Надо ли Путину извиняться за преступления Сталина?
Надо ли Путину извиняться за преступления Сталина?

Заметки историка
<hr/>
В российских социальных сетях неожиданно широкое обсуждение получило высказывание певца Александра Розенбаума, который "посоветовал" российской государственной власти (читай – президенту страны) покаяться за советское прошлое перед народами бывших советских республик.
«Столетие» уже комментировало слова А. Розенбаума, который в интервью еженедельнику "Аргументы и факты" (номер от 13 сентября 2016 г.) бард сказал буквально следующее: "Конечно, мы – оккупанты Эстонии, Латвии и Литвы. Время было такое. И так сложилось. Но нужно извиниться и покаяться. Сила человека в умении попросить прощения. Ничего в этом страшного нет. Государственные люди набедокурили в прошлом веке, давайте на государственном уровне закроем этот вопрос и извинимся. Мы же по-настоящему не покаялись даже перед самими собой...".
Самое, пожалуй, интересное в этом высказывании не предложение "извиниться и покаяться" перед прибалтийскими лимитрофами, а употребленное бардом местоимение "МЫ". Мы – это кто? Сам Розенбаум позиционирует себя таким образом? Да вроде бы нет: в высказывании речь идёт о "государственном уровне", то есть о главе исполнительной (государственной) власти. Как выражается современная молодёжь – круто!
Вообще-то, политическая наивность некоторых представителей российского шоу-бизнеса, придерживающихся либеральной ориентации, давно уже никого особо не удивляет. Честно сказать, удивляет другое – та бездумность, с какой они, как заведенные, автоматически тиражируют пассажи профессионалов политических тусовок, представителей несистемной оппозиции.
Вот и Розенбаум просто повторил то, что за две недели до него по телеканалу "Звезда" в прайм-тайм, на миллионную аудиторию высказали два профессиональных оппозиционных историка – бывший директор ИНИОН РАН, действительный член Российской академии наук, доктор исторических наук Ю.С. Пивоваров и бывший профессор МГИМО, доктор исторических наук, автор и ответственный редактор скандального двухтомника "История России. ХХ век" (2009 г.) А.Б. Зубов.
28 августа 2016 г. в программе Алексея Гудошникова "Особая статья" эти два известных ученых не просто сказали – потребовали! – от нынешней российской власти принести извинения всем зарубежным народам за действия бывших руководителей СССР во весь период советской власти.
Якобы правомерность такой точки зрения опиралась при этом на исторический прецедент: 7 декабря 1970 г. канцлер ФРГ Вилли Брандт при посещении памятника жертвам восстания 1944 г. в Варшавском гетто неожиданно для всей окружающей его немецкой свиты и поляков опустился на колени и несколько минут молча оставался в этом положении. Когда позднее его спросили о мотивах этого поступка, ветеран подпольного антинацистского движения так объяснил свой поступок: "Под бременем новейшей истории я сделал то, что делают люди, когда им не хватает слов. Таким образом я почтил миллионы жертв".
На мой взгляд, ссылка эта, что называется, притянута за уши и к России, а уж тем более, к нынешней российской государственной власти отношения не имеет никакого.
Поступок Вилли Брандта вызвал одобрение во многих странах мира, поскольку все знали, что преступления нацистов на оккупированных территориях европейских стран во время Второй мировой войны совершались при одобрении большинства населения Германии. (Президент США Ф.Д. Рузвельт до самого своего ухода из жизни 12 апреля 1945 г. считал, что за эти преступления ответственность должна нести вся немецкая нация). Поэтому поступок Брандта был воспринят как покаяние за всю немецкую нацию, и встретил поддержку общественного мнения в Европе. Но не в Германии. Сразу после этого события Der Spiegel провёл в ФРГ социологический опрос населения, в ходе которого выяснилось, что большинство немцев коленопреклонение Брандта сочло чрезмерным действием (48% осудили, 41% сочли всего лишь уместным моменту, а 11% предпочли вообще уйти от ответа). Следует отдать должное трезвому мужеству Брандта: уж он-то, узник гитлеровского концлагеря, хорошо знал, что около 90% немецкого населения Германии во время Второй мировой войны поддерживало Гитлера и нацистскую партию. Вот во искупление грехов своей собственной нации Брандт и встал на колени…
С поступком канцлера Германии, таким образом, всё ясно и понятно. А вот почему и за чьи грехи должен приносить извинения и каяться Владимир Путин – непонятно. За преступления, совершенные Сталиным? Так Путин на Бутовском расстрельном полигоне и в других ситуациях давно уже осудил эти преступления. За россиян, живших в эпоху Сталина?
