Дело Бута – дело принципа
Виноват – не виноват Виктор Бут, сегодня я хотел поговорить не об этом.
Я хотел поговорить о принципах.
Как нам относиться к стране, которая не считает нас суверенным государством?
Ведь дело обстоит именно так.
Соединенные Штаты, прямо-таки с маниакальным упорством требовали от Таиланда выдачи Виктора Бута. Выдачи Бута добивалась и Россия.
Странная ситуация.
Давайте задумаемся.
Согласно 61 статье нашей Конституции «Гражданин Российской Федерации не может быть выслан за пределы Российской Федерации или выдан другому государству». Ссылка
Россия готова сама судить тех из своих граждан, кто совершил преступление. У себя, по своим законам. Если имеющие к нашим гражданам страны передадут изобличающие их материалы органам российского правосудия.
Вернемся к Буту – никакого преступления на территории США он не совершал. Американцы инкриминируют ему преступление (возможное) против граждан США в Колумбии.
Что должны делать в таком случае в Вашингтоне?
Если они считают Россию суверенным государством, если относятся к нам, как к равным, если хотят партнерских отношений, о чем они не раз заявляли – Штаты не должны требовать выдачи Бута в Таиланде, наперегонки с самой Россией.
Власти США должны передать властям России документы, изобличающие Бута в совершении преступлений. В России будет возбуждено дело, в России состоится суд.
Зачем американцы, словно заколдованные тащили Виктора Бута к себе? Зачем им судить его именно в США?
Зачем ссориться с Россией, которая старается соблюдать свои собственные законы, их букву и их дух, не желая выдавать своего гражданина?
Считаете Бута преступником, пришлите запрос не в Таиланд, а в Россию. Погорячились и арестовали его в Бангкоге по вашему запросу, скажите, что теперь его надо депортировать в Россию, куда будут переданы все материалы.
Нет, в реальности все не так – из-за Бута началась целая дипломатическая (и не только!) война. http://nstarikov.ru/blog/6227
Почему США так себя странно ведут?
Одно из двух: либо США считают Россию суверенным государством, или они ее таковым не считают. Поведение Вашингтона в деле Бута приводит к мысли, что нашу страну там не считают полноценной страной и совершенно не уважают наши законы.
Но мы сами должны себя уважать. Иначе этого не будет делать никто.
Я не собираюсь говорить на тему виновности или невиновности Виктора Бута.
Тут дело в принципе. Необходимо всех в мире ЗАСТАВИТЬ уважать нашу страну.
Каким образом?
Путем замораживания связей, не ратификации договоров с не уважающей наш суверенитет, страной.
Не надо там учиться.
Не надо там отдыхать.
Не надо покупать, то, что там еще пока производят.
Не покупайте товаров «мейд ин Ю-Эс-Эй». Их на нашем рынке немного. Но все равно – не покупайте.
Российский МИД активно протестовал. ЛДПР призвала разорвать отношения с Таиландом.
Это попытки осудить нож, не замечая руки.
Дело Бута – это дело принципа.
Виктора Бута американские власти должны освободить, депортировать в Россию и уже на нашей территории, по нашим законам должны рассматриваться американские претензии к нему.
Повторю – это дела принципа.
Комментарий удален модератором
Я же говорю: неоднозначная ситуация!
"У сильного всегда бессильный виноват.
Тому в истории мы тьму примеров слышим.
Но мы истории не пишем,
а вот о том как в баснях говорят:
Ягненок в жаркий день пошел к ручью напиться
и надо же беде случиться, что около тех мест голодный рыскал волк
ягненка видит он, на добычу стремится
но делу чтоб придать законный вид и толк ......"
Старикову и в голову не приходит, что Бут мелкая сошка ,и от страха за быть разоблачёнными, наша власть пыталась его вытащить в Россию и спрятать от суда.
Но с другой стороны, если подозреваемый в преступлении арестован в третьей стране, то полно случаев, когда его выдают той стране, в которой против него возбуждено уголовное дело. Тут все зависит от того, сочтут ли власти той страны, от которой требуют выдачи подозреваемого, достаточно убедительной мотивировку запроса об аресте и выдаче.
При этом совершенно никакого значения не имеет, что кто-то еще, пусть даже государство, гражданином котороя является подозреваемый, требует "не выдавать".
Я не знаю, какие именно "международные законы" вы имеете ввиду. Можно ссылочку?
Комментарий удален модератором
Хотя, фамилия "Бут" больше немецко-еврейская и довольно распространена на украине...
И потом, ведь речь не о престиже Америки.
Интересно было бы узнать, у кого это Россея пользуется авторитетом? Не попробуете предложить пару вариантов?
