Исследование профессора Энгельгардта.
На модерации
Отложенный
О деревне написано много и разными людьми и некоторые это даже читают, но в 1871 году деревню посетил исследователь. Деревню посетил учёный, действующий учёный химик и по прсьбе Михаила Евграфовича Салтыкова-Щедрина провёл сравнительный анализ деревенского быта "до" и "после" отмены крепостного права. Что было "до" он практически не знал, так что просто провёл исследование...
Исследование было не мимолётным. Профессор организовал с/х производство и проработал там больше двадцати лет. Его исследование по масштабу можно сравнить с работой Льюиса Моргана, но поскольку исследование Моргана известно нам только в переложении Энгельса, работу Энгельгардта можно считать точнее и глубже.
Александр Николаевич Энгельгардт исследовал все стороны деревенской жизни, но применительно к нашему сообществу я опубликую один отрывок и то не полностью, просто чтобы зафиксировать различие мужской и женской логики. Некоторые определения могут показаться читателям несколько эмоциональными, - не обращайте внимания, полный текст гораздо глубже и абсолютно нейтрален, как и подобает истинному исследованию, здесь просто выделены характерные различия, которые могут однажды пригодиться нам в следующих построениях.
_____
...Таким образом всё, говорят, от баб, все делёжки от баб, весь бунт от баб: бабы теперь в деревне сильны. Действительно, сколько и я мог заметить, у баб индивидуализм развит ещё более чем у мужиков, бабы ещё эгоистичнее, ещё менее способны к общему делу - если это дело не общая ругань против кого-либо, - менее гуманны, более бессердечны. Мужик, особенно если он вне дома, вне влияния баб, ещё может делать что-нибудь сообща: он не так считается в общей работе, менее эгоистичен, более способен радеть к общей пользе двора, артели, мира, жить сообща, а главное - мужик не дребезжит, не разводит звяк, не точит.
Мужик надеется на свой ум, на свою силу, способность к работе. Баба не надеется ни на ум, ни на силу, ни на способность к работе, баба всё упование своё кладёт на свою красоту, на свою женственность, и если раз ей удалось испытать свою красоту - конец тогда.
Я положительно заметил, что те деревни, где властвуют бабы, где бабы взяли верх над мужчинами, живут беднее, хуже работают, не так хорошо ведут хозяйство, как те, где верх держат мужчины. В таких бабьих деревнях мужчины более идеалисты, менее кулаки и скорее подчиняются кулаку-однодеревцу, который осилил, забрал в руки баб. Точно также и в отдельных дворах, где бабы взяли верх над мужчинами, нет такого единодушия, такого порядка в хозяйстве, такой спорости в работе. Впрочем, нужно заметить, что если в какой-нибудь деревне, в одном-двух дворах, бабы взяли верх, то это распространяется на все дворы в деревне. А если раз бабы в деревне держат верх, то и каждая вновь поступающая вследствие замужества в деревню сейчас же попадает в общий тон. Удивительный в этом отношении происходит подбор: где бабы держат верх, там разумеется бабы молодцы - редкая не пронесёт осьмину ржи - сильные, здоровые, отличные, в смысле умения всё сделать, работницы, отличные игрицы; где мужчины держат верх, там бабы поплоше, забитые, некрасивые, изморённые. Выходя замуж девка смотрит в какую деревню итти: молодица идёт в первую деревню, поплоше - идёт во вторую, потому что в первой бабы забьют. И бабы тоже смотрят кто к ним идёт и пришедшую обрабатывают по-своему.
............
Но зато у баб гораздо более инициативы чем у мужчин, бабы скорее берутся за всякое новое дело...
_______
Примерно так. Весь текст я копировать не буду, там очень много разных тем, желающие могут ознакомиться по ссылке, ну или по запросу : Энгельгардт "Письма из деревни".
