Кое что о переговорах Сталина с Гитлером в 44 году за спиной союзников
Многое в Советской истории ещё не известно. Например меня очень заинтересовали сведения сообщение одним из моих оппонентов, кстати защищающего Сталина и его системы Вот его сообщения
. Ну как сказать.Разговор шел об условиях прекращения войны, размере контрибуции и послевоенном устройстве мира.Но самое главное, Гитлер предлагал Сталину полноценный союз на основе объединенной Европы с последующим полным покорением планеты.Громыко в то время посол СССР в США.Занимался дезавуированием всех сведений об этих переговорах и обеспечением дымовой завесы.
Другого ничего ценного он знать не мог, если только это были сплетни про политбюро.
Про что сказал Громыко известно.Об этом есть запись в Особой папке.В 1944 году шли переговоры Сталина с Гитлером.Через Швейцарию, посредником был кто то из замов министра иностранных дел Швейцарии.В документах он назван псевдонимом Швейцман.Кто это на самом деле до сих пор не известно
Вот такие дела уважаемые А мы ещё американцев а лице Даллеса обвиняем а сами в сговор с Гитлером вступили в 44 году А ещё был 39 год , а ещё был июль 41 год и все это контакты и дела с фашистским режимом А если ещё как следует поднять архивы?
Да дела Еще раз убеждаюсь о лицемерии Сталина. Судить и ещё раз судить и Сталина и его клику. И правильно заговорили о десталинизации.
Комментарии
Сколько лет Вам, блажащий? Или уже - вне возраста, но - в том же кагале?
Сколько платы получаете? Деньгами или услугами=льготами?
Явно - Вы ничего не стыдитесь! Даже попугайничания во лжи...
Скоро станете "святым" в ближней синагоге...
Поливая дерьмом руководителя, ты соответственно мешаешь с дерьмом и народ, который ему верил, любил и воевал под его именем! А так как советские = русские, ты соответственно обдаешь дерьмом и русских.
Купи учебник Чапланова, логика!
1) Какие преступления?
2) Только вам очевидно, что Сталин лично сожрал миллионы!
Где документы?
----. А вот Гитлера и без суда преступником считают
Ты здоров? Нюрнбергского процесса - не было?
----А Сталин отвертелся Правда не от суда божьего
Нет никакого суда божьего. Мы живем среди людей и за преступления отвечают перед людьми.
---Да и подельники его наказали
Это как?
Ну и суда то, опять таки не было!
Жги дальше!
Жаль карательную психиатрию отменили.
Советские = русские.
----, по вине которого миллионы людей лежать в земле
Ты даже головой думать не умеешь! Где ты взял миллионы? Это Гитлер уничтожило миллионы. Но, как вижу, ты Гитлера любишь и не считаешь его преступником.
Ты хоть демографическую карту возьми и посмотри на прирост населения., во время правления Сталина.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Несомненно.
----еще вопрос, как бы себя повело население
Не вопрос. Власовцы, Псковская миссия, ОУН УПА - именно так себя и вели, именно так и говорили.
---А если большинство народа поддерживакет Сталина и сейчас - это ему, народу, не в плюс.
Сталина никто сейчас не поддерживает, его нет уже давно.
Я считаю, что человек высказывающийся, что Гитлера без суда считают преступником, надо лечить именно в таком заведении. Ему не место среди людей.
С чего ты взял, что я тебе товарищ?
--- не в ладах с историей войны.
Ты, я смотрю, по Резуну учишь! Достойно!
---1-й эшелон РККА в июне 1941 года за тов. Сталина воевать отказался
Конкретнее, эшелон - это группа войск, состоящая из многих дивизий.
---14 миллионов призывников дело не поправили
А то, итоги войны не знаешь?
---Тогда – заградотряды, из расчёта: рота на полк – Приказ № 270 от 16 августа 1941 года и потом был ещё приказ № 277
Чем не устраивают эти приказы? Ну и вопрос, ты их читал?
---чего ни в армии Российской империи
Империя - проиграла 1ую мировую.
---Террор.
Хорошо знаешь определение этого слова?
Но есть и правда: суда не было. Что, впрочем, вполне объяснимо: тоталитарный режим СССР не мог судить сам себя, это нонсенс. Поэтому для них Сталин свой, хоть и "перегибами"
Комментарий удален модератором
И еще, был конечно и 1939 и 1944, только вот про Мюнхен в 1938 вспомнить забыли. Понимаю Мюнхен надо забыть - это тактические маневры дерьмократов сдавших Гитлеру Чехию и развязавших ему руки. Ведь именно после Мюнхена Гитлер поверил в свое величие и безнаказанность. А что вы предлагали бы сделать Сталину в условиях, когда дерьмократы всего мира науськивали и подталкивали Гитлера к границам СССР? Пакт СССР-Германия это попытка отвести вектор агрессии от своей страны.
А Вы, любезный, всё в той же лжи купаетесь... Да еще расплескать её стараетесь пошире! Не стыдно, видать...
А может у Вас в роду кто РЕ_преснутый был... невинный? Может именно его и привезли прям в Кремль к Сталину на расправу и тот кокнул вашего родственничка вместе с целым эшелоном таких несчастных в одну ночь...? А НКВДешники только и успевали наганы Сталину перезаряжать? И Вы - конечно же - знаете, что такие расправы Сталин каженну ночь вытворял... А спать Он не ложился, пока детской крови стакан не выпьет... ТАК, любезный?!
Да, блин - "знаний" Вам не занимать!
А Вы, любезный, всё в той же лжи купаетесь... Да еще расплескать её стараетесь пошире! Не стыдно, видать...
А может у Вас в роду кто РЕ_преснутый был... невинный? Может именно его и привезли прям в Кремль к Сталину на расправу и тот кокнул вашего родственничка вместе с целым эшелоном таких несчастных в одну ночь...? А НКВДешники только и успевали наганы Сталину перезаряжать? И Вы - конечно же - знаете, что такие расправы Сталин каженну ночь вытворял... А спать Он не ложился, пока детской крови стакан не выпьет... ТАК, любезный?!
Да, блин - "знаний" Вам не занимать!
А Вы, любезный, всё в той же лжи купаетесь... Да еще расплескать её стараетесь пошире! Не стыдно, видать...
А может у Вас в роду кто РЕ_преснутый был... невинный? Может именно его и привезли прям в Кремль к Сталину на расправу и тот кокнул вашего родственничка вместе с целым эшелоном таких несчастных в одну ночь...? А НКВДешники только и успевали наганы Сталину перезаряжать? И Вы - конечно же - знаете, что такие расправы Сталин каженну ночь вытворял... А спать Он не ложился, пока детской крови стакан не выпьет... ТАК, любезный?!
Да, блин - "знаний" Вам не занимать!
А Вы, любезный, всё в той же лжи купаетесь... Да еще расплескать её стараетесь пошире! Не стыдно, видать...
