Кому же ,кому принадлежит ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО мкд????
https://acato.ru/articles/20160704/mify-zhkh-komu-prinadlezhit-obshee-imushestvo
04.07.2016 | Мифы ЖКХ: Кому принадлежит общее имущество?
Настоящей статьей АКАТО открывает цикл публикаций, посвященных развенчанию мифов жилищной сферы. Указанные мифы (или лжетеории) по мнению специалистов АКАТО являются губительными для ЖКХ России, способствуют росту социальной напряженности, развитию «Концепции вражды» между потребителями и исполнителями коммунальных услуг. Статьи цикла рекомендуются не только для специалистов жилищной сферы, но в первую очередь для потребителей жилищно-коммунальных услуг (ЖКУ).
Цикл «Мифы ЖКХ» в настоящее время включает в себя статьи:
1. Кому принадлежит общее имущество?
2. Площадь чего применяется при расчете стоимости содержания?
3. Кто утверждает тарифы и нормативы на коммунальные услуги?
4. Надо ли оплачивать подключение коммунальной услуги?
5. Кто имеет право начать отопительный период?
6. Кто имеет право выбирать способ оплаты отопления?
7. Кто владеет и распоряжается общим имуществом?
**************************************************
В данной статье речь пойдет о довольно-таки распространенной лжетеории, утверждающей, что собственники помещений многоквартирного дома (МКД) не являются собственниками общего имущества (ОИ) дома.
Суть лжетеории
Сторонники постулата «Общее имущество МКД не принадлежит собственникам помещений» считают, что содержание общего имущества не может являться обязанностью собственников квартир по той простой причине, что ОИ этим самым собственникам не принадлежит.
Аргументы в пользу такой теории высказываются чаще всего следующие:
1) Ранее все дома принадлежали государству, впоследствии весь жилищный фонд был передан муниципалитетам. Квартиры были приватизированы, но общее имущество так и осталось муниципальным, поскольку оно не приватизировалось;
2) Любое право собственности на любое имущество подлежит государственной регистрации, а поскольку правоустанавливающих документов на общее имущество МКД у собственников помещений этого МКД не имеется, это имущество им не принадлежит.
И поскольку общее имущество домов принадлежит то ли государству, то ли муниципалитету, то ли управляющей компании или ТСЖ, делается очевидный вывод – собственники помещений не обязаны оплачивать содержание общего имущества МКД.
При этом приверженцы обсуждаемой теории считают незаконными положения статьи 154 Жилищного Кодекса РФ (далее – ЖК РФ), устанавливающей, что плата за содержание жилого помещения включает в себя плату «за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме», нормы части 3 статьи 30 ЖК РФ («Собственник жилого помещения несет бремя содержания… общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме…»), части 1 статьи 39 ЖК РФ («Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме»), ряд других положений законодательства.
Необходимо отметить, что признание приведенных норм незаконными осуществлено не судом, а самими распространителями теории – в основном на многочисленных Интернет-ресурсах.
Настоящие владельцы ОИ
Разумеется, приведенная выше теория неверна. Единоличного собственника общего имущества многоквартирного дома, как и единоличного собственника МКД, не существует!
Собственники помещений МКД владеют общим имуществом совместно и обязаны содержать это ОИ, как и любую другую свою собственность.
Обоснуем эти утверждения с логической и юридической точек зрения.
Логическое обоснование
Предположим, что право собственности владельцев квартир ограничено лишь их помещением и действительно не распространяется на общее имущество. В этом случае человек, выходя из своей квартиры на лестничную площадку, входит на территорию чужого имущества. Необходимо отметить, что для владельца этого самого общего имущества не могут создаваться какие-либо препятствия для использования своего имущества и его охраны от посягательства посторонних.
То есть, нет абсолютно никаких помех для того, чтобы владелец общего имущества сделал бы, например, проход по своей территории платным, установил бы тариф (например, 10 рублей за каждую ступень) и взимал бы плату с каждого, кто проходил бы по его имуществу. И если собственник квартиры хочет попасть в свое помещение через общее имущество (например, по той же лестнице, которая принадлежит некому другому собственнику), он был бы обязан заплатить по установленному тарифу владельцу этого общего имущества.
