А нет ли такого христианства, в котором секс - не грех? Часть 3
Если кто не видел в выходные...
написал я большой и толстый постинг про секс и христианство
ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ для меня важный (целую ночь писал и кусок утра)
это тот случай, когда я смиренно прошу уважаемых френдов НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не проходить мимо
сходить по этой ссылке - http://golishev.livejournal.com/1503063.html
и хотя бы надкусить текст
а дальше "в вашей воле меня презреньем наказать"
меня он (и в ходе написания, и в ходе обсуждения) ТАК вставил, что я теперь только о сексе думаю (со строго "христианских позиций", разумеется!)
как одержимый
или подросток
ниже - некоторые плоды этих размышлений
я попытался разобраться, почему Христос не любит порядочных мужчин
и наоборот - питает слабость к падшим женщинам...
вот смотрите как Христос неумолим к строгим исполнителям закона:
"...Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать;
и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует”
А вот Его комментарий на "не прилюбы сотвори":
"Вы слышали, что сказано древним: “не прелюбодействуй”.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем..."
принято трактовать эти места, как простое усугубление запрета
типа "тех же (законнических) щей, да погуще влей"
но почему ж тогда Христос так лоялен к женщинам легкого поведения -
то есть, к откровенными, отъявленным грешницам, которые, вообще, вне закона?
вот два евангельских эпизода
оба из Евангелия от Иоанна (точнее и глубже остальных евангелистов передавшего суть УЧЕНИЯ Христа)
первый эпизод - про женщину взятую в прелюбодеянии

фарисеи, ссылаясь на Закон Моисея, хотят ее побить камнями
и они правы - закон именно это предписывает
и Христос не возражает
мол, бейте ее, сучку крашенну, только...
...сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
И опять, наклонившись низко, писал на земле.
Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
Христос в очередной раз демонстрирует абсурдность и нелепость Торы с ее запретами и предписаниями (в Нагороной проповеди он высмеял даже самую любимую заповедь людей, по недоразумениюсчитающих себя христанами - "не убий"!)
читаем дальше:
...Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
Она отвечала: никто, Господи.
Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
иудеи, переодетые в христиан, в этом месте начинают вопить: "Ну вот же! Он ей сказал: не греши! Значит она-таки согрешила!"
"Я не осуждаю тебя" они предпочитают не замечать
потому что в этом - самая суть христианства
дело в том, что для христиан, в конечном счете существует только один грех: СЧИТАТЬ СЕБЯ БЕЗГРЕШНЫМ
или: НЕ ТАКИМ ГРЕШНЫМ, КАК ТОТ МЫТАРЬ (ИЛИ БЛУДНИЦА)
понятное дело, ее поступок никто ей в заслугу не ставит
но в этом сюжете, с христианской точки зрения, главные антигерои - предшественники нынешних ряженых "христиан" - уроды с камнями в поганых клешнях
потому что СЧИТАЛИ СЕБЯ ЛУЧШЕ НЕЕ
а она себя лучше их не считала
ее грех свидетельствует о несовершенстве души, которое поддается исправлению
такие, как она способны, и даже имеют склонность тянутся к свету
увидит лучик - и потянется
обычное дело
а души ее палачей исковерканы уверенностью в собственной непогрешимости
они в ней настолько уверены, что готовы казнить женщину за поступок, НЕ ИМЕЮЩИЙ К НИМ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ
она для Христа - заблудшая овечка, они - волки
впрочем, даже у них есть нечто, отдаленно напоминающее совесть
значит, они еще не совсем безнадежны
если совести нет - пиши пропало
будь ты при этом хоть трижды архиерей...
второй эпизод - разговор с самарянкой у колодца

для правоверного иудея даже приблизится к "неверной" нельзя - зашкваришься
но Христу, как известно, закон не писан
Он просит напиться и выдает ей красивую алегорию о "живой воде", выпив которую "не возжаждешь вовек"
простая как три рубля женщина ничего не понимает
и Христос начинает над ней откровенно прикалываться:
...Иисус говорит ей: пойди, позови мужа твоего и приди сюда.
Женщина сказала в ответ: у меня нет мужа.
Иисус говорит ей: правду ты сказала, что у тебя нет мужа,
ибо у тебя было пять мужей, и тот, которого ныне имеешь, не муж тебе;
это справедливо ты сказала.