Но ведь русский народ за всю свою историю, и в ХХ веке в том числе, не только никогда не был замечен в политике геноцида, но и сам понес миллионы жертв от политики, которую проводила в ту эпоху РКП (б) – ВКП (б) – КПСС.
А если в чем и "виновен" наш народ, так только в том, что в ходе Второй мировой войны освободил народы Европы от германского фашизма, принеся на алтарь Победы миллионы своих собственных жертв.
Может быть, в современной Российской Федерации кое-кому и надо бы подумать об извинениях за сталинские преступления, – Геннадию Зюганову, например, поскольку его КПРФ является преемником КПСС. Но государственную-то власть РФ после революции 1991 года каким боком сюда можно прилепить?!
Однако, если разобраться по существу (а разобраться стоило бы), требование извиниться и покаяться за преступления партии большевиков – это вовсе не фигура речи. Некоторые западные политики, идеологи и пропагандисты, а также примкнувшие к ним представители российской несистемной оппозиции давно и настойчиво пытаются облыжно приравнять весь советский период в истории России к гитлеровскому фашизму в Германии.
Фактически же речь идет о попытках пересмотреть причины и итоги Второй мировой войны и, более того, выставить современную Россию перед международным общественным мнением в качестве государства, которое не имеет никакого отношения к победе над германским фашизмом со всеми вытекающими из такого тезиса следствиями.
Разумеется, далеко не всех представителей западного, и даже американского, истэблишмента стоит подверстывать к этой категории. Есть и весьма трезвые суждения.
Вот как видит эту ситуацию директор Московского центра Карнеги Дмитрий Тренин. В недавно увидевшей свет монографии "Россия и мир в XXI веке" (М.: Изд-во "Э", 2015) он пишет: «Осуждение темных страниц советского прошлого не должно, однако, вести к формированию у россиян комплекса вины за прошлое. У России, которая в советский период внесла решающий вклад в Победу над нацистской Германией, нет оснований для того, чтобы принимать позу вечно кающегося <…> "Ужасы советской оккупации" Германии не идут в сравнение с атомными бомбардировками Японии или авиационными ударами по немецким городам и т.д.
Самой России также совершенно необязательно изображать из себя жертву...
В идеале, вероятно, Запад после 1991 года желал бы полной смены российской идентичности, как это произошло после окончания Второй мировой войны в Германии. Такая смена идентичности означала бы прежде всего однозначную оценку всего советского периода отечественной истории как преступного и бесчеловечного.
Коммунизм должен был быть юридически приравнен к нацизму, политика сталинского СССР – к действиям гитлеровской Германии.
По этому замыслу, Россия должна была бы постоянно каяться за преступления СССР, как это до сих пор приходится делать нынешней Германии. На ней [России] навсегда остался бы груз исторической вины, который мог бы быть актуализирован в любой нужный момент.

<...> Между тем в международном плане Москва и сегодня позиционирует себя как наследница победителей фашизма во Второй мировой войне. Большинство россиян, вероятно, расценивает Победу 1945 года как самый большой позитивный вклад их страны и народа во всемирную историю. Попытки умалить этот вклад или поставить под сомнение решающую роль СССР во Второй мировой войне, особенно активные в период после окончания холодной войны, являются примером предвзятости или недружественного отношения к сегодняшней России».
Сходная точка зрения наличествует и в российских СМИ. Так, главный редактор журнала "Россия в глобальной политике" Федор Лукьянов (№4. 2016 г.) пишет: "После холодной войны России, с точки зрения Запада, было необходимо отречься от предшествующего периода по той же модели, как это после Второй мировой войны сделали Япония, и особенно Германия, принять на себя неизбывную вину за деяния советского государства, вставать в позицию "вечного грешника".
Разумеется, нынешняя Россия, вот уже более 15 последних лет ведомая президентом Владимиром Путиным, ну никак не может уподобиться "Великобритании, Франции, Германии и Японии, которые, – как пишет директор Московского центра Карнеги, – проиграв соревнование за первенство (в мире) присоединились к победителю (или союзнику) и восприняли новый пониженный международный статус".
По отношению к России ни о каком "пониженном международном статусе" даже после 90-х гг. прошлого века и речи идти не может. Россия была, есть и будет игроком мирового масштаба исключительно в силу своих собственных характеристик.