А может у Вас в роду кто РЕ_преснутый был... невинный? Может именно его и привезли прям в Кремль к Сталину на расправу и тот кокнул вашего родственничка вместе с целым эшелоном таких несчастных в одну ночь...? А НКВДешники только и успевали наганы Сталину перезаряжать? И Вы - конечно же - знаете, что такие расправы Сталин каженну ночь вытворял... А спать Он не ложился, пока детской крови стакан не выпьет... ТАК, любезный?!
Да, блин - "знаний" Вам не занимать!
Я тебе не голубчик.
--совецкий народ",
Научись писать без ошибок.
---, но я не считаю, что меня поливает дерьмом
Да тебе ссы в глаза.
----жесткая критика этого человекоубийцы, лжеца и отца лжи.
Это не критика, а слезные крики, не имеющие отношения к действительности.
----И вы хотите исполнять похоти отца вашего.
Нет. У тебя православие головного мозга. Но если бы ты знал, сколько Сталин восстановил церквей, как он поддерживал религию, не нес бы херни.!
Я спокоен.
На вопросы ответить не в состоянии? Какие дивизии перешли на сторону немцев?
от 16 августа 1941 года № 270
О случаях трусости и сдаче в плен
и мерах по пресечению таких действий
Не только друзья признают, но и враги наши вынуждены признать, что в нашей освободительной войне с немецко-фашистскими захватчиками части Красной Армии, громадное их большинство, их командиры и комиссары ведут себя безупречно, мужественно, а порой - прямо героически. Даже те части нашей армии, которые случайно оторвались от армии и попали в окружение, сохраняют дух стойкости и мужества, не сдаются в плен, стараются нанести врагу побольше вреда и выходят из окружения. Известно, что отдельные части нашей армии, попав в окружение врага, используют все возможности для того, чтобы нанести врагу поражение и вырваться из окружения.
Зам. командующего войсками Западного фронта генерал-лейтенант Болдин, находясь в районе 10-й армии около Белостока, окруженной немецко-фашистскими войсками, организовал из оставшихся в тылу противника частей Красной Армии отряды, которые в течение 45 дней дрались в тылу врага и пробились к основным силам Западного фронта.
Комиссар 8-го мех. корпуса бригадный комиссар Попель и командир 406 сп полковник Новиков с боем вывели из окружения вооруженных 1778 человек. В упорных боях с немцами группа Новикова - Попеля прошла 650 километров, нанося огромные потери тылам врага.
Командующий 3-й армией генерал-лейтенант Кузнецов и член Военного совета армейский комиссар 2 ранга Бирюков с боями вывели из окружения 498 вооруженных красноармейцев и командиров частей 3-й армии и организовали выход из окружения 108 и 64-й стрелковых дивизий.
Все эти и другие многочисленные подобные факты свидетельствуют о стойкости наших войск, высоком моральном духе наших бойцов, командиров и комиссаров.
Командующий 28-й армией генерал-лейтенант Качалов, находясь вместе со штабом группы войск в окружении, проявил трусость и сдался в плен немецким фашистам. Штаб группы Качалова из окружения вышел, пробились из окружения части группы Качалова, а генерал-лейтенант Качалов предпочел сдаться в плен, предпочел дезертировать к врагу.
Генерал-лейтенант Понеделин, командовавший 12-й армией, попав в окружение противника, имел полную возможность пробиться к своим, как это сделало подавляющее большинство частей его армии. Но Понеделин не проявил необходимой настойчивости и воли к победе, поддался панике, струсил и сдался в плен врагу, дезертировал к врагу, совершив таким образом преступление перед Родиной, как нарушитель военной присяги.
Следует отметить, что при всех указанных выше фактах сдачи в плен врагу члены военных советов армий, командиры, политработники, особоотдельщики, находившиеся в окружении, проявили недопустимую растерянность, позорную трусость и не попытались даже помешать перетрусившим Качаловым, Кирилловым и другим сдаться в плен врагу.
Эти позорные факты сдачи в плен нашему заклятому врагу свидетельствуют о том, что в рядах Красной Армии, стойко и 'самоотверженно защищающей от подлых захватчиков свою Советскую Родину, имеются неустойчивые, малодушные, трусливые элементы. И эти элементы имеются не только среди красноармейцев, но и среди начальствующего состава.
Можно ли терпеть в рядах Красной Армии трусов, дезертирующих к врагу и сдающихся ему в плен, или таких малодушных начальников, которые при первой заминке на фронте срывают с себя знаки различия и дезертируют в тыл? Нет, нельзя! Если дать волю этим трусам и дезертирам, они в короткий срок разложат нашу армию и загубят нашу Родину. Трусов и дезертиров надо уничтожать.
Можно ли считать командирами батальонов или полков таких командиров, которые прячутся в щелях во время боя, не видят поля боя, не наблюдают хода боя на поле и все же воображают себя командирами полков и батальонов? Нет, нельзя! Это не командиры полков и батальонов, а самозванцы. Если дать волю таким самозванцам, они в короткий срок превратят нашу армию в сплошную канцелярию.
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.
Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.
2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.
3. Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности, как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.
Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.
СТАВКА ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ:
Председатель Государственного
Комитета Обороны И. СТАЛИН
И вот альтернатива появилась — с первыми выстрелами 22 июня. За коммунистическую сталинскую Родину воевать не захотели. По данным отчета главного командования вермахта в 41 г. попало в плен 3,35 млн. красноармейцев. Вот она каннибальская сталинская политика
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Выдержка из приказа по 8-й армии генерала от кавалерии А.А. Брусилова от 15 июня 1915 г.: «…Сзади нужно иметь особо надёжных людей и пулемёты, чтобы, если понадобится, заставить идти вперёд и слабодушных. Не следует задумываться перед поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что ещё хуже, сдаться в плен».
Тема статьи – война, победой в которой народ заслуженно гордится вот уже 65 лет и восхваляет «великого полководца» тов. Сталина. Народ, похоже, не смотрел фильм «Штрафбат» и не видел титры в конце фильма. Народу сказали в 1941 году, что Гитлер напал, чтобы расширить жизненное пространство Германии, но источник, где он это провозгласил, был недоступен при тов. Сталине, недоступен и сейчас: секретно. Исследователи и писатели, которые делают попытки раскрыть правду о войне, провозглашаются злопыхателями, фальсификаторами, поющими с чужого голоса и вообще агентами Геббельса. Дух «Большой зоны» никуда не делся. Изменилась внешность, а дух остался.
с Российской стороны не без длительной подготовки
Не будь 37 года, обезглавившего армию, потерь было бы на порядок меньше, а 37 вытекал из политики ленинской, так что корни чудовищных преступлений глубже
Террор и террорист,были всегда,а вот терми –«терроризм»,это нечто новое.Одна из наиболее ранних террористических группировок-иудейская секта сикариев(«кинжальщиков»),действовавшая в Иудее в I веке н.э.Члены секты практиковали убийства представителей еврейской знати, выступавших за мир с римлянами и обвинявшихся ими в отступничестве от религии и национальных интересов и«коллаборационизме»с римской властью.В качестве оружия сикарии использовали кинжал или короткий меч—«сику».Это были экстремистски настроенные националисты, возглавлявшие движение социального протеста и настраивавшие низы против верхов и в этом отношении являющаяся прообразом современных радикальных террористических организаций.Евреи, это общемировое зло.