А почему бы собственнику общего имущества в принадлежащих ему помещениях не открыть, например, склад? Складировать, допустим, доски или кирпичи на лестницах, лестничных площадках, в подвалах и на чердаках. Ведь это его имущество – имеет право использовать его по своему усмотрению. А то, что жильцам квартир не пройти в свои квартиры, так это их проблемы – пусть в свое помещение лезут через окно или любым другим способом, не связанным с передвижением по чужому имуществу.
Можно, конечно, выдумать, якобы общее имущество принадлежит государству или муниципалитету, которым опять же по некоторым выдуманным нормам «нельзя так поступать с людьми».
Но ведь общеизвестно, что и муниципалитет, и государство имеют право свое имущество продавать, передавать в аренду и т.д. Допустим, общее имущество будет продано или передано в аренду некому лицу, которое как раз и установит тариф на платный проход или оборудует в подъезде склад – и уж этому-то лицу абсолютно точно нельзя будет запретить такие действия! Сложно себе представить, что какой-либо гражданин, арендующий муниципальное помещение, не имеет права запретить проход через это помещение для неопределенного круга лиц. А ведь таким помещением может быть и квартира! Разве наниматели квартир по социальному или коммерческому найму обязаны впускать в свои квартиры всех, кто захочет туда войти? А если верить сторонникам рассматриваемой лжетеории, лестницы, чердаки, подвалы – такое же муниципальное имущество, как и занимаемые нанимателями квартиры.
А ведь кроме помещений к общему имуществу относятся, например, общедомовые системы тепло-, электро-, водоснабжения, водоотведения. Это тоже чье-то имущество, не имеющее отношения к собственникам помещений? Но тогда зачем владельцу этого имущества какие-то трубы, по которым подается вода к не имеющим отношения к собственнику труб потребителям? Ведь ничто не запрещает этому собственнику продать, например, эти трубы на металлолом – ведь это его имущество! И что с того, что после демонтажа и продажи труб у кого-то в доме пропадет вода? Пусть строят свои системы водоснабжения, ведут свои личные трубы, откуда им заблагорассудится, ну или живут без воды, без света, без канализации. Какое дело до проблем этих жильцов может быть владельцу общедомовых труб, проводов, другого оборудования?
Как видно из приведенных рассуждений, предположение о наличии у общего имущества МКД некого отдельного владельца приводит к обоснованию некой абсурдной ситуации.
Именно для недопущения такого абсурда жилищным законодательством установлено, что общее имущество в многоквартирном доме принадлежит собственникам помещений в таком доме на праве общей долевой собственности (статья 36 ЖК РФ), при этом доля в праве общей собственности на ОИ в МКД собственника помещения в этом доме следует судьбе права собственности на указанное помещение, а выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на ОИ в МКД запрещен (статья 37 ЖК РФ).
Таким образом, собственники помещений совместно владеют общим имуществом, не имеют права его поделить между собой (например, недопустимо устанавливать, что одному соседу принадлежат четные ступени лестницы, другому – нечетные, третьему – подвал, четвертому – чердак и т.п.). Общее имущество предназначено для использования всеми собственниками помещений МКД, принадлежит этим собственникам помещений и содержится за их счет.
Юридическое обоснование
Как уже упоминалось выше, часть 1 статьи 36 ЖК РФ устанавливает: «1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме…», этой же нормой установлен перечень общего имущества МКД.
Статья 290 Гражданского кодекса РФ подтверждает приведенную норму:
«Статья 290. Общее имущество собственников квартир в многоквартирном доме
1. Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.
2. Собственник квартиры не вправе отчуждать свою долю в праве собственности на общее имущество жилого дома, а также совершать иные действия, влекущие передачу этой доли отдельно от права собственности на квартиру».
Статья 37 ЖК РФ устанавливает:
«Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме:
1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.
2. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме следует судьбе права собственности на указанное помещение.
3. При переходе права собственности на помещение в многоквартирном доме доля в праве общей собственности на общее имущество в данном доме нового собственника такого помещения равна доле в праве общей собственности на указанное общее имущество предшествующего собственника такого помещения.
4. Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе:
1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;
2) отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанное помещение».
