Кто сегодня побеждает - "красные" или "белые"?
На модерации
Отложенный
Предлагаю вашему вниманию статью, которая не вошла в главную ленту "самых интересных". Может, она кого-либо заинтересует в этом сообществе.
90 лет назад последние части разбитой Белой Армии под командованием генерала Врангеля навсегда покинули Крым и Родину. Гражданская война продолжалась на Дальнем Востоке и в других отдаленных местах еще пару лет. Было Тамбовское и другие восстания, подавленные большевиками. Некоторые считают, что этим гражданская война и закончилась. Однако другие думают, что во время Второй мировой войны действия Русской Освободительной Армии генерала Андрея Власова и других боевых соединений, составленных из бывших красноармейцев и белогвардейцев, воевавших на стороне Третьего Рейха, были фактически продолжением гражданской войны, при которой антисоветские силы пытались неуспешно взять свой реванш.
Бандеровцы на Украине и Лесные братья в Прибалтике тоже продолжали по-своему эту войну. Можно ли утверждать, что в течение большей части 20-го века существовали две России – советская и антисоветская, как внутри страны, так и «за рубежом». Можно ли считать, что эта гражданская война, которая затихла на полях сражений, продолжается и сегодня на другом уровне - идейном и духовном? И если так, то, в каком виде она сегодня проявляется? И почему? И когда она закончится?
И кто сегодня на Руси побеждает - "белые" или "красные"?
Комментарии
___________________________________
На Украине кстати тоже...только расцветки более пестрой.
С чего начинается Родина? - С осознания. -
Судя по комментарию,свирепствуют не белые.а объевшиеся белены
Вроде как бы понятно, но факт, что не для всех
За сим
Комментарий удален модератором
А что за проект на аватаре? Какой-то наплыв, не пойму.
Надо порыскать по справочникам, уж больно заинтересовал "наплыв" на палубе.
Но я уверен, что Вы на порядок лучше командовали кораблём, чем даже я разбираюсь в интернетах. Произошло непонимание, как у слепого с глухонемым. Ещё раз приношу извинения.
P.S.: Ну а я , таки да - мой псевдоним и данные фальшивые.
Хотя, Юрий Давыдов, как я понимаю, у Вас такая каша в голове, что Вам все равно...
Восхищён, преклоняюсь, затыкаюсь.
И ещё раз приношу извинения.
Мне совершенно ясно - Россию покинул здравый смысл, иными словами, побеждает всеобщая и беспробудная Дурь. Извините за резкость, господа и товарищи.
природных богаств,рост населения на востоке и уменьшение на западе ,моральная и нравственная опусташенность новых поколений в богатых странах,тупиковые рыночные и демократические попытки избежать кризисы приведут только к всемирному глобальному кризису ,разрешить
который без чудовищных потрясений будет невозможно. Вот тогда будет перед каждом выбор,хочет он этого или не хочет.
Крутилин А wgrud@mail.ru
А за кого именно Вы?
Тем не менее Вы задали очень своевременный вопрос. Потому +1.
Спрашивал Вас о прямом ответе, а не "вопросом на вопрос".
Куда такая диктатура завела с 1936 фрицев мы знаем, не так ли?
Стоит ли наступать на те-же грабли?
Уж лучше будем на форумах в и-нете ругаться.
Уч.Собр. расстреливали большевики, Колчак был далеко территориально и не был ещё "Верховным правителем", т.е. не имел возможности и сил для расстрела кого-либо. Это Вы с т.н. Корниловским мятежем перепутали. Так Корнилов и Колчак даже не родственники. Хорошо, Вы ещё Каледина с Красновым и Юденичем не приплели.
Без обид, тогда ТАКАЯ свистопляска была, что чёрт ногу сломит. Забудьте про пропаганду и идеологию и обратитесь к источникам обеих сторон. Поверьте, дух захватываеьт, как всё крутилось.
Комментарий удален модератором
Это как с жизнью. Живёшь, живёшь, а потом раз и нет...
