Черные начинают и проигрывают

Делал ,на взгляд нелогичные поступки ,как будто знал все наперед.Это ,наверное единичный случай в истории ,когда человек управлял огромной территорией без содействия свыше.Вы понимаете ,о чем говорю?

Поделитесь, если знаете!

Вы не совсем правы. Сталин это знал и чувствовал. Об этом есть даже в его записях, что "его ведут". И он в полной мере отдавал себе отчет. Это-божье предначертание. И человек должен исполнить свой долг, как бы не было трудно.

Кста, точно так и у ВВП. Поэтому и пошла "такая пьянка".

Власть-вообще сакральна. Только сегодня кто не поподя тута лезет. Это нам так кажется.

Ничего не происходит без веления свяше. Поэтому, в "конце истории" и вышли на передний план "ибсеновские тролли". А хороший матреал ПОКА оставили в тени.

Кирасс, браво!!! Вы, как всегда, великолепны.

Хучь бы весточку дали. Что материал готов.

Эзоповский язык все-равно не поймут.

А можно я вам посвящу небольшой блог про женщин?

А вы, коли время будете, загляните ко мне в блог. Пришлось инфу выкатить, хоть и не собиралась. Рекомендую. Особенно фильм, вторая часть. И статья об Англии.

Кто такой Путин ,у меня лично двоякое отношение.Вроде бы огромное желание очернить и похоронить доверие ,дает положительное отношение к нему,а некоторые неоспоримые факты ,в которых хочется видеть лишь одно объяснение -вор и продажник.

Да,влияние внешних могущественных сил видно на нашу власть.И видно,что хотят.Это напоминает мне агонию перед каким то большим событием...

На поверхности и в декларациях -одно, а на поверке - другое. Не делайте поспешных выводов. Так надо. Пока.

С врагом начали воевать его же оружием.

Вы тогда и Тамерлана заклеймите с Александром Македонским. Раз пошла такая пьянка.

А за ВВП - вообще не вам давать оценки, прости господи. Вы еще хунту не видели и на фонарных столбах вас не вешали. А уже фразами бросаетесь.

Тоже нашлись, узники совести.

Дневникам Мюллера склонен доверять .

Правда интересно, хотя и не так важно, как писания Гитлера по этому поводу.

Он же говорит, что в поведении Сталина трудно найти даже повод для нападения. и это уже в 40м, когда политически вопрос нападения на СССР был уже решён.

и вербовочные беседы

http://www.litru.ru/br/?b=7573

это дневник и вербовочные беседы

http://www.litru.ru/br/?b=81867

Вообще ,мне кажется это настолько очевидным,Гитлеру гораздо интересней Англия ,как плотсдарм.Это ключи от Америки.У него ,можно сказать единственный ресурс -это Румыния ,и он рядом хочет вторгнуться в Россию.Ему 1000 раз предсказывали-не лезь.

Нужно было быть очень убедительным,что б напасть на русского медведя

Во- первых, даже по ссылкам в предисловии высказываются сомнения в подлинности дневников.

Во- вторых, они к теме имеют весьма слабое отношение, т.к. написаны уже после войны.

И даже если бы нашлись дневники Мюллера 39го года, это не отменяло бы мотивов Гитлера, о которых он сам писал и говорил в это время. А за всё это время он не упоминал о немедленной угрозе со стороны Москвы.

Почему он отпустил 200 тысячную армию англичан?Хотя мог и просто стереть их.Нашему правительству есть что скрывать,и эта тайна останется тайной еще долго.Суворов ,перебезчик ,по моему в ледоколе рьяно описывал нашу армию,как наступательную

Не так все просто. И нам не все документы показывают. А некоторые- вообще не покажут.

Что касается открытых мотивов нападения на СССР, то на мой взгляд было достаточным очень уязвимое положение Германии в случае создания плацдарма в британии. Мало того, что довольно трудно его создать, а потом снабжать, маневр силами был бы крайне затруднён.