В отношении аргумента о том, что право собственности на общее имущество не зарегистрировано, необходимо процитировать несколько норм законодательства РФ.
Статья 38 ЖК РФ: «Приобретение доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме при приобретении помещения в таком доме:
1. При приобретении в собственность помещения в многоквартирном доме к приобретателю переходит доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
2. Условия договора, которыми переход права собственности на помещение в многоквартирном доме не сопровождается переходом доли в праве общей собственности на общее имущество в таком доме, являются ничтожными».
Статья 23 Федерального закона от 21.07.1997 N122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним»: «Статья 23. Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним в многоквартирных домах:
1. Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним в многоквартирных домах проводится в соответствии с настоящим Федеральным законом и Жилищным кодексом Российской Федерации.
2. Государственная регистрация возникновения, перехода, ограничения (обременения) или прекращения права на жилое или нежилое помещение в многоквартирных домах одновременно является государственной регистрацией неразрывно связанного с ним права общей долевой собственности на общее имущество».
Таким образом, свидетельство о государственной регистрации права собственности на помещение многоквартирного дома одновременно является свидетельством о государственной регистрации права общей долевой собственности на общее имущество МКД.
В части обязанности собственников помещений МКД содержать общее имущество необходимо напомнить содержание статьи 39 ЖК РФ: «Содержание общего имущества в многоквартирном доме:
1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника…».
Разумеется, и положения статей 30 и 154 ЖК РФ, правомерность которых оспаривается сторонниками лжетеории, на самом деле абсолютно законны.
Выводы
В качестве последствий внедрения теории непричастности собственников помещений МКД к владению общим имуществом дома можно выделить как нежелание оплачивать содержание и обслуживание этого неизвестно кому принадлежащего имущества, так и исключительно потребительское небрежное отношение к этому имуществу. Очень часто жильцы домов, руководствующиеся рассматриваемой лжетеорией, не видят ничего страшного в повреждении, порче, уничтожении «чужого имущества», в его загрязнении. Ведь одно дело – собственная квартира, в которой не хочется мусорить, не хочется что-то ломать и портить, и совсем другое – чей-то там подъезд, где можно и мусор бросить, и стены разрисовать, и стекло разбить. Однако, не все жильцы понимают, что замена разбитых стекол, уборка подъездов, текущий ремонт и обслуживание всех конструкций и сооружений дома осуществляется за счет самих этих жильцов, из их средств, оплачиваемых за услугу «содержание жилья». И чем более «варварское» отношение демонстрируется к общему имуществу дома, чем больше это имущество повреждается и загрязняется, тем больше средств требуется на его содержание в надлежащем виде.
Рассмотренная лжетеория и подобные ей не несут никакой конструктивной информации, а направлены лишь на разжигание вражды, на внедрение в сознание потребителей идеи о том, что их обманывают, необоснованно взимают с них деньги на обслуживание не принадлежащего им имущества. Очевидно, что никаких позитивных последствий из введения потребителей ЖКУ в заблуждение быть не может.
На самом деле общее имущество МКД принадлежит исключительно собственникам помещений в этом доме и больше никому. В качестве еще одного подтверждения данного обстоятельства можно привести, например, факт отсутствия в ЕГРП информации о таких объектах как МКД или общее имущество МКД – у этих объектов нет единоличного собственника, и права собственности на такие объекты не регистрируются.
Приведенными в настоящей статье аргументами лжетеория о том, что общее имущество МКД не принадлежит собственникам помещений МКД, полностью опровергается.
И напоследок хочется предостеречь читателей от довольно распространенной ошибки, когда понятие «многоквартирный дом» путают с понятием «жилой дом». Это два разных определения. Жилой дом принадлежит одному собственнику, а многоквартирный дом состоит из совокупности квартир, принадлежащих разным собственникам.
Часть 2 статьи 16 ЖК РФ: «Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании».
Пункт 6 ПП РФ от 28.01.2006 N47: «Многоквартирным домом признается совокупность двух и более квартир, имеющих самостоятельные выходы либо на земельный участок, прилегающий к жилому дому, либо в помещения общего пользования в таком доме. Многоквартирный дом содержит в себе элементы общего имущества собственников помещений в таком доме в соответствии с жилищным законодательством».
Автор: Нифонтов Д.Ю.