Бесполезно биться лбом об эту стену. Это просталинистская гайпарковская свора только и ждёт повода,чтобы накинуться на любого,кто хоть каплю усомнится в святости их любимого живоглота.
Но к чему эта тема сейчас, в то самое время когда прстому народу затыкают все дыхательные пути и отбирают все что ему пренадлежит построенное не нынешными, а нами построенное.Не лишне бы было всю энергию расходовать на сегоднешнее благополучие. И наконец, Вы ни когда не задумывлись о том, что о нас будут говорить через 70лет!?
Австро-Венгерская РЕСПУБЛИКА (!), развалилась в результате "Брусиловского прорыва"
В Российской империи были ВУЗы, готовившие профессиональных революционеров, но Ленин со Сталиным не удосужились их окончить
Революция в России произведена на Германские деньги (Золото? Валюта? Где и кто получал? В каких обменниках меняли? - не сообщается)
Сталин постоянно вёл переговоры с Гитлером (приводятся ссылки на неуказанные ссылки и еврейские сказки)
Вот некоторые перлы Крылова:
Австро-Венгерская РЕСПУБЛИКА (!) развалилась в результате Брусиловского прорыва
В Российской Империи ВУЗы готовили профессиональных революционеров, но Ленин со Сталиным не удосужились их окончить
Революция в России произведена на Германские деньги… Золото? Валюта? Где получали? Где расписки и отчёты? В каких обменниках меняли? Не уточняется…
Сталин постоянно вел переговоры с Гитлером… Даются ссылки на ссылки, слухи, еврейские сказки и проч….
Вот некоторые перлы Крылова:
Австро-Венгерская РЕСПУБЛИКА (!) развалилась в результате Брусиловского прорыва
В Российской Империи ВУЗы готовили профессиональных революционеров, но Ленин со Сталиным не удосужились их окончить
Революция в России произведена на Германские деньги… Золото? Валюта? Где получали? Где расписки и отчёты? В каких обменниках меняли? Не уточняется…
Сталин постоянно вел переговоры с Гитлером… Даются ссылки на ссылки, слухи, еврейские сказки и проч….
ПО ОСУЖДЕНИЮ И ПЕРЕСМОТРУ
Давайте выстроим простую логическую цепочку.
Шаг первый. Он уже сделан. Назначаются виновники войны. Ее, как теперь считается, начали Гитлер со Сталиным, подписав секретные протоколы к Пакту Молотова–Риббентропа. Ее начали – вместе, Третий Рейх с СССР. Продолжаем….
Шаг второй. Определяются проигравшие в войне. Раз ее начали силы Зла, то победили в ней силы Добра. Зло – тирания: Сталин с Гитлером, добро – Америка, Британия и вообще демократия. Хитрец Сталин затесался в ряды победителей, ну ничего, эту историческую нелепость мы исправим. Все равно в итоге сталинизм (=нацизм) потерпел крах. Частично в 1956-м, а окончательно – в 1991-м. Кто не верит – посмотрите на карту мира. О'К. Едем дальше.
Шаг третий. Определяется, какое наказание должны понести виновные в развязывании войны, они же проигравшие. Германия, положим, за все уже расплатилась в 45м, а вот Россия, как преемница СССР, еще нет
Пересмотр итогов Второй мировой войны– ни больше ни меньше есть часть большого плана по изъятию у России ресурсов и территорий..
И когда Господь, Бог твой, предаст их тебе, ты побьешь их и полностью их уничтожишь; и не заключишь с ними договора, не окажешь им милости; не заключишь браков с ними... и разрушишь их алтари, и разобьешь их кумиров...
Ибо ты святой народ под Господом, Богом твоим, и Господь, Бог твой, избрал тебя быть особым народом под Ним, над всеми народами, что на лице земли...
И ты пожрешь все народы, которых Господь, Бог твой, предаст тебе; глаз твой не будет иметь к ним жалости... Но Господь, Бог твой, предаст их тебе, и истребит их мощным разрушением, пока не будут они истреблены...
И предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их... Всякое место, куда ступит нога твоя, будет твоим... даже до самых дальних морей будут твои берега...
А из городов сих народов, которые Господь, Бог твой, даст тебе в наследие, не оставь в живых ничего, что дышит"... (Тора, Второзаконие).
Вы об этих упырях?
в официоз - "Наказание за преступление".
А ведь должна! Должна вернуть незаконно оккупированные Калининградскую область, Курильские острова, Сахалин, Карелию, Выборг. И заодно уж – Приморье, Кавказ. Не рыпаться с Осетиями и Абхазиями. Уйти навсегда из СНГ и Восточной Европы, убрать свой бизнес из Европы Западной. «Челси» может оставить. Этот чемодан без ручки нам самим даром не нужен. Вот так.
Архиерейский Синод Русской Православной Церкви Заграницей, Митрополит Анастасий.
Из Воззвания к пастве Архиепископа Серафима (Лядэ). Июнь 1941 г. [2]
Во Христе возлюбленные братья и сестры!
Карающий меч Божественного правосудия обрушился на советскую власть, на ее приспешников и единомышленников. Христолюбивый Вождь германского народа призвал свое победоносное войско к новой борьбе, к той борьбе, которой мы давно жаждали - к освященной борьбе против богоборцев, палачей и насильников, засевших в Московском Кремле... Воистину начался новый крестовый поход во имя спасения народов от антихристовой силы... Hаконец-то наша вера оправдана!... Поэтому, как первоиерарх Православной Церкви в Германии, я обращаюсь к вам с призывом. Будьте участниками в новой борьбе, ибо эта борьба и ваша борьба; это - продолжение той борьбы, которая была начата еще в 1917 г., - но увы! - окончилась трагически, главным образом, вследствие предательства ваших лжесоюзников, которые в наши дни подняли оружие против германского народа.
Каждый из вас сможет найти свое место на новом антибольшевицком фронте. "Спасение всех", о котором Адольф Гитлер говорил в своем обращении к германскому народу, есть и ваше спасение, - исполнение ваших долголетних стремлений и надежд. Hастал последний решительный бой. Да благословит Господь новый ратный подвиг всех антибольшевицких бойцов и даст им на врагов победу и одоление. Аминь!
Архимандрит Иоанн (кн. Шаховской). Близок Час. [3]
Телеграмма Всебелорусского Церковного Собора А. Гитлеру. 1942 г. [5]
Первый в истории Всебелорусский Православный Церковный Собор в Минске от имени православных белорусов шлет Вам, господин рейхсканцлер, сердечную благодарность за освобождение Белоруссии от московско-большевицкого безбожного ярма, за предоставленную возможность свободно организовать нашу религиозную жизнь в форме Святой Белорусской Православной Автокефальной Церкви и желает быстрейшей полной победы Вашему непобедимому оружию
2.Сталин был ГРУЗИНОМ, а не русским. Он не любил русских. Иначе зачем он расстреливал (точнее - по его указу расстреливали), отправлял в лагеря и пр.? Кто ответит за генцид РУССКОГО народа?