Удар со стороны СССР в это время действительно был бы практически неотразим. Думаю, за этим бы дело не стало, "Весь цивилизованный мир" просто умолял бы об этом. Помимо соблазна в такой ситуации для СССР было бы ещё и опасно промедление, т.к. переварив британию немцы стали бы в разы сильнее.

Я склоняюсь к тому, что в самой гитлеровской Германии тоже существовало два противоборствующих лагеря. И последующий неудачный терракт на Гитлера в исполнении генералов- говорит сам за себя.

Гитлер был не идиот, но тем не менее начал войну на два фронта. На что он рассчитывал? Только на блицкриг? или еще были какие-то задействованы другие силы и противоборствие сторон?

Как в России, так и в Германии существовали противоборствующие группы, готовые даже сотрудничать между собой. Разница была в ризличие взглядов на геополитические интересы.

В самой Германии ГРУ входит в контакт с Вальтером Николаи , шефом "Бюро по еврейскому вопросу". Благодаря ему ГРУ получает доступ к высшему руководству Абвера (там фанатики не работали), СС и СД и к центральной фигуре- Мартину Борману.

Не даром М.Борман 22июня 1941г в Яксельбрухе заявил в шоковом состоянии "Небытие, в этот июньский день, одержало победу над Бытием... Все закончено..Все потеряно..."

Сам за себя говорит и тот факт, что шеф СД Гейдрих пал жертвой интриг Канариса.

Заслуживает внимание, хотя негативное отношение к Резуну, факт, что преобладало только наступательное вооружение у советской России на момент начало войны, а также многочисленные карты, оставленные после отступления русскими, говорящие о готовящемся наступлении. Зато совершенно не было карт тыла. ...

Поэтому и были проведены, как пример, утверждение Гитлера "Я не хотел этой войны..."

Гейдрих был обергруппенфюрер СС и генералом полиции с 1941г, а также начальником Главного управления имперской безопасности с 1939—1942.

И действительно был убит в Праге, только военным диверсантами-англичанами, но если уж быть точными, то словацкого происхождения.

А вас случайно не Джеймс Бонд зовут, если быть совсем точным?...

Нет что бы самому отписаться, а вы тут рецензирование мне устроили, хорошо...

Кстати, оба покушавшихся - были кадровыми военными чехословацкой армии.

Вы не понимаете о чем речь? О противосстоянии партий, группировок внутри Германии. Канарис сотрудничал с Английской разведкой, что в итоге и подтвердилось.

Знаете, в каждой стране были и есть такие партии, агенты влияния, сторонники, как например во времена Екатерины Второй канцлер Воронцов был сторонником Англии. А граф Бестужев вы не помните, какую "партию" поддерживал?

Только чур, без ВИКИ.

Возьмите материалы, покопайтесь, почитайте. Можно даже с Жаном Парвулеску и Отто Скорценни познакомится, я уже о других не буду говорить. Это вам так- от края- до края информация, как для начала...

Джеймс, просто есть дела и работа, все потом.

Вы знаете, можно сейчас много писать и говорить, в том числе возвеличивая одних и вымазывая грязью и обличать других. Как бы там не было, это было время достойных людей. И русских и америкашек, и англичан, и конечно немцев. Даже Шарон успел повоевать.

В отличие от тепершних мелкиких и никчемных политических наемников, рассматривающих государственный пост как кормушку для наград, чинов и собственного обогащения.

А то, что вы поклонник англичан, а может и амеров- на здоровье.

Запад вам поможет. Но как по мне, так лучше бедная Мать, чем богатая Мачеха.

это я утром-мышей ловлю, а вечером трансформируюсь. ну вы поняли, думаю

http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=20063&page=8

http://waralbum.ru/379/

http://delostalina.ru/?p=768

Отсюдаhttp://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/wars1/wars_43.htm

Не буду оправдываться ,но приведу вам позже доказательства.Смысл статьи-ловушка.

http://www-sbras.nsc.ru/HBC/article.phtml?nid=542&id=18

Еще?