Больше половины личного состава Квантунской армии не имело отношения к каким бы то ни было боевым действиям
Да , только дураки голосуют за сотрудника спецслужб. Поздрвляю!
А урвать я при любом режиме не смогу. Воспитание не то.)
Такое злобное, истекающее желчью агрессивное сборище по определению не может и не будет жить хорошо. Природа всегда избавлялась от бешеных особей.
(Бедный Муссолини, всех собак вешают не разобравшись.)
Вся эта ботва сводится к тому, что вам очень хочется встать в позицию лица, принимающего решения - это безумная тяга к власти, реализуемая при помощи насилия. Это же огромное наслаждение, когда от вас зависит, повесить кого-либо или нет. Лечить вас надо. Вы ничем не лучше маньяков, убивающих в лесопосадках. Цели у вас якобы разные, а задача одна - минутная, секудная, но - власть над трепещущей жертвой.
А по сабжу: чем Вы будете оправдывать смерть 10 000 людей?!
Или по сталински: смерть одного трагедия, сотен тысяч - статистика?!
Но вот Вам лично, я бы с радостью и наслаждением устроил допрос "2Б" по коммунистической классификации.
P.S. Уже не 10-ю, а 11-ю.
Когда (давно) резал лягушек - было противно и жалко. Но ЛЮБОЙ "радченко" достоин вкусить от изобретений предков.
"Как аукнется, так и откликнется". Весь род "Радченков" должен это помнить."
А вот приличных людей, напротив, я очень даже люблю и уважаю. Слава богу, вам среди них не место, товарищ, как вас там ... Кацнельбоген, он же Федоренко, он же Огуренков, он же Меньшов, он же Валентина Панияд.
А вот с дублями - миртуалами Вы, увы, ошиблись. Это мой ЕДИНСТВЕННЫЙ аккаунт на ГП! Так что, "лососните тунца", Вы облажались, поздравляю.
И повторю вопрос: "чем Вы будете оправдывать смерть 10 000 людей?"
Пока не дадите ответ, лучше молчите.
P.S. "Нам" или кому ещё, Вас не спросят. Читайте внимательнее, Вы не в школе.
"Народ безмолвствует".
Fascio delle Repubbliche Socialiste Sovietiche
Комментарий удален модератором
Способный бороться-имеет все.И всех.
Не хотел.
Есть понятие "прошел по линии наименьшего сопротивления".
Движение есть,а радости нет.Если Вы поняли о чем я.
Есть так же понятие-"плывешь по течению".
Движение есть..дальше Вы знаете.
Удачи.
+1, тем не менее.
Себя обмануть можно.
Нельзя обмануть себя безнаказанно.
По данной твоей фразе легко делается два вывода.
1.На зоне ты не был.
2.А когда попадешь,то быть тебе там чушком.
2-поглядим
А от меня: мы брудершафт с Вами не пили, Полиграф Полиграфыч. Возвращайтесь в чайную со своей балалайкой, а то не ровен час, УгРо заберёт. Или ОсВаг приедет в гости.
Вас давано наблюдаю, гр-н корчагин. Откуда фамилия? От слова "корчи", или предок поменял?
P.S. Вам о зоне виднее, Вы сколько отходили к хозяину за скупку крадену? И про масти всё знаете... Нам не понять.
"Краааснаааапёёёрка! Таакааяяя рыыыыбкаааа..."
Книжный воин.
Обломов образованный.
В детстве били.По жизни бьют.
Куда податься?
В парк,здесь можно повоевать с такими же убогими.
Ну покочевряжся.
За базар ведь не подтянут.
Тебя ведут,а ты ведешся.
Ничего своего за душой.
Дело не в том что могу.
А надо ли Вам отвечать?
Ладно отвечу.
Отвечаю человеку,который считает,что люди ведут борьбу
ради личной выгоды.
Счастье в борьбе.