3.Кто позволил Сталину рушить памятники архитектуры, церкви? Не для того их строили наши предки, чтоб какой-то (пардон) урод в лице Сталина их рушил? Ведь ломать - не строить...
Комментарий удален модератором
Всё, что имеем сейчас, каждый(!) прочувствовал на своей шкуре, - это результат действия трупного яда этих тварей...
Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами - пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках.
Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут;
Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой.
В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих, и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты.
Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души.
Вчера наша особая делегация в составе Высокопреосвященного митрополита Николая; представителя епископата, духовенства и верующих Сибири архиепископа Палладия; представителя епископата, духовенства и верующих Украины архиепископа Никона и протопресвитера о. Николая, возложила венок к его гробу и поклонилась от лица Русской Православной Церкви его дорогому праху.
Молитва, преисполненная любви
Т.е. те кому сейчас 41 год и меньше никак не могут быть комсомольцами.
Теперь посмотрим по возрасту коммунистов. Если же взять за основу эту систему и принять , что после институтов в партию сразу не принимали ( должен быть стаж и т.д) то получается, что люди которые родились позднее 1961г рождения в основном не вступали в партию( рабочих я в расчет не беру, так как они практически не занимали руководящие должности в перестроечной России) И так им сейчас.49 -50 лет. А теперь возьмите статистику по государственному управлению, а так же владельцев заводов, газет, пароходов ну и тд. Депутатов всех уровнях. Так., что ваша мысль про засилье везде комсомольце и коммунистов не канает. Придумай, что ни будь по- оригинальней.
Теперь по третьему вопросу. Вы зачем оьижаете апределенную часть нашего общества. У них даже медали есть за защиту дерьмократии в России( аналог фашисткой -для оккупированной территории)
Ну и теперь к главному. Я еще раз пробижался по всем вашим ответам и комментариям. Вляпались Вы по самое не балуй. Я понимаю спортсмену, да еще который закончил вечерний институт, тяжело разбираться в хитросплеченной политике. Тем более вы не приняли никакую идиологию. ни коммунистическую ни демократическую и выставили себя на посмешище.Кстати и не впервый раз. Это вам урок, прежде чем вытаскивать какой нибудь опус на всеобщее обозрение, надо крепко подумать, ведь все шишки достанутся Вам
А Хрущёва с его кликой не признали преступником за Крым?
Комментарий удален модератором
По поводу Крыма. Передача Крыма состоялась по совместному запросу ВС УССР и ВС РСФСР в ВС СССР, который просьбу ДВУХ союзных республик одобрил и ратифицировал. Вполне по Конституции СССР. За что судить-то?
Действительно жаль...
Вывод сами сделаете?
"Мама, а они..." :)
За свои поступки и слова каждый отвечает сам. За свои. И никакие "они" тут ни при чем. Это говорил Иисус. И если уж его фраза насчет щек Вам непонятна, не приводите ее как аргумент. Здесь это против Вас. Следите не за другими. За собой. Посмотрите свой текст...
"эти подонки..." - как мило и пристойно.
Вы умный человек, но тем ужаснее видеть Вашу глупость, когда Вы так выпячиваете ее на передний план. Все Вам хорошего.
Ваше.
Делает вброс дезы ,и смотрит,что из этого выйдет.
И еще безумно хочется узнать у Вас,на что потратил Ленин эти"чемоданы немецких денег" ,и почему без них Октябрьская революция была бы невозможна.
А то всегда "Ленин ,немецкие деньги,революция", и пропускают самое интересно.
Состав первого Совета Народных Комиссаров:
"Председатель Совета Народных Комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин)
Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков
Нарком земледелия — В. П. Милютин
Нарком труда — А. Г. Шляпников
Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (в тексте Декрета об образовании СНК — Авсеенко), Н. В. Крыленко и П. Е. Дыбенко
Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин
Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский
Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов)
Нарком по иностранным делам — Л. Д. Бронштейн (Троцкий)
Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов)
Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович
Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов)
Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин)
После августовского (1991) путча в бывшем архиве Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС были обнаружены документы, свидетельствующие, что члены ЦК РСДРП и некоторые ее активные деятели начиная с апреля 1917 года ежемесячно получали из кассы ЦК жалованье. Причем получали как в рублях, так и в валюте. Например, аванс за август Сталин получил в рублях, а “зарплату” за сентябрь — в шведских кронах (см. документы ниже) 466. Получателями “жалованья” в крупных размерах (от 500 до 4500 рублей) были: А. Бубнов, Д. Бедный, В. Веселовский, Я. Ганецкий, И. Гуковская, Г. Зиновьев, Л. Каменев, А. Коллонтай, Г. Оппоков, Я. Свердлов, Е. Стасова, И. Сталин. Г. Сокольников, И. Смилга, Ю. Стеклов, В. Сафарова, И. Теодорович, А. Шляпников и многие другие члены большевистской организации. Все они оставляли расписки о получении денег из кассы ЦК 467. Не составлял расписок лишь Ленин. А получали большевистские лидеры по тем временам немалые деньги. Для сравнения отметим, что жалованье поручика российской армии составляло 55 рублей в месяц. А городовой получал еще меньше — 40 рублей в месяц. С апреля по ноябрь 1917 года большевистские лидеры под расписку
И ,по-Вашему,профессиональные революционеры должны Святым духом питаться?
То,что большевики,как и все остальные партии,имели "спонсоров",с этим никто не спорит.Достаточно вспомнить Савву Морозова.
Я спросила о другом.Как ,по-Вашему мнению,именно "немецкие деньги" помогли большевикам захватить власть,и почему без них это было невозможно?
Да помогли, так как были деньги не малые. А без денег ничего не делается. Сами написали, никто святым духом не питается.
Деньги, во время войны, никто от врага не получал.
А Вы ,что готовы поверить всему,что пишут Мухин,Юрий Жуков,Пыхалов?
А зачем большевикам жалованье в в шведских кронах ? Что они с ними делали? И где в Вашем сообщении хоть слово о немецких деньгах? Ведь мы об этом с Вами спорим.
И давайте,все-таки вести цивилизованный диалог,без навешивания ярлыков.
Но ты понятно, никогда в архиве никаком не был. Телевизор твое все.
Затраты Германии на финансирование большевиков составили40480997 марок и 25 пфеннингов золотом Чего Вам ещё надо.
Источник информации и конкретный год, передачи денег и кому они пришли, эти деньги?
1) До марта 1917 у власти был Никлашка. Те у власти никаких большевиков - не было.
Банк Германии кому лично передал деньги?