"...18 июня последовала дополнительная команда-приказ о приведении в полную боевую готовность всех частей западных округов. Об этой телеграмме-приказе упоминается в протоколах допроса командования ЗапОВО, не выполнивших ни приказы от 13-15 июня, ни последующие приказы о приведении в полную боевую готовность своих частей от 18 июня. Более подробно данные директивы описывает в своих воспоминаниях маршал И. Х. Баграмян ещё в 1971 г., описывает, как они доводились до командования округов и как эти директивы выполнялись на самом деле. Некоторые части западных округов, тот же мехкорпус К. К. Рокоссовского в КОВО, вообще не были извещены о данных приказах и директивах, и вступали в войну, узнав о нападении только 22 июня 1941 г."

На сегодняшний день есть приказы от 18 июня на уровне округа...директива №1 от 21 июня...и никакого приказа о расстреле за ответ на провокации...

Никто не писал ,что это было в приказе ,но это было.

А какая версия вам нравится ?

http://obuk.ru/science/84274-aleksej-isaev-neizvestnyj-1941-ostanovlennyj-blickrig.html

http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/index.html

Ментальность современного гражданина в настоящий момент -полностью деградирована. Они с позиций сегодняшнего дня стараются судить о прошлом. В этом- вся причина.

Доказывать- без толку. Их даже не смутит тот факт, что на тот момент газеты - это как сейчас интернет. Средство передачи информации. особенно центральные газеты. Ведь электричества и радио не у всех было. Так что не переживайте.

Вы правы. Полностью.

Вопрос ,кто лучше на престоле,решается всю историю,и не один царь,правитель еще не получил абсолютную положительную оценку у народа.

А мысль, что "Россия - это станица Кущеевская" - очень даже соответствует действительности, возможно, и приживётся, но лучше бы уж чтобы и в Кущеевской всем жителям жилось нормально, т.е. без бандитов и таких ментов-полицаев, а нам всем в России без Пу&Co и паханов криминального мира с шестёрками.

Да уж ,неплохая провокация.Вы можете сами найти документы.

Хрущев хоть продукты и оборудование закупал. А Сталин просто транжирил во имя идеологии

Вот что мне интересно, господа, ну никогда не видно, чтобы наезжали на Свердлова, Троцкого, Хрущева и Горбачева либеральные господа, зато Сталин и его сподвижники, а особенно Птин - прямо кость в горле.

А вы лучше, Джеймс, примеры приведите людоедской политики Англии, а также зверствование Линкольна во время гражданской войны в Америке, я уже не говорю о психопате Джефферсоне. Одна его фраза "дорогого" стоит

"Революцию периодически надо поливать кровью героев..."

Насчет зверств Линкольна - впечатляет, правда мне такого неизвестно.

Насчет людоедской политик Англии - тут впрору приветси заявление в палате лордов одного лорда - во ответна обвинение одного левака, что колониальная политика Англии - это людоедстьво. Он сказал -о да, это именно людоедстов, но без него былобы еще хуже. И дейстьвительно - колониальные войны в Индии унесли десятки тысяч, но до англичан междуусобицы раждей и кровавые религиозные ритуалы уносили миллионы. Аналогично с иными колониальными странами.

А вы пишите - общие фразы. Давайте, цифры, факты, даты.

Вы пишите о междуусобице раждей и кровавых религиозных ритуалах Индии.

А война Англии и Шотландии? тридцатилетняя война в Европе, периоды реформации и религиозных войн Кальвинистов и Янов Жижеков, Сованаролла и Торквемада и периоды инквизиции с жиганиями тысячи людей на кострах и пытками в застенках? По сути дела это тоже ритуал, причем религиозный и попахивает сатанизмом, да будет вам известно.

А ваша просвещенная Англия, хотя ничего не имею против этой великой страны, давших миру великих людей, погрязшая в роскоши и разврате своих набобов и аристократии, устроила такой содом у себя в стране... Один Байрон, если посмотреть его другую составляющую и жизнь, достоин анафеме по церковным и человеческим канонам.

Насчет Линкольна и передовой Америке- все вам будет..