Комментарии
пригнали к основанию пирамиды(центру креста) из разных миров и только где-то к середине пирамиды они становятся единицей. Анатолий ,видимо , пошел по ложному пути с приамовой косточкой ,наверное грибы собирать не умеет.Ложных нахватал :))
Я впрочем сейчас пытаюсь прочитать книгу этого химика, уже от экрана в глазах двоится, вот сейчас распечатал пару писем, буду опять читать. Ничего себе так повествование - можно печатать любой отрывок подряд и пользы больше будеет чем от всех наших умствований в интернете.
Ладно, пойду смотреть что там с грибами в космосе.
Ну и относительно Энгельгардта верно - главное его свойство не "химик", а "исследователь" и в этом деле - исследовании, человек пользуется совсем не теми силами, что признаёт официальная наука.
Но и он не всемогущ. У меня начинает складываться впечатление (читать ещё много), что он описал частный случай, в наших краях обстановка была немного иной насколько я могу судить. Несильно иной впрочем. Но исследование жёсткое, в смысле точное, и сдаётся мне - из него следуют несколько иные выводы, нежели сделал профессор по доброте душевной...
Дочитаю - скажу, если прояснится что-нибудь.
Если хочешь,я пришлю тебе красивые фотки леса,мухоморов и белых грибов.Все лесное,растущее,с иголками.И лес сказочный. Мы недавно тоже ездили за грибами,двоюродный брат такие места показал,что уезжать не хотелось..
Про Энгедьгардта что сказать? Его единичное исследование ,как и все единичные ,устарело.Сейчас тенденция сбора информации у просто населения.Видимо большие дяди поняли,что Господь Бог всем дает по капельке и некоторые капельки могут оказаться очень даже ценными в общей канве стротельства мироздания.Я забыла,как это направление называется.Сейчас посмотрю в гугле
По Энгельгардту отпишусь позже, я не дочитал книгу (вчера распечатал остатки, но читать ещё много. Чернила кончились, бумаги хватило впритирку - не дремлет враг рода человеческого :-(), но как бы то ни было у меня не складывается впечатления что Энгельгардт устарел, более того - некоторые его заключения точнее отражают мир нежели наши сегодняшние заблуждения, а если отражают не в полном виде, так и мы должны приложить некоторые усилия чтобы сделать картину яснее.
Ну а грибы я был бы счастлив увидеть, тем более если это фотографии Вашей работы, ну какие бы то ни было - давайте. Информация про грибы в космосе была новостью для меня и изрядно озадачила, пока не знаю куда её пристроить.
А Арише сейчас отпишу, я ждал что она появится, но видимо сильно рассердилась.
Я вот о чем вчера подумала.Все таки мужики и бабы в деревнях-дело пятое. А плесень(грибы) для мироздания=дело первое. Сейчас поясню.Есть такое выражение-душа заплесневела,что означает,душа предалась унынию,серости,затуханию ,сталобыть..А вы сами подумайте,как и где разрастается плесень? В сыром темном подвале или погребе.Ведь на солнышке плесень не живет..высыхает.Сегодня ездили в баню на дачу. В кухне(полуподвале кое-где плесень,а в бане(прожаренной) нет.
К чему я клоню???Основа мироздания-Светлая Душа,которая изнутри человека будет играть функцию солнца и выжигать внутри всю "плесень" в виде отрицательных качеств типа ненависти,злобы,наглости,безнравственности и т.д. ,которые разрастаются в нас от отсутствия радости.Люди со светлыми душами заметны,они как бы лучисты...
А грибы должны быть первым делом в теме Ариши, но у нас всё немного перепуталось.
Не страшно. Вообще здесь тема выведена не полностью, можно считать её просто ссылкой на Энгельгардта. У него тема раскрыта тоже не полностью, вообще раскрыта отрывками я бы сказал. Я просмотрел его "письма" до конца и пожалуй могу сделать кое-какой вывод...