Лично мне всё же неприятно,что американцы задвинули нас на задворки.Многое из написанного выше,верно.Однако вспомните,так называемый, "карибский кризис." Мир стоял в шаге от ядерного конфликта сверхдержав.А формальным (формальным) поводом послужило то,что уже во время жёсткого противостояния кубинцы сбили самолёт-шпион над СВОЕЙ территорией и пилот -АМЕРИКАНЕЦ погиб.После этого США заявили,что жизнь ЛЮБОГО американца священна.Уже тогда они поделили мир на своих и всех остальных (жизнь которых ломаного гроша не стоит). Нашим бы правителям научиться так уважать свой народ и отстаивать интересы КАЖДОГО (в том числе и за рубежом).
Не хорохорились бы Вы, а думали и делали, что можете, на благо нашей страны.
А за " Вы скучный и задиристый ворчун" - спасибо, искренне :) Я счел это комплиментом :)
Вот теперь Вы по моему выбору слов и выражений опознали во мне нормального русского человка, а не шкурника, которому "пора валить".
Не спорю: именно наши безразличие,нежелание ни во что вмешиваться,духовная лень и всеядность,продажность и трусость привели к тому,что "имеем то,что имеем."
"Не спорю: нас задвинули на задворки с нашей же помощью.
Не спорю: именно наши безразличие,нежелание ни во что вмешиваться,духовная лень и всеядность,продажность и трусость привели к тому,что "имеем то,что имеем."
Бизнесмены ведь тоже не с неба упали и не америка их к нам заслала,в качестве лазутчиков.
Да наши они родимые, бизнесмены эти самые, только мы то причем? Они ведь у нас такие не от нашей лености и других негативных качеств появились.
2. Скунс зловонием ОТПУГИВАЕТ хищников. С чем сходство?
Плоть от плоти. Не с неба упали. А мы не можем быть не "при чём."
Впрочем,я повторяюсь.
Наверное не при чём.В том,что мы такие,виноваты,конечно же не мы,а...кто? Индонезийцы,ирландцы,евреи,скорее - американцы,угадал?
За время советской власти тоже атрофировалоаь скажем "Социальная боевитость" - за ненадобностью. Не даром же шутили "страна непуганных идиотов". Кстати тогда, в древности, откуда-то приплыли "ушкуйники" и разграбили Сарай-Берке, что стало некой поворотной вехой. В программе "Поиск" рассказывали.
http://www.elfix.spb.ru/smile-crzy.htm
http://www.elfix.spb.ru/smile-sc.htm
Пользуйтесь на здоровье.
Вы внимательно читаете?
У меня было сказано:"...уже ВО ВРЕМЯ ЖЁСТКОГО ПРОТИВОСТОЯНИЯ кубинцы сбили самолёт..."
Мне следовало описать весь кризис? О том,как США при регулярных облётах Кубы обнаружили наши ракеты. О том,как началась "дипломатическая война." О заседании ООН и прочем. Но мир едва не взлетел на воздух именно после того,как "...уже ВО ВРЕМЯ ЖЁСТКОГО ПРОТИВОСТОЯНИЯ кубинцы сбили самолёт..." (советской ракетой,кстати).
Я, в отличие от некоторых, этот время знаю не из газет.
этом приказе Хрущеву,тот послал Микояна на переговоры и кризис был прекращен,ракеты вывезены.
------------------------
Ребёнок, к примеру. Да? Ведь у него нет смысла, он ещё маленький, глупенький, но человек.
Или он не зверь? Гадкий зверёнышь?
Может быть вы решили продемонстрировать свои познания? Уверяю,я знаю не меньше (а может, и больше),но обсуждаем мы другую тему.
27 октября 1962 года вошло в историю,как "чёрная суббота." Именно в этот день был сбит американский самолёт,а пилот погиб.
И ещё.
Товарищи "штатные"! Не надо нас "разводить" на "патриотизм" - встанем как один, да как они посмели, да мы суверенные, да...
Комментарий удален модератором
Законы у нас таковы: 3. Своим - всё, врагам - закон. Так осудили многих.. Например П.Бородина..., ходора...и др.
Бут был задержан НЕ В РОССИИ....
Америка живет своим умом и не нам ее учить как "...щи варить...". У нас кишка тонка... и оснований не густо, чтобы другим указывать...
А зачем мне головная боль, он гражданин другого гос-ва, Аннушку ведь отдали.
может не надо с ними так строго,жалко ведь их,они же люди.Намаются же они без нас горемычные.А Бута в ранг святых надо возвести.
Интересно, Вы хоть когда-то с судебной системой нашей сталкивались? Так даже говорить не вполне прилично, если не с трибуны, конечно. Потому что такое в частном порядке может сказать или совсем наивный человек, или не уважающий собеседников... Вычитал очень изящную фразу о нашей судебной системе: «Мысль о защите своих прав в суде, вызывает у растущей части граждан сомнения в психической нормальности того, кому она приходит в голову!». Сочно и точно...