Комментарии
Только посерьезней будет.
Кто сказал? По - моему, Ганди.
"Теория о том, что расчет стоимости содержания жилья, подлежащей оплате собственниками помещений МКД, должен производиться с использованием площади помещений, входящих в состав общего имущества, ничем не подтверждается, а наоборот – опровергается приведенными в настоящей статье аргументами".
Он приводит аргументы напёрсточников, но не приводит формулу определения доли в праве общей собственности на общее имущество.
А формула как раз предусматривает учёт всех помещений в доме. В том числе тех, которые входят в состав общего имущества.
Чего только автор не приписывает противникам начисления платы за содержание и ремонт не существующего общего имущества исходя из площади помещения собственника!
Какие только доводы не приводит, но всегда в его рассуждениях присутствует слово ТАРИФ.
Это та величина, которая получается от распределения общих расходов по содержанию и ремонту общего имущества пропорционально площади помещений, имеющих собственников.
Между тем в ЖК РФ и ГК РФ говорится не о площади помещения собственника, а о доле в праве общей собственности на общее имущество.
_________________________________________________________________________
ТОчно! ГОВОРИТСЯ!
А где ФОРМУЛА то представлена для ЗРИТЕЛЬНОГО ПРОСМОТРА ?Документ укажите .А то я знаю что ЕСТЬ ФОРМУЛЫ по ПП РФ 306,354,А вотпо долям УЗАКОНЕННОЙ формулы НЕ найду.
Дак статью или пуккт из ЗАКОНА или поззаконного АКТА.А то как то годикаполтора мы с Вами об этом затевали разговор,но Вы что то прекратили резко отвечать.
Только не надо выставлять те формулы ( а яих знаю в двух вариантах) которые блогеры посчитали законными.
Ну да. Общего имущества у собственников помещений в разделённом доме нет, но право на него есть. Есть и обязанность содержать несуществующее общее имущество, о котором никто достоверно ничего не знает и размер доли в праве в котором не зарегистрирован!
Читает, раз команду дали читать. Чем-то знакомым повеяло - лжетеория, лженаука.
Когда-то кибернетика была у нас лженаукой, а теперь автор, как его там?, на компе пишет свои статейки.
Писал бы себе на пишущей машинке, а потом газета "Правда для лохов", его статейки бы перепечатывала на радость кнопкодавам тупоголовым и управленцам-напёрсточникам всех мастей, а также лохам, для которых статья в газете "Правда для лохов" истина в последней инстанции
Нифонтов Дмитрий Юрьевич
Нифонтов Д.Ю.
Руководитель проекта ЖКХ Центра дистанционного обучения «АКАТО» (г. Санкт-Петербург), член Правления «Национальной Ассоциации инфраструктур» (г. Москва), автор более 70 публикаций по проблематике ЖКХ, победитель конкурса на лучшую журналистскую работу «Моя Москва в СМИ».
Специалист по юридическим и техническим вопросам жилищной сферы. Имеет высшее техническое образование, опыт проведения объёмных теплотехнических расчётов, в том числе в сфере теплоснабжения. С 2011 по 2014 год являлся депутатом Совета депутатов одного из муниципальных образований, возглавлял постоянную депутатскую комиссию по нормотворческой деятельности. Имеет опыт разработки и реализации стратегии вывода предприятий на рынок управления МКД.
Страница «ВКонтакте»
Чибис свою функцию выполнил - собственники стали грамотнее, а Чибис получил должность главного жилинспектора.
Но одновременно с грамотными появились слишком грамотные собственники помещений. Носители лжетеорий.
Появились враги. Снаружи враги и внутри враги. Нужны другие методы и другие люди, которые всегда под рукой.
Ждём начала компании на радио и телевидении по борьбе со лжетеорией и её конкретными носителями.
Для этого нужны люди другого склады, которые могут и покарать врагов. Поэтому внимательно присмотритесь к новым лекторам.
Не исключено, что им доверят носить портфели нынешних портфеленосцев и карать носителей лжетеорий и сеющих рознь.
Статеек в УК РФ достаточно, чтобы покарать
Под каким ником Дима в нашем сообществе?
