считаете, что все действия Мороза-это нормально, хорошо, адекватно, я правильно понимаю?
Надо извлекать пользу даже из таких удобрений, как он. Надо только это увидеть. Светло улыбнуться и сказать спасибо ему за собственнноручное доказательство правоты России...
Фенеку вон я еще ранней осенью говорила про Морза - он не верил.
Поймёт. Полгода еще не прошло.
Я пока оцениваю слова Мороза написанные в его статьях и формирую своё отношение к его мыслям.
Это все. Если он меня использует - это на его совести, я не хочу в это верить.
Про борьбу в сообе слышал, не участвовал, мне смешны такие действия, детский сад, кто в песочница хозяин.... Да пишите кто счто хочет, какие проблемы то?
Прочёл вапшу ветку с Алёной, приятно почувствовал себя шпионом. Попытаюсь не разочаровать )))
Не обижайтесь!
Итак. Что Вы можете сказать по поводу вышеизложенных мной фактов. Если очередной раз не ответите, можете не отвечать вообще. Не люблю смотреть как люди выкручиваются. Противно.
Вон Фенек мне доказывает, что мы хорошо развиваемся.
А учителям з/ п срезали. Точнее, стимулирующих часть. Уже второй раз. Это у нас новый министр , маму ее..
PS Я так понимаю, что место рождения, с Вашей точки зрения, весьма важно в определении взглядов и честности человека. Коломойский тоже из Днепропетровска...
И меня там забанил.
Комментарий удален модератором
Че налетаешь?
Со всем уважением к Вашему возрасту, Алла, не могу сказать, что у меня сохранилось к Вам уважение как к личности.
Я, конечно, понимаю, что на Ваш взгляд Вы выглядите весьма благородно-на боевом коне, с шашкой в руке примчались на помощь другу. Только примчались Вы, Алла, на помощь бандеровцу, который кличет Вас кацапкой и вещает об аннексированном Крыме.
Так что Ваша его защита выглядит жалкой смешной. Вас используют, а Вы и рады стараться. Недаром говорят, что иногда возраст приходит один...Люди уже составили о Морозе свое мнение.
Ну, а насчет не по зубам...Алла, Вы реально смешны, честно)
Про не по зубам - это всегда так. Я ее выпилила из Друзей. С такими и врагов не надь.
Говорят, в Казани и Самаре больше получают.
Потом вот смотри про строительство жилья: та же украинка моя коллега в ипотеку влезла, чтоб однушку купить. Все нервишки ей истрепали: так гадко построили, что устала она бегать,чтоб устраняли недостатки. А деньги добросовестно отдает.
Другая моя коллега сыну в ипотеку жилье взяла: стенка отваливаться начала.
Так у нас строят. У вас не знаю.
Да мне вообще пополам, круглое одевать или фиолетовым закусывать - я уже не бедствую, а вот люди как живут- вижу. Как цены растут, а получки падают.
В таком разговоре кто кого как назвал не аргумент, поймите.
Попытайцтесь понять позицию.
Ваша молодая, задорная и максималистская позиция только мешает!
(Не знаю,как правильно, молодая -задорная это комплимент здесь, или нет?}))))))
Ну а насчет строительства. -я поражаюсь.
1. Это Путин виноват?
2. Если бы она не бегала и не трепала себе нервы, а пошла прямиком в суд, все было бы намного проще.
3. Надо не давать деньги с нуля, а брать ипотеку когда уже построено/достроено (либо осталось мало достраивать) и сначала смотреть-что и как.
Далее, с нуля дешевле,а денег нет у людей.
Далее, мне не надо про Путина лекции читать,ok! Я их сама долго читала, пока не настоиграло.. Это тоже нечестно.
Вы первая,с пониманием. ))
Я тоже .
То, что думают о нас украинцы реально, без пафоса и лозунгов.
Увы, не получается опять разговора.
А проблема проста, она стоит остро и будет только нарастать - на наших глазах наши братья становятся врагами. И никто не желает об этом думать. Ужас.
А сами- то украинцы как переругались! Те, кто в Росси работают, против тех, что там живут!
А получившие реально сорветское образование лет на 15 старше.
Посчитайте сами.
Нас уже давно никто не понимает там.
Судя по комментариям правда никому не интересна. Сколько можно закрывать на неё глаза?
Остальные воспитывались на примерах Бандеры.
Хорошо, дальшеи будем уповать на генетику.