Высокая коррумпированность государственного аппарата - безусловное доказательство высокой коррумпированности суда. Коррупция не может существовать без коррумпированной судебной системы и коррумпированной прокуратуры, потому что именно эти структуры обеспечивают безопасность всех остальных коррупционеров. МВД в в коррупционном плане более работают для себя, ищут где урвать, а суд и прокуратура - осуществляют еще и общую функцию по прикрытию деятельности коррупционеров всех видов, в т.ч. и милиции... Поэтому, когда говорят о повышении уровня коррупции, это в огромной степени относится именно к суду и прокуратуре.
Конечно, и в Штатах правосудие не гарантировано - если Вы взлетели в самолете, то не обязательно, что сядите... Но, по крайней мере, ошибка не очень вероятна.
На мой прямой вопрос к гайдпаркерам, я получил дежурную порцию минусов и ни одной версии...
А вот теперь все стало потихоньку проясняться...
Американцы Виктора Бута сами в Москву привезут с извинениями.
Однако, НИКАКИХ проблем ни у НАТО, ни у России не возникло бы, если:
- 9 сентября не застрелили Ахмад Шаха Масуда, который контролировал ситуацию в Афганистане и шел на контакты с Россией,
- 11 сентября амеры не устроили бы показательный спектакль "Башни-близнецы",
- сразу после всего этого не ввели войска в Афган в поисках мифического Усамы бен Ладена, старого агента ЦРУ, заточенного под борьбу с шурави.
Если бы не эти три обстоятельства, афганцы бы варились в собственном соку, жили так, как им самим нравится, никому вокруг не мешая. А без амерских организаторов никакого крупномасштабного производства наркоты там бы не было. Вот за этим амеры туда и полезли, а еще, чтобы зажать нефтеносный Иран в клещи и отрезать от китайских потребителей. И что бы они нам сделали, если бы наши власти наотрез отказались потворствовать агрессорам? Неужели скинули бы ядреную бомбу на наши бедные голову? Или разобрались бы с нашими лидерами, так сказать, в приватном порядке? Или просто комиссия за транзит такая вкусная, и доля в реализации есть?
Да, я таки Вас прошу нижайше, выкиньте из головы мысли о том, шо я таки копаюсь в доках с упомянутым Вами грифом :) Ничего подобного :)
Настроения нет решать задачи с неполными вводными :)
Ну что же, желаю таким крикунам испытать их гуманизм на себе.
Дела свои делал в Африке, жил в Европе, прятался в Азии.
Соответственно ни копейки налогов в казну российскую не платил.
А вот судьбой российских граждан живущих в России и платящих здесь налоги и незаконно арестованными коррумпированными ментами совершенно не озабоченны.
И когда у этих платящих налоги российских граждан в отпуске за границей возникают проблемы - посольствам в тех странах и министерству иностранных дел на них тоже наплевать.
А тут вишь-ты, так возмутились. Сразу стало делом принципа.
Неспроста явно. Откаты видно на самый верх шли.
После внимательного просмотра фильма Галины Царевой "Россия с молотка"-http://rutube.ru/tracks/3458040.html?v=fcc51347af6a9badf02a00c1d3289432-готов поспорить с вами.
Низкий Вам поклон,преклоняюсь перед Вашей смалостью уважаемая Галина Царева,за честное выполнение Вами долга Журналиста!Уверен Вами гордятся и Холодов и Политковская и Листьев...И многие другие,кто с честью несет имя Журналиста.Если-бы что-то зависило от меня,выдвинул-бы Вас на соискание премии им.Владислава Листьева,в следующем году.
А не у него ли (у Бута) самалийские пираты покупали оружие?
Так можно Бута и к взрыву башен-близнецов за уши притянуть.
И фраза - просто убойная - "там пока еще производят" - у автора что, помимо воображаемых друзей еще и воображаемая страна, в которой он живет?? Может быть кто-то объяснит ему что в России НИЧЕГО реально не производится??? То есть ЛЮБОЕ изделие в любом магазине - либо отверточная сборка, либо компоненты чуть сложнее привозные, либо это просто то чем пользоваться не стоит. И Сырье - ключевые составляющие тоже оттуда, машины , на которых это все сделано - привозные. Так что шикарный призыв - не покупайте. Ничего не покупайте, топор в руки и в лес жить, клюкву по болотам собирать.
Вот с себя автор и начнет, а мы посмотрим ...ю
Игорь.Правительство США не имеет в своей собственности ни одного предприятия ВПК.Если вы имеете в виду американские корпорации производящие вооружения,то действительно N1.это США.Номер 2 или 3 РФ.Однако,эти корпорации торгуют оружием легально.Может вы слыхали про такую штуку,как сертификат конечного использования?
Производитель должен быть уверен к кому попадет оружие,не нарушены ли эмбарго и международное право.Вот тут Бут и наделал делов.По поддельным СКИ продавал оружие террористам.За это и ответит.