РСДРП
БУНД
Социал-демократия Королевства Польского и Литвы
Латышская социал-демократическая рабочая партия
Литовская социал-демократическая партия
Польская социалистическая партия
Партия социалистов-революционеров
Анархисты-коммунисты
ПОАЛЕЙ ЦИОН
Сионистско-социалистическая рабочая партия
Кому из этих партий, конкретно, Германия передала 40480997 марок и в каком году?
Вся его статья написана только на показаниях прапорщика Ермоленко и на коммерческих операциях Ганецкого в России
Связи Суменсона с большевиками не доказали сами большевики.
Так же не существует следа немецких миллионов и в финансовых документах ЦК партии большевиков дооктябрьского периода.
Ни 1го факта этот историк не привел, только на показании 1го человека.
Жду документа о передаче денег! Эти фальшивки давно читал!
На самом деле, на показаниях 1го прапорщика.
Что делал Ленин с этими ,как Вы написали в недавней статье "чемоданами немецких денег",с которыми он,по-Вашему утверждению высадился из "опломбированного вагона".
При чем здесь какое-то жалование,когда речь идет о периоде с апреля по октябрь 1917?
Зачем Вам понадобилось уводить разговор в совершенно другую сторону?
Не о каком-то доверии шла речь, а именно о этом балансировании на проволоке. Сам Сталин позже говорил:
«Из записи беседы И.В.Сталина с У.Черчиллем
15 августа 1942 г.
«… Когда он, Черчилль, узнал об этой переброске танковых дивизий с Балкан в Краков, он был уверен в том, что Германия нападет на СССР. Тов. Сталин отвечает, что мы никогда в этом не сомневались и что он хотел получить еще шесть месяцев для подготовки к этому нападению» 4).
Таким образом достоверной информации о сосредоточении немецких войск, цели этого сосредоточения у руководства СССР не было. Более того: «Германия всеми способами распространяла версию, что война с СССР является для нее крайним средством по сравнению с переговорами, в ходе которых возможно выдвижение ультимативных требований. Не случайно с апреля 1941 г. сведения о возможном германском ультиматуме становятся непременным содержанием развединформации, поступавшей из разных источников и стран, что как бы повышало ее достоверность. Английский посол в Москве Криппс также был уверен в том, что Германия предъявит СССР ультиматум, о чем и сообщил в Лондон в конце апреля 1941 г».
С другой стороны, советские руководители «относились к немцам и англичанам с равной подозрительностью»6). «Вступление Черчилля на пост премьера в мае 1940 г. их не утешало. Он не очень-то оспаривал фаталистическую концепцию Форин Оффис, исключавшую возможность сотрудничества с Советским Союзом на время войны… Советский Союз дважды стоял на пороге войны с Англией: во время советско-финской войны и когда Союзники
По этому в руководство СССР уделяло большое внимание (и соответственно нацеливало разведку на это) выявлению возможных контактов между Германией, Англией и США. Совершенно не случайно то, что и в то время и много позже (даже и в 1943-м) столь тревожил советское руководство полет Гесса.
Исходя из имеющейся информации, Сталин проводит политику показной демонстрации миролюбия и готовности к расширению экономических отношений, продолжая считать, что есть еще время для проведения советских военных приготовлений. Бросая все силы на них.
Как мне представляется, сказанного достаточно чтобы видеть, что ни о каком доверии Гитлеру не шло и речи. Шла политическая игра с участием ряда сторон.
Комментарий удален модератором
Это очередные фантазии либераста!
С чего ты решил, что я тебе товарищ?
---Опубликованных материадов достаточно, чтобы ваши словесные извержения оценить как просоветский бред.
Ну ты кроме оскорблений и слезных криков попробуй, предоставь данные опровержения!
Ну и предоставь эти данные! Не можешь?
И ты в точности описал свое поведение.
Интересно, будь живи твои предки, что бы они сказали на твою фразу/
Цитата: Юрий Крылов - А вот Гитлера и без суда преступником считают
А Вы, любезный, всё в той же лжи купаетесь... Да еще расплескать её стараетесь пошире! Не стыдно, видать...
А может у Вас в роду кто РЕ_преснутый был... невинный? Может именно его и привезли прям в Кремль к Сталину на расправу и тот кокнул вашего родственничка вместе с целым эшелоном таких несчастных в одну ночь...? А НКВДешники только и успевали наганы Сталину перезаряжать? И Вы - конечно же - знаете, что такие расправы Сталин каженну ночь вытворял... А спать Он не ложился, пока детской крови стакан не выпьет... ТАК, любезный?!
Да, блин - "знаний" Вам не занимать!
Был.
--И вообще, всю континентальную Европу кто Гитлеру сдал?
Кто спонсировал немецкие банки в 33 году, кто привел его партию к власти? Кто сдал Чехию? Не США, совместно с Англией ( Чемберлен ) и Францией?
---За него кого собрались судить?
Кого*?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Цитата: Юрий Крылов - А вот Гитлера и без суда преступником считают
Комментарий удален модератором
Иосиф(опечатка)... Йозиф в аду подписывает вам представление на "железный крест".
1) Войну начали немцы.
2) Технику выпускали для защиты.
Все остальные выводы из твоего же вранья.
Польша начала войну в 1919 году, РККА их победили и на правах победителя присутствовала там. .
----откуда в Катыни появились 23 тыс польских военнопленных офицеров
Война с Польшей была, не в курсе?
---что за парад был в Бресте.
Это не парад.
14 сентября город, а 17 сентября и крепость Брест были заняты 19-м моторизованным корпусом вермахта под командованием генерала Гудериана. 20 сентября к Бресту подошли части 29-ой танковой бригады комбрига Кривошеина и начались переговоры о передаче Бреста и Брестской крепости. Переговоры продолжались и на следующий день, а уже в 10 часов утра 22 сентября германский военный флаг, развевавшийся над крепостью ровно пять суток, был под звуки немецкого оркестра спущен, и подразделения 76-го пехотного полка вермахта покинули Брестскую крепость. Во второй половине дня 22 сентября так же организованно и без эксцессов немцы вышли и из Бреста, уступив город советским войскам
Кого с кем?
Я спокоен, и в отличие от твоих высеров привожу факты.
Была война с Польшей. От туда и пленные.
Парада - не было, была передача города.
Война была в 1919 году и в 41.
Про каких пленных ты рассказываешь?
Если 41 - то это поляки вступившие на сторону Германии. Их найдено 1816 тел. Точных данных, кто их убил - нету.
В 39 я не знаю о чем ты. Катынь - это 41 год. И расстреляли их немцы.
---Если Вас не научили нормального обращения,
Ты за собой смотри, сколько твоих комментариев удалили. Как ты, в отсутствии четкой позиции и фактов, посылаешь всех и называешь дураками.
После 1го твоего камента, где ты сказал что все вокруг дураки, никакого уважения к тебе быть не может.
А тем более не может, когда ты сказал, что Гитлер - не преступник.