В борьбе за любовь.Борьбе за веру.Борьбе за идеалы.
Борьбе за свободу и справедливость.
Борьба за деньги это для убогих.
Это для тех, кто предпочитает суррогат.
Так то же можно сказать.
Но более верно,все таки в борьбе.
Негры В США боролись за свободу несколько поколений.
Неужели счастливы только те, при ком они обрели свободу.
Я полагаю,что все кто боролся за нее,находя в себе силы и жертвуя собой ради свободы,все они и есть истинно счастливые.Счасливее своих господ.
Счасливы не негры-рабы,а те из них кто боролся против рабства.
"Борьба в которой нельзя победить теряет смысл",
Вот что отвечать?
Если я знаю ,что победить нельзя-да, борьба бессмыслена.
Но откуда мне знать-будет победа за мной или не будет? Пока не поборешся не узнаешь.
Предлагаю аргумент снять.
Есть у меня один авторитет,не знаю на сколько он авторитет для тебя.
Есть песня у него,а там такие слова:
Извини,за неточный текст.
Уходит назад, порядевшая рота
Восхода не видел,
Но знаю-вот, вот и взайдет.
В момент смерти
А если ты знаешь,что победа близка - это уже предвкушение победы.
Часть вторая.Гхм.
Поэзия необьективна,она абстрактна по отношению к реальности.
Порядевшая рота осталась в живых,а это уже победа
мою мысль.
Про второе я извиняюсь.Ты не обязан знать все песни Высоцкого.
Там не про роту.А про подрывника,который должен был взорвать проход к дзоту,а рота взорвать дзот и вернуться.
Умирая,он сжал зубами контакты проводов.
Восхода он не увидел,он только верил что все не зря и восход будет
Принесение себя в жертву есть акт героический,только псих будет умирать в это момент с улыбкой и не дрожащими руками
Твоя мысль о том что Победа даёт смысл Борьбе?По моему она в том,что борьба приносит счастье,а не победа в этой борьбе
Мне даже не хочется у тебя спор выигрывать.
Мне интересно когда ты меня в тупик ставишь.
Вот опять поставил.
Ты щас с кем споришь?
Явно не со мной.
Ты дал две противоположные точки зрения.
И обе они твои.
Причем одна твоя точка зрения совпадает с моей,а другая против моей.
Как это у тебя получается?
Ты-"Счастье в победе за любовь.В победе за веру.В победе за идеалы."
Я-"Но более верно,все таки в борьбе."
Ты-"Борьба несёт страдания,победа - избавление."
И опять ты-"По моему она в том,что борьба приносит счастье,а не победа в этой борьбе"
И как мне понять твое мнение?
Итак, в чем счастье на твой взгляд?
В БОРЬБЕ за идеалы?
Или в ПОБЕДЕ в борьбе за идеалы?
1.Вешал мало
2.Вешал некачественно
3.Вешал предателей,а не благодетелей
Тот кто идёт взрывать себя,вас и президента не имеет право говорить,что президент,принявший акт против того,кто идёт взрывать себя,вас и президента, НЕ ПРАВ,
Тот кто вешает психопатов - не тот,кто убивает свой народ.И потом по Столыпинскому закону,терррористы - бывшие граждане Российской империи.
Сейчас победили белые и это видно по всем их действиям, например по навязчивым попыткам сменить все советские названия и разрушить максимальное количество форм социальной защиты рабочих и крестьян собственность которых (советскую собственность) они присвоили (приватизировали).
Но с другой стороны это и древнейший раскол славянофилы - западники, не даром приватизированная собственность в значительной степени уже принадлежит западным компаниям и их доля монотонно растет, а страна все больше и больше превращается в сырьевую колонию запада.
Но при этом, понимание этих фактов основным населением страны постоянно растет, отношения между элитой и основным населением постоянно обостряется, точка срыва этой тенденции уже очень близка. И это обуславливает то, что в конечном счете победят красные.