а ты не воруй
"Россией, которая старается соблюдать свои собственные законы, их букву и их дух"
это же как надо любить деньги и презирать правду
чтобы вот так откровенно нагло лгать
А эта сладкая "парочка", Стариков-День - уже во многих темах отметились. Причем такая откровенная демагогия и тенденциозность, что оторопь берет. На кого же это рассчитано? Причем в негативной оценке опусов Старикова сходятся Гайдпарковцы абсолютно полярных взглядов.
Пора посмотреть кто есть кто в России. Кто стоял за этим бутом
Не знаю правда, как в эту картинку вписать некоторых из моих тамошних знакомых :) Да и вообще странно, но приличного народу там хватает :) Государство гадское. а народ - он разный.
Но при словах "Американская Нация" - мне все равно смешно :)
-------------------------------
Не знаешь, потому, что картинка ублюдочная получилась. Как думаешь, почему ?
ся к России с пренебрежением.Бута они не отдадут,а будут судить у себя.Ско-
рее всего,его даже ни на кого не обменяют,т.к.фигура это незначительная.Но
скандал может получиться громкий,если Бут начнет сотрудничать со следствием.
А уважения государство может заслужить тогда,когда будет проводить нормаль-
ную и открытую политику,например,не поддерживать тайно иранскую ядерную про-
грамму.И еще.В мировом сообществе,как в волчьей стае,уважают сильного.А Рос-
сия утратила силу.Так к ней и относятся.Не нужно обижаться.Ведь утерлась же
Украина,ощутив на себе пренебрежительное отношение России.Обидно украинцам,но
Украина того заслуживает после избрания на руководящие должности в стране
криминальных типов.Заслуживает такого отношения к себе и Россия,которая мо-
лится на выкормышей КГБ.
Мне повезло - идиоты из паспортного стола заявили матери от этом, когда я вылетел по студенческой программе в США и сейчас даже не имею праву вернуться в Россиию. Я и не подумаю конечно, если этим идиотам я не нужен и меня лишили гражданства, проситься обратно не пожелаю.
Окорочка, соевый шрот и яблочные чипсы. Это можно купить в любой бедной аграрной стране. Ах да, они нам поставляют зеленые бумажки, которые тольк у них печатают, причем в любом количестве.
Они для нас вообще - посредники, они оказывают нам чисто банковские услуги. Нафиг они вообще нам нужны, тем более тем, у кого нет приватных счетов в Банкерс Траст Компани. Нефть и газ и без них купят, и чертов шрот с тушенкой и чаем завезут.
Благодаря тому, что они первыми этим озадачились, сегодня они самые крутые во всех отношениях. Прыщи не там.
Что еще? :)
США,было 40%.Ваш пост не имеет смысла.
Или Вы о моральных принципах, ну там «Не убей», «Не кради», «Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего»?
Вас наверное свидетельства беспокоят?
Компанию в 1997 году основал Эрик Принс, до этого служивший в подразделении Navy SEALS ВМС США. Это я так - с разбегу на скорую руку накопал.
вялое сопротивление.
"Зачем ссориться с Россией, которая старается соблюдать свои собственные законы" - чуть не заплакал!
Они бы ещё запросили выдать им сразу всю кремлёвскую мафию. Это было бы круто! Обидно за Родину, да, но я бы поддержал.
и когда из проданного оружия стреляют не по амерам.
А почему можно стрелять по арабам, сербам, корейцам, и т.д, и т.п. - а по амерам - нельзя? Они неприкасаемые на нашей планете?
Поднявший меч - от меча и погибнет. А амеры хотят и не ёлку влезть, и зад не ободрать.
А Бут - он просто честный капер. Бизнес у него и его товарищей такой, и ничего личного. А товарищи его похоже сдали, или того хуже - не сумели отмазать. Плохи дела у его товарищей.
1"Вернемся к Буту – никакого преступления на территории США он не совершал. Американцы инкриминируют ему преступление (возможное) против граждан США в Колумбии." США готовы защищать своих граждан по всему миру и для этого не обязательно быть миллиардером.
2. "Россия готова сама судить тех из своих граждан, кто совершил преступление. У себя, по своим законам. Если имеющие к нашим гражданам страны передадут изобличающие их материалы органам российского правосудия." Вы сами верите в то, что написали? Например. Дело Абрамова. О готовности россии судить тех, кто совершил преступления, говорят события последнего месяца.
3."Почему США так себя странно ведут?