О, свалили в кучу, кони, люди..."Великолепное знание" истории.. По поводу РСХА и абвера вы лучше разбираетесь, а также хорошо цитируете высказывание лордов Англии.

А как же алкоголик Пит Младший? Ведь именно с его "легкой руки" по миру пошла гулять "русская угроза всему миру", которую поддерживают и до сих пор.

А зачем вы припомнили все междуусобицы в Европе? Кстатию. все "миллионы" инквизиции - преувеличение - как и росказни про обряды - побывайте в Испанских музеях - там есть переводы архивов за сотни лет - общее чилсо жертв инквизиции за все время порядка 10 тыс. Много - но если сравнить с индийскими резнями.

Да, насчет Линкольна хотелось бы. Только не мнение южан, ок?

Это вы о ком, об Англии с Америкой пишите?

Знаете, если у вас цель либеральный агитпроп, то это - не ко мне. Собачится я с вами не буду, а остальное мы все равно друг другу ничего не докажем. Да и цель у вас не оппонировать, а тролить, судя по всему.

Сталин прекрасно понимал ,если он рыпнется ,Японцы ,как союзники сразу отрубят хвост ,Англия встанет за Европу ,и т.д...

Ему создана единственная патовая ситуация-ценой огромных потерь заманить ,и выиграть.(1812)

Гитлер был политик и не девочка на выданьи, которую надо "предупреждать". Он видел интересы и опасности в будущем, а не всякие "коварства". Так вот Гитлер видел, что то вооружение СССР, которое он сам осуществляет, может для него кончиться очень плохо. Даже не обязательно войной. А просто когда сосед может говорить очень уверенно и требовать нечто, это уже есть вызов. Вот почему война с СССР для Гитлера была неизбежной, несмотря на все те опасности и риски, которые он и сам понимал лучше других.

А Англия как раз Гитлеру бала не нужна. Для чего, может кто скажет? Ведь британский флот благополучно переплывет в другие порты Атлантики и начнет еще более жестокую блокаду. А завоеванную Англию надо будет снабжать продовольствием, сырьем и т.д. Так что профита будет никакого. Для Гитлера угроза была совсем не а Англии, а в ее флоте. Война эту угрозу не снимала, а наоборот, усиливала, так как США наверняка бы вступили в войну.

А в играх и в патовых ситуациях, а также в аналогии с 1812г - вы правы.

Фото посмотрите, пож-та. "Улыбку бога". Это я и для вас подтырила. Да и рассказ так можно назвать....

У Германии было два варианта. Первый - воевать с СССР. Второй полностью включить СССР в сферу завоевания мирового господства. Он даже предлагал СССР вариант похода на Индию, когда Молотов был в Берлине. Но почему этот вариант отпал, до сих пор неясно. По советской и российской версии Сталин отверг эту идею. Но как было на само деле - непонятно. Может сам Гитлер отказался делиться с СССР мировым господством.

Сергею Адамову вчера в 22:50, он выше расположен.

как вы смотрите на внутринние противосстояния и взаимодействия в Германии и России.

Но на что рассчитывал Гитлер? Да он сам об этом и говорил. Что СССР - колосс на глиняных ногах, что он развалится от первого удара. Что не станет русский народ и более того, весь советский народ воевать за Сталина послу ужасов коллективизации и 37-38. Я уверен, что и Сталин думал то же самое, по крайней мере в 1941 году. Даже мысль, что можно противостоять Германии, победившей всю Европу и с ее великим военным опытом. А советские войска в Финляндии (по крайней мере именно так это оценивалось) обосрались. Поэтому Сталин был идти на все, чтобы избежать войны.

И что, разве Гитлер был не прав? Безусловно. Армия развалилась. Если немцы дошли до Волги, то по ВСЕМ здравым критериям это означало ПОЛНОЕ поражение страны. Но что же все-таки произошло? ЧУДО. Только так я могу оценить результат войны. Никаких иных объяснений я не вижу.Богородица наверное помогла России.