См. http://www.systemwork.ucoz.ru/_ld/0/1_Aksiomatik1.pdf
Разрушили науку и все виды собственного производства кроме добычи и продажи сырья. Разрушили почти всю собственную армию и флот. Все что можно и нельзя продали иностранцам. Устроили населению страны "русский крест" - депопуляцию до миллиона человек в год, таким образом что с карты страны исчезло более 30000 населенных пунктов. Олигархи -1% населения владеющий 90% ее собственности вывозит всю прибыль за рубеж в страны запада.
- Да при таких "освободителях" не нужны никакие оккупанты. - Против них бы возникла привычная стране партизанская борьба.
А эти родные, против них иммунная система не сработала - живут тебе припеваючи и рушат страну дальше.
И странно, в их тени тихо, но уверенно пристроилась бывшая дворянская и якобы уничтоженная элита. Спокойно, и прикрываясь всякими Потаниными вроде Наследника Престола пристроившегося в Норильском никеле, реально правят страной и уже привычно грабят народ.
Коммунизм - это теория отвергающая частную собственность.А в ряду частной собственности - ваше право на семью,жену,свободу,свободу мысли,ваше тело,ваших детей и прочее.Всё это принадлежит всем в вашей стране.Благо для всех.Собственность государства,вместо собственности людей,вот и всё.Учение извратило само себя.
От бомжа до гения - всем одинаково,великая уравниловка.
Чужой элиты в России,не было,на то она и Российская,так называется.
Что до тупой...Были и просветы,от которых жить становилось лучше.
Что жадной - Партия всегда ела лучше и жила лучше,это не аргумент
Придумайте способ как остановить падение в пропасть
Родина жива пока жив хоть один русский
Вот и идёт Война на уничтожение
Сейчас герои колчаки, воровавшие золото казны и переправляющие его за рубеж.
Переименование милиции в полицию убирает обращение "товарищ" внутри органов и при обращении граждан, чтобы каждый обращающийся понимал, что над ним господин. Не восстанавливается промышленное производство, не создаётся рабочй класс. По возможности разрушаются моногорода, т.к. способны оказывать организованное сопротивление. Завозится неимоверное количество гастарбайтеров, работающих за такие деньги и в таком режиме, что местным просто не осилить. У нас в магазине приезжие женщины работают от открытия до закрытия без выходных, к нашей семья, дети, как она может прирабатывать? Население подкармливают разными способами, фактически держат на той же нефтяной игле, что и власть. Системный кризис, он может закончиться только при изменении характера взаимоотношений. Когда, это гадание, закончится, когда все заинтересованные в развитии России объединятся в реальные партии вместо сегодняшних проектов Кремля.
Сделайте один шажок - определите партийную принадлежность т.н. Президента и Премъер-министра.
Как на счёт чего=нибудь более созидательного и для общества полезного
Сами они опираются не на политические, а на конюнктурные соображения. Завтра дадут пинка Зюганова и посадят Путина. Ну и что?
Люди живут в своей стране. Их право иметь свои представления её обустройства. Есть закон и всё должно проходить его исполнением. Преследование за убеждения, если они не противоречат общепринятым нормам морали, преступление. Пример. В конституции записано: каждый имеет право быть избранным. Сегодняшняя власть ограничила - вступи в партию. Явное нарушение закона. Должна быть ещё сила, обеспечивающая исполнение закона. Сейчас её нет, но обязательно появится. Правая или левая, не суть важно. Лучший вариант, когда в стране реализуются различные экономические уклады и соответствующее им политическое устройство.
Что добавить нужно, чтобы получить необходимое, нужное, желанное, заветное
Полистайте независимые или "не красные" источники. Наводящий вопрос: Как комплектовались ВСЮР и РККА?
Сибирь трогать не будем, т.к. красные там слились, и только потом "набросились". До сих пор за Уралом безлюдно.
http://www.dostovalov.ru/ei6.html
Слащёва знаю, читал, Деникина, Врангеля читал, Лукомского, Краснова, Богаевского.. Доставалова даже не слышал! Кто он? Не перешёл ли к красным?