Одно из двух: либо США считают Россию суверенным государством, или они ее таковым не считают. Поведение Вашингтона в деле Бута приводит к мысли, что нашу страну там не считают полноценной страной и совершенно не уважают наши законы." Для вас явилось открытием, что эту страну не считают полноценной?
http://ruskline.ru/analitika/2010/12/01/na_kogo_obmenivat_viktora_buta/?_err=1291194479#comments
Если дела на Бута (украинского уроженца Таджикистана, зарабатывающего в Азии и Африке, не платящего налогов РФ и купившего ее гражданство) завели уже в 2002 г., потом - в 2006 г., а РФ не среагировала и даже от Бельгии укрывала, то это значит, что вреда своей одной из трех стран он не принес. А принес другим странам. Они и завели дела. Международное уголовное право - это сеть двухсторонних договоров. Если россияне не удосужились заключить такой договор с Таиландом, то тот и не мог выдать Бута. А с США у Таиланда есть договор. Соблюли правила, выдали.
Дело не в принципе - дело в том, что РФ просто юридически не при чем - даже письменного запроса сделано не было. Скорее - не хотели. МИД протестовал устно. ЛДПР протестовал ? То, что не ЕР - и указывает, что РФ и не очень то и хотела. Может - в последне время сделок не было.
Ссылка на конституция выдает "принципиального" дилетанта.
-У России не было уголовного дела на Бута, ордер на его арест в России не выдавали
-У США было дело, они выдали ордер
Следовательно, после исполнения ордера на арест, у России не было НИКАКИХ оснований требовать экстрадиции Бута даже при наличии договоров с Таиландом, потому что уголовного дела в отношении Бута НЕ БЫЛО.
ОБЯЗАННОСТИ передачи материалов уголовного дела из одной страны в другую просто нет. Такое может делаться, но в индивидуальном порядке, при наличии доброй воли сторон.
Т.е. Таиланд поступил вполне законно, а у России НИКАКИХ прав в этой ситуации не было.
Единственное, что могло осложнить ситуацию - это срочное(или фальсифицированное задним числом) возбуждение уголовного дела в отношении Бута, выдача ордера на его арест и НА ЭТОМ ОСНОВАНИИ требование экстрадиции в Россию. За это время и договор об экстрадиции можно было заключить.
Даже такого за 2 года сделано не было.
Позиция России - совершенная пустышка. Скорее всего в течение этих лет пытались по тихому договориться, но не получилось, а в конце срока всполошились и истерить начали.
Тут и новые факты. Россия пыталась выцепить Бута другими способами.
Сегодня 3- число. В комментариях уже указали, что и российский угол кодекс требует, если преступление совершено против РФ, выдачи РФ, где бы кто ни находился. Все дело в том, что против Бута в РФ никто ничего не возбуждал.
Если в логической цепи одно звено ложное - цепь рассыпается. Призывы Старикова к бойкоту США и наказанию Таиланда основываются на простом незнании цивилизованных норм, заложенных и в российском законодательстве.
Комментарий удален модератором
Тогда нам всем надо выключить компьютеры и никогда их больше не включать.
Если они хотят и дальше жить в колонии, считают совю страну ущербной, а независимость обременительной и дорогостоящей - значит, с трепетной любовью и постоянным желанием угодить, или получить какую-нибудь подачку от хозяев, или, в конце концов, получить гражданство колонизаторов, переехать туда на ПМЖ.
Если, допустим - не хотят жить в колонии, хотят истинной независимости - то наверное, относятся к колонизаторам со всей пролетарской ненавистью.
Но во всяком случае, странно считать Эфэфию суверенным государством. Это вам не СССР. И относиться к людям, которые думают анологично, не считают Эрэфию суверенным государством, надо как к адекватным людям.
Безобразие и беспредел со стороны Америки и трусость и несостоятельность России в этом вопросе очевидны.
Пусть я повторюсь, но уж очень хочется добавить о принципах. Попытка российских властей выдать бизнессмена Кляйна Колумбии была приостановлена лишь специальным постановлением Страссбургского суда. Но так уж хотелось отправить его на смерть, что не постеснялись подать апеляцию на это постановление. (А, может, это был шантаж с целью заполучить Невзлина?) Вот, где пошли на принцип. Но обделались. Теперь немножко боязно. Что же после этого обвинять США? У них свои принципы.
Ну и на закуску - "Запатентован" и "изобретен" - это две ОЧЕНЬ большие разницы :)
И если уж за "амуницию" - то у меня(персонально) ее хватает вполне :)
Без прикола, если заморочиться - то уже сейчас возможно собрать комп(хоть и геморно) не использующий пендосских технологий :) что касаемо быстродействия и надежности - как бы он еще и не переплюнул писюки :) А "это и это" мы не "готовы были изобрести", а изобрели :) Но, что надо записать в плюс тем, кто "рулит" пендостаном(их правительство - не при чем) - Они всегда умели довести до коммерческого продукта любые разработки. В этом их только джепы превосходят. СССР\Россия - бесспорно в этом уступают.
если мы такие умные то почему мы такие бедные
или мы только гордимся а весь мир работает и что-то производит
Короче, эта перепалка натурально не влазит в рамки темы.