Во-первых всё повествование можно разделить на две части - начало, где автор только приехал в деревню и учится там жить - это блестящее объективное исследование...
И вторая часть, где автор набрался опыта, поднакопил авторитет и начал этим опытом делиться; "учить" вообще-то; ещё точнее - поучать.
Что интересно - точность изложения сохранилась и из второй части заметок видно как автор потерял связь с людьми из деревень (с крестьянами) и соответственно утратил тот источник правды, благодаря которому его первые письма произвели фурор (и по праву) среди читающей публики.
Ну, у нас нет оснований требовать от автора большего - кому надо имеет право сам найти эту правду и донести до других.
Это я к тому, что в исследованиях Энгельгардта изложено не всё, но другие изложили ещё меньше.
Ну а ...
А леса не естественные.Посажены квадратами.Они прекрасны,но это не тайга.Я фотографировала белые и в естественной среде.Просто Сергею был подарок..в корзине :)))
Ну а перейдя к поучениям...
Так говорите леса неестественные, а грибы естественные?
Мне это напомнило одно исследование. Мне тогда понадобилось определить естественную среду обитания коммунистов и я опросил народ... Мне то представлялось что народ назовёт шалаш (по аналогии с Разливом), но народ назвал Мавзолей :-(
Все правильно сказал народ про Ленина . Естество событий временнОе,имеет привязку к конкретнодоминируемому объекту. Спросите сейчас любого про Иисуса Христа.Никто не вспомнит Вифлеем,но все помнят Голгофу.
Я же вам сказала про Приоду.Природа вне времени. Тайга и сто лет назад была тайгой.Это факт общеизвестный.
О тайге мало кто задавался, а утверждать берутся многие, а между тем она участвует в жизни общества, причём разная тайга по разному участвует - одна одобряет одно, другая другое - одна поддерживает администрацию, другая - общество, третья может быть ещё что-то, но сама по себе живёт редко, в отличие от нас тайга ясно понимает что жизнь на Земле представляет собой единый организм и не следует одним частям организма пренебрегать другими.
Это не абстрактное утверждение - мне попадались объективные данные по этому вопросу. К сожалению выражены они не в словах и ссылку я привести не могу.
Ну а Энгельгардт на мой взгляд не пытался подладиться или не подладиться под крестьян, впрочем агитацию я тут зря развожу - посмотрите при случае первое письмо из книги. Понятно что Вы смотрели книгу, но смотреть надо не по полстраницы за раз, а неспеша. Вчитываться это называется. А окончательный отрыв от реальности наблюдается у него вроде бы в одиннадцатом письме, где он нагло берётся навязывать крестьянам фосфорные удобрения. Химик в нём победил человека и крестьяне не то чтобы не захотели иметь с ним дела, но попросту больше не смогли до нег...
При современном матриархате,женщины воспитали "идеального мужчину" ,как это они понимали.Теперь жалуются что настоящих мужчин нет.Парадокс.
И тем не менее влияние матриархата в отдельно взятых деревнях он отметил, это есть в том отрывке что я привёл : "Я положительно заметил, что те деревни, где властвуют бабы, где бабы взяли верх над мужчинами, ..." ©
"Современная социология" возможно и описала это более многословно, но вряд-ли более точно.
Попробую пояснить.
В моей версии отношения мужчин и женщин (точнее не так "отношения", как соотношение качеств) следует считать не в десятеричной системе, а скорее в двоичной - не " больше-меньше", а "левое-правое"; " высокое-широкое"; "огонь-вода"... - даже не в виде прямых противоположностей, а в несопоставимых на первый взгляд парах качеств, несопоставимых, но взаимно дополняющих, комплиментарных можно сказать... Причём достаточно простых качеств, это обязательно.
Например если в положительной форме мужчинам должна быть свойственна щедрость, то женщинам - бережливос...