Сравните танки, артиллерию (уровень технологий) в СССР и Германии к 1941 году. То, что война была механизированной, Вы не будете отрицать (я надеюсь). Какие немецкие вооружения использовались СССР в войне? О трофейных не говорим.

Он имел очень большое , но не решающее значение для нашей Победы .

Я надеюсь Вы знаете , что для многих самолетов СССР , основным конструкционным материалом была фанера , а не алюминий .

Из поставлявшихся танков , был , по настоящему эффективен лишь "светлячок" .

"Аэрокобра" , после многочисленных доработок , применявшаяся у нас , тоже не была нужна американцам . Об остальных образцах военной техники просто молчу . Образцы , протянутые производителями , за взятки высшему командованию .

В основном , в СССР , сбрасывали просто завалявшиеся , никому не нужные излишки или то , что не нужно самим . При чем , в удобное для них время . Перерывчик после PQ_17 помните ?

Далее - заявление политика всегда нуждается в обосновании.

Далее - северные конвои обеспечивали лишь незначительную долю - две трети поставок шло через Иран.Там перерывов не было ни разу.Вообще.

Аэрокобра очень высоко оценивалась летчиками - тем же Покрышкиным.

Насчет фанеры - уже с 1942 года фанера шла только для ночных бомбардировщиков - "рус-фанер". на все остальные модели шел только аллюминий - две трети которого было по ленд-лизу.

Никакие американцы не передавали никакие патенты на синтез бензина - это - гидрогенизация - наоборот чисто немецкое изобретение.

Действительно смешно.

Да, не верил. Потому что в армии важен еще дух. Какой мог быть дух у сына раскулаченного и сосланного кулака? Какой дух у лейтенанта, у которого всех его командиров репрессировали. И разве события начала войны не показали почти полную правоту Гитлера. Но вот именно почти. А то, что осталось за почти и победило. Ну неужели вы не понимаете, что не дай бог, чтобы Сталин сдержал первый удар и двинулся вперед. Тут же Англия объявила войну СССР. А с нею и США. Тут же Гитлер бы обратился ко всем покоренным народам, что идет злобный большевик отнять ваши дома и изнасиловать ваших жен и дочек. И что бы было? И нужно было пройти через несколько лет гитлеровской оккупации, чтобы понятить, что даже большевизм лучше.

Сталин не хотел брать Польшу - но Волынь, полесье и Галицию у той же Польши - взял - хотя они никогда не входили в СССР, а большевкии всегда говорили. что они не правоприемники Российской империи и ничего с ней общего не имеют - потому по долгам и договорам не платят.

Это был не проект тяжелого танка - а просто мысли в слух - проект это совсем другое. Как вы помните - даже средний танк - и то хза счет простого навешивания лишней брони на легкий Pz-4. с потерей хода и маневренности - было только в 1941. Где уж в 37 тяжелый проектировать?

Успокойтесь, тот. А для вас геббельсовский поскребыш типа Суворов историк? И вы искренне уверены, что для всего мира.

<Гитлер бы обратился к покоренным народам (которых он только что истреблял)- вот прямо пошли бы они за него воевать>..

Вы чо? Кого это он истреблял в 1941 году? Немецкие войска в 39-40 году встречали цветами. И пошли бы воевать не за Гитлера, а против Сталина. В 41 году выбор между Гитлером и Сталиным для европейских народов был однозначно в пользу Гитлера. И если в 41 Британия поддержала Сталина, то на самом деле она поддержала "против Гитлера". Сталин от нее был далековат, а Гитлер вот он, через канал.

А рассуждать о достоинствах гебельсоида Резуна просто неприлично.

Вы понимаете хоть почему так победно шествовали немцы по Европе? А потому что он в сороковом пытался сделать то, что в девяностом сделал Маастрихт. Не получилось. Получилось через 45 лет. Потому что перед войной мировая финансовая система лежала в руинах. И смысл Гитлера создание единого государства, в котором все деньги были внутренними. Но вместо этого пришел Бреттон-Вудс в 44