Я так скажу, в каком контексте была понужающая меня к таким вото мегапостам фраза? Так вот, вернувшись к истокам, я ведь и правда прекрасно обойдусь без продуктов Мелкомягких :) На компе стоит 2 системы, мелкомягкая(для семьи) и никсовая для себя и для работы :) даже в игрушки заточенные под мелкомягких играть вполне получается, чего уж говорить о работе :)
мы де самые-самые
так бы и верилось если бы не интернет
просто в этой теме кто-то распинался что PC и интернет придуманы в СССР
вот я и удивился что
весь мир завален русским софтом и русскими компами
Проект ОГАС Глушкова (жаль что не реализован. чрезмерно обогнал свое время) включал в себя все принципы интернета+ еще много чего. Это - тоже правда. А уж интерпретировать их как "пендосы у СССР все содрали" Ваше право :) Я такого не утверждал :)
отсюда так как Россия никак не протспособлена к нормальной жизни
или есть другие причины?
Очень умная идея вооружить талибов..Через пару лет с ними под Оренбургом воевать будете.
Основания:
1.По нашему законодательству и правосознанию США расширила свою юрисдикцию за пределы своего государства, т.е. действует в отношении Бута вне правового поля.
А по их законодательству пособники организаций, признанных ими террористическими и действующими против США и ее граждан совершают преступление и подлежат суду в США.
Т.е. по нашему законодательству лица и организации, оказывавшие помощь, например, чеченским террористам в диверсионной подготовке, вооружении, финансировании и материально-техническом снабжении, без которых их террористическая деятельность была бы невозможной(или намного менее эффективной), если эта помощь оказывалась за территорией России, преступной не является.
А по законодательству США - является!
Какая позиция более патриотична, более защищает интересы СВОЕЙ страны и СВОИХ граждан?
И более справедлива, в конце-концов...
На мой взгляд, безусловно, американская.
Пособники террористической войны с Россией могут спокойно ехать в Россию и смеяться нам в лицо. Мы не вправе их привлечь к ответственности. США такого не позволяет, борется с ними...
Это юмористическая часть статьи.
Прокуратура Нью-Йорка выдает ордер на арест Бута в 2004 году http://www.voanews.com/russian/news/Analysis-and-perspectives/AG-Victor-Bout-2010-11-16-108509414.html
Выше в посте указывалось, что и органы Бельгии выдают ордер на его арест в том же 2004 г.
Бут живет в России, дает интервью в СМИ, не скрывается... т.е. Россия ДЕМОНСТРАТИВНО не исполняет ордера на арест человека, объявленного в МЕЖДУНАРОДНЫЙ розыск, сама его к уголовной ответственности не привлекает.
После ареста Бута в Таиланде требует его экстрадиции в Россию, мол мы его сами осудим))) Кто мешал, спрашивается? Лицемерность позиции России очевидна.
Кроме того, весь мир прекрасно осведомлен о состоянии правосудия в стране, занимающей одно из лидирующих мест по уровню коррупции.
Кто-то красиво сказал о нашем суде: «Мысль о защите своих прав в суде, вызывает у растущей части граждан сомнения в психической нормальности того, кому она приходит в голову!».
У принимавших решение по Буту с психикой все было нормально... они хотели, чтобы ПРЕСТУПНИК СИДЕЛ В ТЮРЬМЕ. Я с ними согласен, как и уважаемый нами Жиглов...
Да, и покупайте товары мейд ин Ю-Эс-Эй.
Никакого патриотизма.
Каким образом?
Путем замораживания связей, не ратификации договоров с не уважающей наш суверенитет, страной.
Не надо там учиться.
Не надо там отдыхать.
Не надо покупать, то, что там еще пока производят.
Не покупайте товаров «мейд ин Ю-Эс-Эй». Их на нашем рынке немного. Но все равно – не покупайте"
Автор статьи обыкновенный демагог и играет на низменных чувствах людей.
Заставить уважать нельзя,можно заставить бояться. В современном мире уважают прежде всего когда у тебя крепкая экономика,пример,Германия.
"Не надо там покупать". Для того .чтобы не покупать,надо производить- лекарства,медтехнику ,оборудование и т. д. 70процентов лекарств Россия закупает. Я думаю,что у автора дома импортные товары. Я не буду дальше развивать тему. Думаю,что всем все понятно.
http://gidepark.ru/user/3053655048/article/135865
континентов, обслуживая более 150 млн абонентов.
За 40% - это Вы, конечно мощно задвинули, внушаеть. Откуда сведение, если не секрет? :)
Только вот напомню еще раз "Запатентовано" и "Разработано" - разные вещи :)
Наладить массовое производство мы никогда не могли и не можем.
А вот в последнем Вы к моему прискорбию правы. Но чего то мне так думается, наблюдая динамику того как у людей(внятных) заточка черепа меняется - вполне возможно что это и изменится :)
Почти сто лет ,как на Руси не было востребованности в соответствующих головах.