Согласен по сути но не по интерпретации.Хотя я и понимаю ход ваших мыслей,не все могу принять.Вы исходите из теологии а я из физиологии.
Для меня различия между мужчинами и женщинами в большей мере физические чем психологические.Имею в виду не группы а особи. Всё зависит от характера,который формируется на базе семи официально признанных инстинктов(думаю их больше).Есть доминирующие а есть сопутствующие и у каждого человека различные комбинации.Дальше вступают в силу социальные и поведенческие рефлексы,которые и формируют основные различия между полами.
Думаю вполне реально вырастить мужчину с социальными и поведенческими рефлексами женщины и наоборот.
Пример,
У животные с измененными социальными рефлексами,оказываются нарушенными также и половые. Давно отмечено проявление полового инстинкта у щенков по отношению к человеку. Точно так же овца, выкормленная людьми из бутылочки, зачастую не подпускает к себе барана, но проявляет половое возбуждение по отношению к людям.
Л. М. Баскин. Законы стада.
Вам следовало обратить внимание что я уже предупредил о недостоверности десятеричного исчисления в этом вопросе и прежде хотя бы попытаться как-то его обосновать (на общепринятые семь инстинктов мне, понятно, плевать, поскольку уж они исходят от извращенцев).
Ну а в остальном наверное правильно, только вот остального там и не остаётся. Даже теологии, до неё речь пока не дошла :-(
У религии двоичная система.Мужчина и женщина разные по сути и по форме но при этом дополняющие друг друга.
"Это соответствует сути одиночества человека, а точнее «двойному одиночеству»."
А у меня десятеричная,поскольку опираюсь на 7 человеческих инстинктов,придуманных извращенцами.
Я не собирался спорить о теологии и математике,просто выразил свое видение вопроса.
Ладно,проехали тему.
Инстинкты это закон.Как мне их аргументировать?Социология основана на устойчивом и неизменно повторяющемся поведение людей.Причём всех в не зависимости от веры и убеждений.
Ну не могу же я,не рассматривающий даже в принципе существование библейского бога,искать аргументы в Библии.
К сожалению мы исходим из разных мировоззренческих догм но мне всё равно интересно ваше видение мира.
Поскольку так бывает не всегда я бы должен посоветовать Вам выбросить это определение на свалку, но к сожалению не могу этого сделать, поскольку такими большими буквами (ЗАКОН) обозначают не абы что, а символ веры, а я с почтением отношусь к религиям. Да.
Но действительно, поскольку я этой веры не придерживаюсь, мы вряд-ли договоримся.
А что про баб, так это да, должно быть это крест Руси: подавление иррациональной бабьей логикой мужского рационального поступка. И не только Энгельгардт это подметил: 80 лет назад итальянские дипломаты опять озвучили эту особенность русского характера : http://ttolk.ru/2016/09/23/%D0%B8%D1...B%D0%BE%D0%B4/
Я и сегодня, собственными наблюдениями руководствуясь, готов подтвердить: российские - не только русские, но и прочие, кто в соседях, - бабы на нижних этажах социума (ну, т.е. где я, наблюдатель) всё так же верховодят и, похоже, нет тому перемены.
Как там - все живы здоровы? :-)
Сообщество я открыл погорячился немного, конечно, следовало сначала контингент подобрать, но найду другой выход, здесь народу побольше.
Тема эта здесь немного случайная. То есть она не случайная. Сообщество создано для поиска правильных тем, эта тема правильная и соотношение правильное. И хорошо изложено Энгельгардтом. Но надо сделать вывод - понять закономерность, здесь она есть, но уловить я её не могу. И никому пока не удалось. Вариант "баба виновата" не прокатывает - это не решение. Надо найти позитивное качество этого состояния, положительное, полезное. А так да, это похоже на то, что происходит во всей стране и происходит всегда и на этом страна стоит... Но такие мелочи меня не беспокоят, мне это надо выразить на уровне формулы, ну или правила.