если вам кто-то скажет, что Христос никогда не улыбался - плюньте ему в лицо
в этот момент Он НЕ МОГ НЕ УЛЫБАТЬСЯ :-)))
а дальше... он открывает ей то, чего никода не говорил ДАЖЕ апостолам:
...Настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине...
откуда Иоанн узнал содержание этого разговора?
естественно, от собеседницы Христа!
в церковном предании она сохранилась под именем Фотинья (по славянски: Светлана)
погибла она во времена Нерона точно также, как вел.кн.Елизавета Федоровна (только не под Алапаевском, а в Риме)
сохранилось мученническое житие с присущими этому жанру аццкими подробностями (Стивен Кинг отдыхает!)
то есть, неграмотной женщине легкого поведения, хватило мимолетной встречи со Христом, чтобы полностью перевернуть свою жизнь
а "праведные" иудеи видевшие Его каждый день - Христа распяли
даже Иуда - ближайший ученик (казначей их апостольской общины) - Его предал
почему же попы всех времен и народов с упорством датлов вбивают в головы доверившихся им людей мхом поросшие законы Торы, а воду живую сливают в канализацию
ответ: потому что они - переодетые фарисеи, продолжающие распинать Христа
именно от них преподобные бежали в египетскую пустыню и вологодские леса
другой вопрос: почему Христос так немилосерден к добропорядочным мужчинам, которые нет-нет да и вдрочнут на "Плейбой" или проводят оценивающим взглядом мимопроплывающую попку?
ответ: чтобы за камни не хватались, если что
чтобы знали, что они ничем не лучше любвеобильных женщин
и чтобы знание о своем несовершенстве помогло им стать свершенными,
как совершенен Отец наш Небесный
самый главный вопрос: "А разводиться-то почему нельзя???
Бывает же, что не сошлись характерами, то да сё..."
ответов сразу несколько:
1. Павел потом прямым текстом сказал: лучше обойтись без брака совсем
брак - это ветхий институт, в Церствие Небесном это дело не практикуется
а мы - тамошние насельники по призванию
2. после развода будут все тоже самое - только хуже
новая баба, новые отношения, новый развод
(или доживание через силу)
стой уж, в чем стоишь, и не рыпайся
рыпнешься - только усложнишь все
усугубишь
3. мы в ответе за тех, кого приручили
пойдет бывшая жена по рукам - твой грех
а помогать человеку свой грех оправдывать статьями да параграфами - не в правилах Христа
накосячил - живи со своим косяком
и помни о нем, каждый раз, когда осудить кого-нибудь захочешь
и, наконец: почему все-таки можно разводится, если жена изменила?
во-первых, это - лишь разрешение, а не долженствование
если можешь - прости (поплачь вместе с ней, и живите дальше)
если не можешь (или она с тобой жить не хочет) - все равно семьи у вас больше нет
сохранять ее видимость насильно - плодить грех, вы оба будете становиться все хуже и хуже
да и лицемерие это
как-то так
Первая и вторая части
Комментарии
Я бы не обвиняла всех священников скопом.
И еще - предлагаю разделять Веру и Религию. Давайте помнить, что Вера как благость дана - увы!- не каждому. А религия как костыли для тех, кто самостоятельно к Богу не может двигаться - а с помощью религии возможно и приблизится хоть немного. Потому и заповеди нужны. А вот их интерпретацией уже кто только не занимался!
Чувствую, что туману напустила еще больше. Как-то так...
В каких это религиях секс стал грехом? У иудеев секс в браке - высшее проявление Духа на этой Земле, у христиан отморозков, которые считаю, что в христианстве "секса нет" много, но не большинство, большинство из них стоят на защите ценностей брака и конечно секса, в буддизме монахов еще больше, но и у них секс как-то не увядает, так что надо бы тебе книжки по истории секса читать не любителей клубнички или злобных противников священства, а здравых людей, к примеру книгу "Песню Песней" Соломона или других европейских авторов Нового времени
У меня там ниже Вам всё сказано!
Бог мой, почти две тысячи лет прошло, а психически больные так и не сдвинулись в плане умения читать. Видимо не дано от природы какого-то органа который позволяет научится читать.