Опять же, если буду убежден в обратном - мне извиниться искренне несложно :) Я "длинной моральной ""пипки" не настолько озабочен, чтоб принципиально не признавать ошибок :)
вот и гуляют по Лондон-тауну те кто должен зону топтать (((((((
Запад её презирает ВО ВСЕХ ИПОСТАСЯХ и поделом. Худо-бедно, но западные администрации представляют значительную часть населения своей страны. А кого представляет концлагерная администрация Российской Федерации во главе НАЦИанальным доСТОЯНИЕМ, «товарищем» В.В.ПУТИНЫМ (Вящим Внутренним Паханом) и π-Резидентом Менделем-МЁДведевым, так называемым «гарантом» Конституции "РФ", прав и свобод человека и гражданина в "РФ"??
Самих себя, САМОВЛЮБЛЁННЫХ и ТУПЫХ, презирающих собственных так называемых «граждан»-РАБОВ и СОБСТВЕННУЮ СТРАНУ. На днях Западная пресса опубликовала клички высших чиновников в дипломатическом обиходе Госдепа США. В.В.ПУТИН в этом списке проходит как «АЛЬФА-САМЕЦ» (я поправил «АЛЬФА-КОБЕЛЬ»), Медведев — как КОЛЕБЛЮЩИЙСЯ (т.е. НИ РЫБА, НИ МЯСО). А концлагерный контингент — так называемые «ГРАЖДАНЕ»-РАБЫ — едва заведутся деньжата, так и смотрят, как бы свалить на Запад. Вот Запад их отлавливает и СУДИТ по своим законам.
А я уже 2 года. После олимпиАды в Пекине.)))
Пират Мiкалай Паддубiцкi ? Из Сомалей комменты строчите?
Тем не менее, приношу свои искренние соболезнования по причине полной и безисходной невозможности избавиться от ненавистного американского империализма.
Да, я крайне скромен :))
Англичане делят людей на 4 категории.
- слабых, которые считают себя сильными,
- слабых, которые считают себя слабыми,
- сильных, которые считают себя сильными и
- сильных, которые считают себя слабыми.
Правда воду черпают из отравленной Ангары, но это не важно.
Очень странное наблюдение. Я бы сказал, что исход известен практически с момента возбуждения уголовного дела.
Если такая статья есть в Беларуси, то - и в российском уголовном кодексе есть аналогичная. Это означает, что, во-первых, аналогичные статьи есть и в других странах, во-ворых - Бут в РФ не признан виновным.
Все законно. Дело Бута - это дело не принципа, а уголовное.
За этот основополагающий принцип мы, христиане, ничего не пожалеем.
Вот то, что это даёт прецедент для того, чтобы любого американца в любой стране брать за шкирку и вывозить в любую страну, может быть очень полезно. И чем быстрее это будет сделано, тем лучше.
Мне все равно, через инет брызги не долетают, а вот Вам - опасно.
ЗЫ. Кстати, о деталях...) Я ещё про рабовладение запамятовала...)
Это законно или нет? По международным законам -нет. Построить такой бизнес без подддержки сильных мира сего невозможно, поэтому и пекутся, чтобы судили в России, чтобы скрыть свою причастность к этому бизнесу, а если повезет , то и сохранить его. Наш Президент, наша дума, наше правительство борятся с ко
рупцией, т.е. сами с собой, с той системой , которая существует. Продажа России поставлена на поток.Мы
их выбираем, чтобы они служили России, своему народу, а они превратили свои посты, должности в доход
ный бизнес. Их интересы с интересами народа не совпадают. Степашин доложил Медведеву, что украли 1 трл.рублей из бюджета, что-то за 200 млр рублей построено 192 км федеральных дорог, а еще в этом году прекращает работу фонд по реформированию ЖКХ с бюджетом в 200 млр. рублей. Тоже есть, где проявить свою фантазию. И вся эта, так называемая элита, правит Россией. С этой элитой у России нет будущего. Я, лично вижу меньшим злом для народа России, сдаться немцам или японцам, если этого не сделать, то на
ми будут правит китайцы. Россия не сможет удержать восток и с
США обвиняют Бута в преступлениях, и добились того, чтобы преступник был арестован, и предстал перед Судом.
Россия не считает Бута преступником, так о чем Вы, собственно, Вы распереживались? То, что российские граждане могут совершать преступления в других странах, для Вас новость?
Интересно, как Вы сами себе предстваляете собственную жизнь, если вы перестанете покупать их товары? Ваши ж вы и сами не покупаете...
Оскорбили дипломата не за что. Вы хам.
Кра́жа (ст. 158 УК РФ) — это тайное хищение чужого имущества.
А persona non grata означает «нежелательная персона», «нежелательное лицо», не более того.
Вы хам.
Но в россии это не получится.
Все кто с умом разъехались.