Но самое главное,то что почему то молчат ВАши сподвижники ,которые тоже и доли не признают и ОИ ( а может ОДИ по "Просто мысль").
Видать с такими теориями в МКД где квартира Вашей жены скоро захват произойдёт входа в подъезд и холла первого этажа.И будут собственники через ОКОШЕЧКО квартиры на ПЕРВОМ ЭТАЖЕ ( а это ведь квартира Вашей жены ) иметь СВОБОДНЫЙ ДОСТУП к своему имуществу.А там глядишь ушлый делец и площадки остальных этажей " приватизирует"
А Вам всё доли подавай.ВОНА чибисня предложил по новой голоса на ОСС считать.Одна квартира - ОДИН голос.А Вы всё ДОЛИ ,доля.
Автор статьи ТУПО зарабатывает деньги собираясеминары по стране и впаривая свою "правду" работникам УО и ТСЖ!!! А вот Витя Богданов-ХАЛЯВА зарабатывает на слабо понимающих участниках из нашего сообщества.В своё время его на ЧИСТУЮ воду вывел ещё ЧЕЛОВЕЧИЩЕ с большой буквы покойничек Вениамин .Царство ему небесное.
Наконец-то до него дошло почему нельзя считать по собственникам? Понял наконец, что нормы в ЖК превращают собрания собственников МКД , в которых квартиры занимают наниматели, в ничтожные.
Если КАЖДЫЙ наниматель старше 18 лет пойдёт ЗАРАНЕЕ ,и возьмёт доверенность с печатью собственника. А собственник то муниципалит!!!.
А если для интересу поиграть в ЦИРК, пойти нанимателю и попросить доверенность.Сразу будет.
Пишите заявление,мы его рассмотрим,
А потом и отказ ( а вдруг или КАК БЫ ЧЕГО НЕ ВЫШЛО со стороны нанимателя)
А так ,я например, их приглашал-нанимателей на ОСС,но заранее ПРЕДУПРЕЖДАЛ,если без ДОВЕРЕННОСТИ с печатью,
то РУЧКИ не поднимать для голосования,( у нас чаще сразу ДВЕ поднимают- типа СДАЁМСЯ !)
рот не открывать .( в некотрых МКД ,говорят инициаторы приходится скотчем рот заклеивать и руки за спиной закреплять)
А по серьёзному:
Ну прям целый ОДИН любопытный приходил.
Правда в сторонке стоял .Говорил что на будущее обучается- скоро говорит буду приватизировать.
А один голос- одно помещение.
Тоже по моему палка о двух концах. Кого делегировать будем от квартиры ,в которой обще долевая собственность,а супруги как кошка с собакой . И не уступают лидерство поднятия ручки.
Перейдём на заочку ,одного из них напоим в усмерть,а другой ГОРДЫЙ подпишет!!!
А нам то до их грызни на следущий день.
Пусть хоть друг друга поубивают.
Подпись у НАС то имеется и не подделана.
Настоящая.
Даже чибис со своим ГЖИ не подкапается!
Ну это так один примерчик. А так я с формой более ЛЁГКОЙ по ОДИН голо-ОДНО помещение -Согласен
https://acato.ru/lecturers/list
Их там до хрена и они научат вас любить и чтить ЖК РФ, УК, ТСЖ и ЖСК
Ну прям возбудила Вас темка от АКАТО. Но удовольствия то Вы не почуствовали видать.
А мне АКАТО нравиться,Оно мне жить и строить помогаетььь:-))))
Так что .Не растраивайтесь,ВСЁ У нас получится,А ДИМа.
"Дима! Помаши маме ручкой" .
Хорошо народ ещё не весь прозомбирован и платить мзду тихо отказывается, а лекторов слушает вполуха.
Напряжение происходит не от бесхозяйности,а от дураков руководителей. Да и русскому человеку всегда требуетсяБИЧЬ. Его надо погонять. ВотПутин если сказал своим приближённым бандерлогам ФАС на ЖКХ,то примерно через ПОЛ года глядишь всё и наладилось.И глава Вашего города у Вас на придомовой территории мёл бы испоняя обязанности МЕНЕДЖЕРА по МЕТЛе.И вы бы уже его не чаем поили,как сегодняшнего дворника,а наверное кофейком с конъячком.