Про Гитлера , я так не говорил Я сказал, что его признали же преступником без суда.А суда над ним не было Вот так.
Значит войну выиграли не коммунисты, а мороз и отсутствие дорог!
Но они все равно будут твердить - в 1919 и в 1941. Коль "хозяин" сказал, что все другое войной назвать нельзя, то они, как попки, так и будут повторять. Эх-эх... :-)
Я понимаю, стыдно станет тем мужикам, которым тогда было лет под 40 и они выполняли. Посчитайте, сколько им теперь лет. Те, кто моложе был в те годы
- тогда ничего не понимали.
А ведь некоторые хотят Сталина судить. ВсеЕвропейским судом.
Т.е. судить будут не Сталина, а СССР, заодно - Россию. Охотники есть.
Что до вашей свободы - в свое время Ильф и Петров в "Золотом теленке" описали такого персонажа - Бомзе, которого все, да и он сам себя считал принципиальным человеком :) Прочтите, не поленитесь, а потом задумайтесь :)
Впрочем, свобода как осознанная необходимость идти в ногу с ПРАВЯЩЕЙ партией... :)
Насчет "в ногу" - ну, наверное, не обучен. По советскому времени не учили :)
Но ведь как здорово получается! Важен же результат... А он виден однозначно - в русле указаний правящей партии и лично президента...
Но должен сказать - вы отлично держались. Обычно люди с вашими взглядами, когда нечего возразить, начинают переходить на прямые оскорбления примерно на 3 итерации :)
Я что, писал, что вы действуете по ЛИЧНОМУ УКАЗАНИЮ? нет, просто вы не можете - буквально подсознание не даст, вы и не поймете, что это совсем не свободный выбор - идти не в ногу. На подсознательном уровне. Как те коммунисты, что быстро стали антикоммунистами - типа Ющенко :) Не хочу сказать, что вы такой же - нет, вероятно, на сознательном уровне вы и в самом деле считаете себя свободным человеком, кто ж спорит... Но судить-то надо людей не по намерениям, и даже не по словам, а по делам.
В общем, чтоб не провоцировать вас на откровенно нецензурные выражения (впрочем, вы, может, и удержитесь :)) - я со своей стороны беседу заканчиваю. Оставайтесь при своем мнении, свободный человек :)
Гитлеру постоянно обещали "чудо-оружие" и сегодня мы знаем,что именно немцы были на верном пути к атомной бомбе.
Так что не надо огульно Сталина упрекать. И в 44 появление страшного оружия было вполне реально....
Причина паралельной работы по Т34 и Т34М: 31 марта 1940г. после броска в Москву зам. наркома обороны Г.И.Кулик и Д.Г.Павлов признали Т34 хорошей но небоеспособной машиной. Это знали и конструкторы дорабатывали поставленый на производство Т34 и на всякий случай делели гораздо более продвинутую машину Т43(он же прототип Т44 только добавить КП с шестернями постоянного зацепления, где и доТ54 один шаг ). Для наших альтернативных обсуждений этой инфы достаточно.
Ваши батарейки давно сдохли,Вы их там что,варите что ли или друг об дружку обстукиваете?
Сергей Владимирович ( С. В. Мироненко, Доктор исторических наук, профессор. Директор Государственного архива Российской Федерации)., многотомное издание «История сталинского ГУЛАГа»*, вышедшее при вашем непосредственном участии, можно рассматривать как суммарный итог многолетней работы историков, архивистов, публикаторов. Как давно ведется эта работа? Какую часть собрания составили документы, хранящиеся в России, а какую — осевшие за рубежом?
___________
* История сталинского ГУЛАГа. Конец 1920-х — первая половина 1950-х годов. Собр. док. в 7 т. М. Росспэн. 2004. Т. 1: Массовые репрессии в СССР. С. 727. Т. 2. Карательная система: структура и кадры. 695 с.; т. 3: Экономика ГУЛАГа. 624 с.;. Т. 4: Население ГУЛАГа: численность и условия содержания. 622 с. Т. 5: Спецпереселенцы в СССР. С. 823. Т. 6: Восстания, бунты и забастовки заключенных. — 735 с.
Кто прочитал, какие мнения
Теперь другая сторона ( это предположить если что переговоры были ) западные союзнички ( а это все знают) так и не открывали второй фронт и вели двойную игру , продавая оружие и материалы для войны и нашим и немцам.. а как говориться с волками жить по волчьи выть... Вот я бы в данной ситуации ,что б завершить это безовбразие быстрее , тож бы попытался договориться с протиником а особенно когда противник на грани нокаута...
Я прочитал Ваши комменты. Вы - ярый антисталинист. Но бездоказательно. Все ваши утверждения из одиозных статей. Вы жили при Сталине? Я думаю, что Вам много меньше лет. Наши потери в ВОВ 45 млн? Бред.В Катыни было 23 тыс польских офицеров? Да Вы самого Геббельса перещеголяли. Он говорил про 13 тыс. Еще примеров? Вы - не историк, не лезьте не в свое, не порочьте нашу страну. Хватит плевать на ее историю. Сдается мне, что Вы - просто провокатор.
Тем более пропаганда уже отработала и в глазах миллионов это было бы кощунством.
Это провокация вашего оппонента ,г-н Крылов,и подхватили Вы ее потому,что созвучна она вам внутренне.,ментально что ли.
При всех пороках и преступлениях Сталина,он тем не менее обладал помимо ума еще и совестью.
У Вас видимо и того и другого нет,раз написал подобное.
Теперь сомнений нет в цели вашей записки.
То что Сталин преступник -несомненно,но отнять у него ум нельзя,совесть тоже.Лучше изучите сталинский период ,выделяя мотивы принятия того или иного решения,может что и поймете.
Держитесь Юрий.
У каждого Ширхана должны быть свои шавки.
Сталин враг собственного народа. Именно собственного. И это самое страшное.
Липкое больно. И дешевое - жидкое.
Чей хлеб то жуешь?
Наполеон перед Аустерлицем тоже начал демонстрировать слабость, давал намеки на готовность к переговорам. Чем очень замылил глаза противникам. Его кажеться никто не обвинял в предательстве нац. интересов. А ведь при этом он был сильнее противников, но он должен был их гарантировано разгромить, что и получилось.
Мы же терпели поражение - и в этой ситуации все средства были допустимы что бы хотя бы на толику ввести противника в заблуждение.
Представим на минутку, что он пошел бы на такие переговоры. Зачем в 1944 Сталину с основательно потрепанной страной был бы нужен мир с полураздолбаной Германией? Против не сильно зацепленной Англии и совсем свеженькой, нарастившей мускулы Америки? Отмобилизованной в ожидании открытия второго фронта?
Какого же невысокого мнения придумщики об умственных способностях тех, кому они втюхивают свою ложь :) Кстати, рекомендую :) - http://colonelcassad.livejournal.com/239961.html
Но огонь по вам, Юрий, будет из главных калибров, держитесь. Я живу за рубежом, но душой с вами и вашими единомышленниками!