Они там рабами были, а не пастухами! Евреи сами об этом говорят: мол мы были рабами в Египте, а потому и сбежали. То есть они сами признаются в том, что они всего лишь беглые каторжане. Израиль как компактное еврейское поселение на территории Палестины появился только в прошлом веке, а до это там была Палестина на территории которой была Иудея, как компактное поселение евреев, которая была уничтожена почти 2000 лет тому назад. То есть в Палестине в Иерусалиме было гетто еврейское. Знаете что такое гетто?! Это часть города, специально отведанное для проживания евреев. То есть они там сами управляют, сами что-то делают. Но это не государство, а часть города, квартал огороженный от местного населения. И Иисус туда попёрся со своими проповедями о том, как надо жить. Вот зачем попёрся?! Вот для того, чтобы и в гетто знали, кто новый хозяин. Нашёл как говориться к кому идти и что-то говорить. Его там схватили естественно и приговорили к смерти. Пришлось вмешаться Риму. Это знаете как в цыганский табор войти! Туда либо сразу на танках, либо очень осторожно. Закончилось конечно уничтожением табора.
«Если статистика верна, евреи составляют не более процента человечества (статистика начала XXI века точнее: менее полупроцента). Это наводит на мысль о почти невидимом комочке звездной пыли, затерявшемся в ярком свете Млечного Пути. О евреях, собственно, и слышно-то не должно быть, но они дают о себе знать, о них мы слышали и продолжаем слышать. Они выделяются в среде любого народа, их место в экономике, их значимость неизмеримо выше места и значения любого другого столь же малого народа. Их доля в списке великих имен мирового масштаба в литературе, науке, искусстве, музыке, финансовой деятельности, медицине, новейших открытиях не пропорциональна доле евреев среди других народов, она намного обширней и богаче. Они, евреи, во все времена — в схватке, в сражении с целым миром, и в этой схватке они могут надеяться только на себя, так как никто их не поддержит. И они сражаются не на жизнь, а на смерть, и их можно простить, какие бы средства в этой борьбе они ни использовали.
Все в мире смертно, но не евреи. Все, даже самые сильные, уходят, но они остаются. В чем же секрет их бессмертия?»
вот Твен что то понял, но не ты!
Ну что только человеку в США не привидится, особенно когда он окружён по большей части именно евреями. Если бы он был историком, тогда можно было бы сказать, что он заблуждается, по причине того, что не имеет полной информации. А так... даже не знаю, что и сказать. Писатель писал для детей сказки, что-там для себя сделал выводы, находясь среди евреев. Ну сделал он такие выводы для себя. Ну чем ему можно помочь, - он уже умер. Был бы жив, наверное посмеялся бы над своими выводами. Он ведь не дожил до Священной войны, а потому и думал, что что-то кругом одни евреи. Туда же знаете сколько евреев всё время бежало?! Ой! Если куда бегут евреи массово, так это либо Палестина, для тех что по дурней, либо в США для тех кто похитрее из них и преследует цель только мелкой частной наживы, а не грезит мечтами о создании государства. То есть горестные мысли Твена в принципе понятны, как и его вопросы:"Какого чёрта они такие живучие?!" То есть он этих евреев не видел до того, как их гоняли в это время в других государствах.
А то что Израиль не был гетто во времена Давида, то это и так понятно что не был, потому как и Израиля в то время не было. Да и сравнится с Египтом в то время даже Рим не мог, а вы о какой-то Иудеи толкуете, которая Египет превзошла. Иудея не могла Египет превзойти, ещё и по той причине, что была в составе Египта. Была в составе Палестины, которая в свою очередь была в составе Египта. Как может что-то превзойти, то, что является частью чего-либо целого. Это совершенный бред то, что Вы говорите. Просто не укладывающиеся ни в какие математические, географические и исторические понятия. Ну сами-то подумайте! Египет мировая держава, которая контролирует весь мир, и тут вдруг какая-то Иудея с ней спорит в два дурдома с тремя койками. Голиафа с того дурдома Давид завалил. Если Голиаф был сам по себе раб с мускулатурой развитой по отношению к Давиду, то это не значит, что Иудея была Великой Державой.
Угадывать это ваш удел.
На всякий случай Вам просто повторюсь, что Египетскую цивилизацию оспорить не может никто, так как она реально существовала, и плавно переросла в ныне существующую Греко-Римскую цивилизацию.
И умер Македонский в Вавилоне
От непослушания еврейским знахрЯм! -
Что в Индии писал Селевк на слОне
До селе не известно дикарям!