Филимонов, Алексеев,Гуль, Марков.... Нет не помню такого. Достовалов...Хм.. Любопытная фамилия. Это даже не Раскольников, не Дыбенко и не Брусилов.
Где служил и где командовал? В тылу наверное? Ну и пусть там остается. Тыловики везде гниды из гнид. В любой армии мира.
Ну вот цитатка: "с фронта отрывались крупные войсковые части, а зеленое движение разрасталось и было неуловимо."
Это о "Белом терроре"? Против мирного населения?
Ваш автор даже не упоминает о сокрушительных поражениях красных на Перекопе - уж больно лихо их Слащёв разделал.
Короче это П Р O П А Г А Н Д А!
На этом ресурсе должны быть протоколы допроса Колчака. Почитайте, очень познавательно. Ведь по шему он жуткий палач.
Но вот сайт: "Сайт Липских, Ляпидевских и Достоваловых". Не может являтся документальным свидетельством. Не будет же семья "скелеты из шкапа" предъявлять! Короче, деза.
Однако, спасибо за ссылку. В любом случае не повредит.))
Не все люди в интернете живут.
Не все слепые видят.
"Она утонула" - потрясающая "духовность", сказал экс-большевик, а виноват Колчак. Сначала крестимся, а потом минору на хануку зажигаем, тоже духовностьв эмо-развитии.
Вы скажете, причем тут белые и Колчак?
Выросло развитие до Михалковых и УС-2.
Я не был в партии, но считаю политку Ленина впоне правильной, в этом смысле пристака экс мне ни к чему.
С развитем взятой властью на вооружение религиозной пропаганды, так и проиходит: ставят в церкви свечу, прося помощи на "стрелке". Не знаю как у иудеев, полагаю так же.
Третий прием с кухаркой. Разумеется ни о каком руле там речи не было, речь шла о возможно большем вовлечении народа в процесс управления. Во многом это было реализовано. Вопросы бытового уровня решались выбранными членами коллектива: профсоюзными и партийными. Их было сложнее подкупить, чем теперь судей. В руководство выдвигались люди проявившие себя на местах и прошедшие выборы.
Вы, конечно, профессионал, но ваша работа рассчитана на уровень ниже выступающих здесь. И представленный вид и выбранная манера разговора больше отталкивают, чем привлекают. Одно важно, на вашем "примитиве" хорошо обучаться пониманию. Вы делаете благое дело - растите грамотных себе и вашим работодателям противников.
Далее. Вас лично ни к какой партии не приписывал. Попробуйте отказаться от юридического подхода. Повторюсь, Вас не подразумевал, поэтому суета вокруг "экс" мне непонятна.
Или фраза (об АПЛ "Курск") "она утонула" Ваша? Простите господин премьер-министр.
Вопросы "бытового уровня" и выборность профсоюзных руководителей, Вы понимаете, что это смешно. Ничего и никогда они не решали, выше уровня пьянки-опозданий-аморалки. Такие вопросы "бытового уровня" всегда решались и без профкомов.
"В руководство выдвигались люди проявившие себя на местах и прошедшие выборы." - Это или сказка, или, извините, умышленное враньё!
Ленинская методика ведения спора Вам вполне удается. Имею ввиду переход на личности при отсутствии сколько-нибудь внятных доводов по-существу.
Наверное Вам понравятся и приказы Ленина о взятии заложников и расстреле детей? Это часть его политики.
Спасибо на добром слове, но я не пропагандист и тем более не профессионал в пропаганде.))) Жаль, что оппоненты не "расмтут". Либо уже выросли и без моих постов, либо... Ну Вы поняли.
Опять вы мне указываете, от чего я длжен отказаться, от чего нет. Вы имеете на то право или присвоили? Нет у меня юридического образования и имею полное право оценивать ваши высказывания, ведь вы сами доводите их до массового читателя, так, как понимаю. Говорите одно, а по факту - грамотная пропаганда.