Оправдать возможность проживания в России не могут. Вот помоями и плещут, что из идейных соображений не живут в России или обливают для оправдания своей никчемной жизни.
Вы представляете, какой предварительной проработки на разных уровнях требуют серьезные переговоры? И сколько людей так или иначе соприкоснется с этим?
автор только и может лепетать - судить и судить, а как до суда дойдет, так все антислаинойды сдуваются. Потому что суду предъявить нечего, кроме бредовой болтовни Сюдоплатова, который то ли разведчик, то ли жуткий убивец и преступник по совместительству. А если он преступник то почему вдруг к его писанине такое доверие? Почему его писанину используют как доказательство? Не понятно! Ни документов ничего, одна каша в голове, злоба и тупая ненависть. У либеров очередная пятиминутка ненависти к советскому периоду.
Тебе- то чего не спится в своем Израиле?. Арабы спать не дают, или в одном месте зуд достал?. Ты должен даже памятнику Сталина сапоги целовать. Хотя думаю, ты даже не знаешь историю своей новой Родины, а уж вылить свою кружку еврейского дерьма на нашу историю, это у тебя в крови. А вообще, ты нам обьясни как в Бобруйске после войны родился еврейский мальчик. И кто спас твою мать ( еврейку) в годы войны на оккупированной Белоруссии? Что молчишь, давай придумывай свою историю.
Пусть эти недоностки, которые за тридцать серебряников подвывают хозяевам, внимательно вчитаются в эти строчки.
Какое лицемерие всё это считать "подвигом" усатого грабителя банков и патологического убийцы!
МИР НАРОДАМ, ЗЕМЛЯ КРЕСТЬЯНАМ, ЗАВОДЫ РАБОЧИМ оказалось полным обманом. Поэтому переговоры Гитлера со Сталиным были обречены. И сейчас у нас ДЕМОКРАТИЯ власть 8% населения владеющие землей и собственностью. Но ВЛАСТЬ ОХЛОКРАТИИ ЕЩЕ ХУЖЕ.Нам не нужен ни демократ Гитлер, ни иудей Сталин. Для России лучшее управение Великого Князя Рюриковичей на царство. Будет достаток и порядок!
Перелет для этого самолета нереально длинный.
Это породило версию что Молотов приземлялся в Вервольфе для переговоров с Гитлером.
Очень убедительная версия кстати.
Легенда основана на том что перелет был слишком дальним для ТБ-В .
И я не нашел сейчас ссылки- но вроде Молотов вылетел не из Москвы а из Ростовской области- а это то-же плюс в этой гипотезе так-как оттуда до Вервольфа в Винницкой области не так далеко.
Я просмотрел все журналы в которых он печатался. Как у нас говорят без царя в голове. Жизнь его ничему не научила. Научила только продаваться .Но твоим ядом продолжают отравлять молодежь.
Платят ему за это?
Полагаю да,платят.
Есть смысл обсуждать статью?
Клевету обсуждать бессмысленно.
Им платят за очернение нашей истории.
Но автору платят не много.
Этих денег ему не хватит на лечение.
Спросите а чем он болен?
А пока не знаю,но после наведения порчи,болеть будет много чего,но не долго.
Гебоидный синдром
Возникает преимущественно у лиц мужского пола. Проявляется нравственным огрубением (вплоть до тупости), оппозицией окружающему, стремлением к самоутверждению, расторможенностью влечений, в первую очередь низших (бродяжничество, сексуальные эксцессы, злоупотребление алкоголем и наркотиками, воровство и др.), психическим и физическим инфантилизмом.
У больных возникает негативистическое отношение к сложившимся формам человеческих взаимоотношений, установившимся формам поведения и нравственным ценностям. Они их не только игнорируют или целиком отвергают, но и цинично высмеивают
При появлении гебоидный синдрома в возрасте 15—17 лет у больных нередко отмечается увлечение абстрактными проблемами (вопросами философии, истории, религии и др.). Однако при этом они стремятся не только получить новые знания, сколько проявить оппозицию существующим взглядам. Подобные увлечения лишены целенаправленности и, как правило, не обогащают личность.
Больные с гебоидным синдромом, страдающие шизофренией, признаются невменяемыми.
Т.е. в как говорится -недееспособные. которые не могут нести
Ребята, сходите к психиатору. Хоть это уже не излечимо, но обострение можно снять.
"полноценного союза на основе объединенной Европы" все равно бы не реализовалось.
Но в конце 1941-го Гитлер под Москвой аж никак не мог переговариваться - он был победитель. После декабря 1941-го Сталину не с руки договариваться. В конце 1942-го - Гитлер опять победитель, можно с ним разговаривать только на коленях. Можете представить Сталина на коленях? Ну а после Сталинграда - вообще не о чём разговаривать с Гитлером...
У союзников был резон переговариваться с Гитлером, и то только через посредство, потому как угрозы коммунизма никто не отменял...
Сталин-то о чём мог с Гитлером беседовать? О войне с Англией? Вот уж бред!
и всё политбюро превратилось в филиал ведомства геббельса.
Горбачёв сам иудствовал в инете на тему уничтожения собственными руками партии и затем СССР, с подельниками в политбюро троцкистского направления - ради только спасения собственных шкур.
Похоже вы из этого же крыла политическо-психического троцкизма?
Что касается переговоров, то вам как-то не приходят в голову исторические преценденты.
Например, что переговоры могли вестись по поводу применения в снарядах КАТЮШ термита-напалма, а со другой стороны химического оружия
то многого стоит.
Всех благ!
Итак
Вы еще против "десталинизации"? Тогда мы идем к вам!
Кирилл Клюев вчера в 16:38
Владимир Старцев, старший помощник прокурора Ленинградской области:
В последние годы пошёл вал обращений от детей репрессированных граждан. Они просят признать своих родителей реабилитированными, так как могут получить социальное пособие — порядка 800 рублей ежемесячной выплаты. Мы поднимаем дела из архивов и во многих случаях сталкиваемся с тем, что репрессированные в советское время были расстреляны или сидели в лагерях не просто так — кто-то получил срок за грабёж и воровство, кто-то служил старостой при немцах... Дети узнают о прошлом своих родителей впервые! Для некоторых это настоящий шок.
Причём, КГБ было заинтересовано поднять своих агентов как можно выше в диссидентской иерархии. В том числе и путём длительной посадки и уничтожения их
Но даже и молодая диссидентская поросль, не заставшая сама сталинских репрессий, вряд ли обрадуется, когда узнает, что беззаветный борец с режимом – дедушка, на жизни которого мама — старая диссидентка, учила своё чадо жить не по лжи (Незабудемнепростим!), на самом деле был всю жизнь платным стукачём, которого вербанули после того, как он попался с поличным на сексуальном контакте с десятилетним мальчиком.....