Статья 12 (СТ 12 УК РФ). Действие уголовного закона в отношении лиц, совершивших преступление вне пределов Российской Федерации
3. Иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу в случаях, если преступление направлено против интересов Российской Федерации либо гражданина Российской Федерации или постоянно проживающего в Российской Федерации лица без гражданства, а также в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации, если иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, не были осуждены в иностранном государстве и привлекаются к уголовной ответственности на территории Российской Федерации.
Скажем, гражданин РФ угнал машину в Германиии и был задержан на территории Польши,которая экстрадировала его в Германию для суда.Почему по этому поводу Лавров не устраивает истерик?Перед законом все равны.
В статье не нашел ни одной здравой мысли.США не нарушили никакого собственного или международного закона.Почему судят в РФ людей,якобы, захвативших Arctic Sea?Они были задержаны не на территории РФ,а в нейтральных водах.Arctic Sea не российское судно,они являются гражданами иностранного государства,во всяком случае часть из них.Однако, ни у кого не вызывает сомнение юрисдикция суда РФ.Не вижу принципиальной разницы с делом Бута.
Кто продавал нарко–мафии оружие, преступник Бут или Россия?
Потому от него и открещиваются.
И рыбку съесть и на елку влезть не получается. Хитрозадость не прододит.
А по поводу Бута-о чем говорить,когда какой-то Таиланд позволяет наплевать на мнение российской стороны и при этом их премьер-министр во всеуслышанье заявляет,что Россия не испортит своих отношений с ними!Т.е. наше родное Отечество докатилось до того,что на него не только Америка ...ать хотела,но даже зачуханный Таиланд,потому что туда катаются на отдых сильные мира сего,а наши некоторые всемирно уважаемые деятели культуры даже свой бизнес имеют.Ну разве мы можем им помешать в этом?Уж лучше "наложим в свой карман"!Все,как в старой украинской песне:
"Гой други мои други,
Гой други-вороги,
Возьмите дывчинонку-
Оставьте пыроги!"
Все мероприятия направленные на Россию ставят перед собой только одну цель-унижать и ущемлять интересы русских. Все временные альянсы и с чеченской и с прибалтийской и другими "элитами" традиционно русского пространства ставят перед собой только эту ,промежуточную, цель.
Не писал бы этих строк,поскольку думаю,что большая часть моих соотечественников думает точно так же, но мне не понравилось в статье упоминание принципов...Есть международное право,есть договоры и формы взаимообщения..Но какие могут обсуждаться принципы при таком составе "нашего" правительства?!
Нет! Рыба не бывает второй свежести. Либо принципы-либо животный прагматизм. Чтобы детки жили..Чтобы не было войны...Даже самые кровожадные дипломаты не поминают на людях старую максиму римлян-позорное рабство называют миром. При таком положении дел можно всю власть сделать женской...Она более послушна давлению...Деток жалко...
Наша власть-власть рабов,пусть и имеющих высшее юридическое образование...Рабы не знают слов чести...Хотя и говорят их используя.Россия поставляет проституток по всему миру ,сырьём торгует... И Бут здесь как обычный торговец смертью просто дороже стоит чем девчонка-безотцовщина, вот и разговоров больше поэтому.
У меня есть знакомые в "высших эшелонах власти",бывшие товарищи детства, порвал с ними по соображениям чести.Лучше быть одному ,чем с кем попало! Но это дело личное....
Думаю, что самое логичное объяснение - возникла угроза для собственности, а также угроза привлечения к уголовной ответственности лиц, причастных к преступлениям, в которых обвиняют Бута.
И люди эти - не маленькие, раз правительство так всполошилось...
Представьте их состояние сейчас...
Непосильным трудом нажитое гнали за границу, обзаводились виллочками, яхточками на черный день, на старость...Счета банковские, акции всякие...
А с Бутом, расколется если, ведь ВСЕГО ЛИШИШЬСЯ! И самих захотят посадить... Это бы не страшно, кореша не выдадут, прикроют. Но ведь и из России уже НИКОГДА не выедешь! Ни в Куршевели, ни на Канары...
И это бы ничего, а вдруг в России опять начнется(а к тому движемся...), что делать? Здесь "благодарный народ" кердык устроит, для того все умные и готовят убежища в безопасных странах. А для них там - камера...
Невольно посочувствуешь. Вот и сочувствуют им в правительстве, сами ведь такие опасения имеют... пытаются помочь... Не "сдают" своих..
А вот интересно:как бы поступил обосранный истинными патриотами,но не сдавший\ в свое время\генералиссимус?
Трусливое было существо . А по поводу Бута сказал бы ,что нет человека и нет проблемы и послал бы к нему киллера.
нам нужно наводить порядок со своей юстицией для начала, независимые суды, сверхпрофессиональная прокуратура, четкое и однозначное право со всеми деталями и кейсами, честные выборы наконец
тогда нас зауважают без лишних телодвижений