Пропагандистских штампов не более чем у Вас. Только меня этими штампами "перекормили" и я сам стал искать информацию и мыслить самостоятельно, пусть даже с ошибками.
Впрочем Вы обратно сворачиваете на проторенную колею. Поищите собеседника с таким-же промытым мировозрением. И ходите вместе по кругу.
Вам больше отвечать не буду, т.к. дискуссия бессмысленна.
Червонца нет-
НЭПа нет,и люди расплатились за него покалечеными жизнями-
Беспризорность осталась-
Физически был болен через сифилис,ум тоже страдал от этого,а психическое нездоровье мог бы показать только Фрейд на примере нарастающего психоза.
Ваш ярлык историческая личность.
Мой факт - КУСОК МЯСА,лишавший жизни ЛЮДЕЙ.
Мой ярлык -человек,поэтому доказать,что Ленин не КУСОК МЯСА вы не сможите
Вот и всё
ВПЕЧАТЛЕНИЯ ПОСЛЕ ПРОЧТЕНИЯ КНИГИ
АЛЕКСАНДРА КАЗАНЦЕВА "ТРЕТЬЯ СИЛА"
"Эта книга повергла меня в шок. Я не ожидал от неё такого воздействия. Долго она лежала и ждала, когда я её прочту. Я чувствителен к эмоциональному воздействию. Данную оценку я даю под впечатлением от прочтения этой книги" - на сайте www.posev.ru
Мне так же непонятно, что "в роли белых теперь сотни тысяч уехавших из России людей". А эту "мысль" Вы у какого сумасшедшего взяли?
В общем, я ничего не понял. Увы.
Я то думал, что у власти представители либералов, т.е. что-то типа Гайдара-Новодворской, а Вы меня как-то заинтриговали.
А может быть Вы просто приняли лишку на грудь?
А вот то ,что у власти повсюду бывшие и настоящие сотрудники спецслужб это секрет полишинеля.
А с белыми сравнил уехавших оттого,что уехали они от нового режима,как и в то время.Вот только большинство без мыслей о возвращении.
А Вам советую хоть на короткое время розовые очки снимать.
Я знаю некоторых, кто уехал. Все в принципе из-за бабок уехали и только одни знакомые с Украины уехали вынужденно в Израиль, так как на Родине буквально с голоду умирали. Мы им иногда денег посылали по их просьбе, они писали так: "если сможете, то помогите ради бога".
Признайтесь,что Вы просто не интересовались,потому как список не маленький..
Про Израиль тема отдельная,а вот бол ьшинство остальных ,не умри СССР, осталичсь бы. Имхо.
Приходите к нам в Сообщество. У нас поспокойней да и потише
http://gidepark.ru/user/main/Sfera
С наилучшими пожеланиями
)))
Дом наш планета
)))
;-).ГЕТЕ
Все кричали...
"Я не белый я не красный моя хата с краю..."...
Докричались...
..."Белые" пришли...
И это опять на долго...
Пока поколение "обывателей" в третьем поколении не убедится что чиновники в "третьем поколении" не начнут по наследству получать свои места на кормления...
И тогда все повторится сначала...
Автор пытается провести параллель между Белой Армией и армией предателя Власова, вместе с националистами с Украины и Прибалтики.
Кто, за что боролся... на чьей стороне, неужто непонятно. Разве так можно?
В ЕдРосах числится 2 млн челов, а проживает 141 млн.
В своём последнем слове признал наказание заслуженным: «Мне нет возврата. Я осужден за измену России, за то, что я вместе с её врагами бесконечно много разрушал созидательную работу моего народа… За тридцать лет борьбы против Советов… Я не нахожу себе оправдания»
Вот и вся недолга...
Кто, кому и за что
Красные, розовые,оранжевые, но только белых нет...
Вымерли, как мамонты, при резком похолодании...