Смотри какой вой сечас поднимется. Ураган Моника -это будет детский лепет
А, негодяй Сталин вел переговоры. Ну да, позвонил по сотовому, номер-то знал поди, говорит: слышь, Адольф, че ты там на счет Европы то кумекаешь? Может поделимся?
Так ап чем же все же речь? Очередной, не удавшийся, плевок в сторону Руководителя страны или обычная профанация?
А! Судить! Вот оно что.
Таки, а судьи кто?
Вот некоторые перлы Крылова:
Австро-Венгерская РЕСПУБЛИКА (!) развалилась в результате Брусиловского прорыва
В Российской Империи ВУЗы готовили профессиональных революционеров, но Ленин со Сталиным не удосужились их окончить
Революция в России произведена на Германские деньги… Золото? Валюта? Где получали? Где расписки и отчёты? В каких обменниках меняли? Не уточняется…
Сталин постоянно вел переговоры с Гитлером… Даются ссылки на ссылки, слухи, еврейские сказки и проч….
Известно все (все в архивах) , пусть открывают ,обнародуют в инете,и не делают из нас дураков. Ато переписывают ,подделывают ,а потом показывают(как насса на Луне).
Пусть сначала покажут когда умер Гитлер и где, и под каким именем захоронен, после войны его доставили в Москву на дачу Сталина...
И при чем тут Сталин и Гитлер - навязали всю эту вторую мировую совершенно другие люди (не из нашего района)...
А так как глуп, то перебивается такими "статейками".
Этот придурок ( автор ) не знает элементарных вещей,
что переговоры с Гитлером велись в первую очередь США. и это
не бред афтора о каких-то Швейцманах, а вполне официальные
данные с именами и фамилиями.
А вот почему на основе этих переговоров афтор не делает вывод о сходности
политики США с нацистской, вполне понятно.
Уши заказчика этой ахинеи оттуда.
Альткрнатива - в 41м: нет измены в высшем руководстве РККА и армии западных округов активно противостоят нападению...,
Петров сжигает Плоешти, блицкригу конец... Гитлера уходят, ... для противостояния СССР объеденятся все... Чем бы это закончилось, но 28 млн. лучших сынов советского народа этим бы не обошлось, и прихватило бы с собой куда больше сынов европейских народов, и в 45 не закончилось бы... И Бомба была бы не в Хиросиме и запасы зарина и т.п. после Бомбы никто бы не стеснялся лить на головы врага...Весь список тем для переговоров даже сейчас мы не знаем... Кроме того техническое оснащение Ананербе позволяло устанавливать прямой контакт на любом расстоянии, светится в Швейцарии глупо. Вероятнее всего это операция прикрытия для мисси Даллеса...или свежие фальшивки на сейчас: ну сдаем мы союзников по бывшему ВД так не мы первые...
весь народ на фронте погибал он преспокойно пережил грозное время. А сейчас благополучно пишет пасквили, но лица не показывает, трусоват человек. До того трусоват, что тявкнет и сразу меня в черный список
А что - "больному" и "не русскому" запрещено заходить на Гайдпарк?
1сталин был умным человеком.иначе не попал бы во власть,а был бы священником (тёплое место в то время)
2 О начале 2й мировой если не знал то догадывался ещё в начале 20х годов(иначе зачемон держал столько времени НЭП аш до 1929года)
3 Когда товарищь гитлер пришёл к власти сталин предупреждал и англичан и французов и американцев по поводу политики германии однако ни одна страна не ответила положительно на предложения сталина о союзе(надо отдать должное черчилю он сказал "россия нас спасет от коричневой чумы но нам надо с ней заключить союз"кстати черчиль сильно не любил россию и сталина был ярый антисоветчик)
4 на 1939год советский союз был в полной изоляции ему было запрещено продавать любые технологии
5 в свете вышеизложенного (а война приближается и сталин это видит он также видит что военные не готовы (по войне с японцами)у него остается один выход что он и сделал)
6 По 1941году чтобы вы сделали если видите что воиска в жопе?
7 1944год нахрена сталину договаривать ся с гитлером если он и так получит что хотел он не дурак
1сталин был умным человеком.иначе не попал бы во власть,а был бы священником (тёплое место в то время)
2 О начале 2й мировой если не знал то догадывался ещё в начале 20х годов(иначе зачемон держал столько времени НЭП аш до 1929года)
3 Когда товарищь гитлер пришёл к власти сталин предупреждал и англичан и французов и американцев по поводу политики германии однако ни одна страна не ответила положительно на предложения сталина о союзе(надо отдать должное черчилю он сказал "россия нас спасет от коричневой чумы но нам надо с ней заключить союз"кстати черчиль сильно не любил россию и сталина был ярый антисоветчик)
4 на 1939год советский союз был в полной изоляции ему было запрещено продавать любые технологии
5 в свете вышеизложенного (а война приближается и сталин это видит он также видит что военные не готовы (по войне с японцами)у него остается один выход что он и сделал)
6 По 1941году чтобы вы сделали если видите что воиска в жопе?
7 1944год нахрена сталину договаривать ся с гитлером если он и так получит что хотел он не дурак
по п.6. - Судоплатов утверждал что были попытки кинуть инфу о готовностик переговорам в 41 что бы внести раскол в верхи в Берлине, Геринг к примеру был против войны.
Даю следующую информацию.
1) Доступ к советским архивным фондам сейчас вполне свободный. Так, для записи в ГАРФ (Государственный архив Российской Федерации) надо представить письмо от какой-нибудь организации, например, мелкого частного издательства. Раздобыть такое письмо проблемы не составит. Для записи в РГАСПИ (Российский государственный архив современной политической истории) вообще достаточно личного заявления.
Но при этом толп желающих ознакомиться с документами по тем же репрессиям почему-то не наблюдается.
2) Действительно, не все архивные документы доступны для исследователей. Например, остаётся засекреченным основной массив документов по чечено-ингушскому бандитизму времён ВОВ. Господа правозащитники, вы уверены, что хотите их рассекретить?
Но основной причиной засекречивания документов сталинского времени является наличие в них личной информации, могущей опорочить тех или иных граждан. Это следственные материалы, допросы, доносы и т.п. Если нынешние «десталинизаторы» всерьёз собираются их рассекретить, они роют яму, в которую сами же и грохнутся.
Тебя, евр..ий мальчик, как раз разговаривать и научу.
В политике сепаратные переговоры один из инструментов ведения той самой политики, и ничего необычного в этом нет. Были бы интересны первоисточники информации, а не мифический оппонент уважаемого Юрия Крылова.
Приведу пример: Когда специалиста по борьбе с тероризмом ираильского спецназа спросили - "когда надо вести переговоры с терористами, которые захватили заложников", - последовал ответ "всегда".
Сталин мог и обязан был вести перегворы с Гитлером в начальный приод войны хотя бы для того, что бы:
- сбросить нужную дезинформацию;
- внести в верхушку фашистской Германии раскол;
- во время переговров,если одна из сторон на словах идет на устпки, вторая может расслабиться, и пропустить удар. А это в 41 нам нужно было как воздух.