Впрочем, в отношении того, что Вашингтон загнал всех своих западных союзников в "пониженный международный статус", Дмитрий Тренин выразился ещё довольно деликатно. Действительность в этом плане гораздо более цинична.
Когда 21 сентября 1949 г. три Верховных комиссара оккупационной зоны Германии (от США, Великобритании и Франции) утверждали К. Аденауэра в должности первого канцлера ФРГ, тому пришлось предварительно подписать ещё один документ – секретную присягу на верность США, без подписания которой в течение последующих 100 лет (с 1949 до 2099 г.) ни один немецкий гражданин не имеет права занять должность канцлера ФРГ.
Об истории возникновения этого документа, с цитатами из его содержания, рассказал в 2005 году генерал Бундесвера, бывший глава Службы военной контрразведки Герд-Хельмут Комосса (г.р. 1924). "Федеральная разведывательная служба, – пишет он в своей книге "Немецкая карта", – присвоила тайному государственному договору от 21 мая 1949 г. степень "строжайшей секретности". В Договоре были закреплены основополагающие ограничения, наложенные победителями на суверенитет Федеративной Республики на период до 2099 г., факт существования которых вряд ли у кого сегодня, думается, может уложиться в сознании. В соответствии с условиями Договора за союзными державами закреплялось также "право на осуществление полного контроля за немецкими средствами массовой информации" вплоть до 2099 г. К тому же Договор предусматривал, что перед принятием вышеуказанной присяги каждый вступающий в должность Федеральный канцлер Германии по распоряжению союзников обязан подписать так называемый "канцлер-акт". Кроме того, союзники наложили арест на золотой запас Федеративной Республики".
Вряд ли существует большая нужда объяснять – почему Вашингтон, Берлин, Париж и Лондон до сих пор тщательно скрывают наличие вышеуказанного секретного Договора и т.н. канцлер-акта. В случае публикации полного текста этих документов становится понятным не только подоплека создания в 1949 году Североатлантического альянса, но и действительная (а не пропагандистская) причина его расширения в нынешних условиях на восток до границ Российской Федерации. Но это уже совсем другая тема…
Что же касается темы т.н. покаяния, то она представляется мне не столь важной в условиях резко меняющейся в последние годы геополитической ситуации, а именно: вырисовывающемся на наших глазах новом мировом порядке и связанной с ним проблемы национального государственного суверенитета.
Мне на страницах журнала "Международная жизнь"(№ 5, 2011 г.)
уже приходилось оспаривать получивший в последние годы широкое распространение тезис о том, что в условиях наступающего нового мирового порядка проблема государственного суверенитета в международных отношениях утрачивает свое прежнее значение (этот тезис отстаивает Г. Киссинджер в австрийской "Die Welt", а из публицистов, например, американский гражданин Н. Злобин в "Российской газете").
Мне представляется, что из международного права рано ещё списывать в утиль принципы, которые были разработаны по условиям Вестфальского мира 1648 года (суть которых – приоритет национального интереса).
В условиях нынешнего факта расширения НАТО на восток прибалтийские республики, да и Швеция с Норвегией, из кожи вон лезут, убеждая весь мир, но прежде всего самих себя, что Российская Федерация угрожает их национальному суверенитету. Получается при этом, что они-то национальным суверенитетом располагают, а вот Российская Федерация – нет. Между тем в истории международных отношений такого никогда не было, чтобы в соприкосновении друг с другом одни страны суверенитетом обладали, а другие – нет. В полной мере это проявлялось и в восприятии международным сообществом Советского Союза, даже на рубеже 1930 –1940-х гг.
Тот же Сталин ещё в 1940 году умел поставить дело так, что даже после войны с Финляндией международное общественное мнение относилось к СССР как к авторитетному члену международного сообщества, имеющего право защищать свою безопасность (свои границы).
Просматривая сегодня переписку бывших послов царской России в период советско-финской войны, читаю в письме временного поверенного в делах бывшей царской России в Лондоне Е.В. Саблина председателю Эмигрантского Совета российских (царских) послов В.А. Маклакову из Лондона от 19 марта 1940 г., что, вступая в войну с Финляндией, Сталин прежде всего заботился не о приращении территорий за чужой счет, а о безопасности российских (советских) границ. И международное сообщество абсолютно не волновало при этом мнение по этому поводу руководителей прибалтийских лимитрофов.
В подтверждение справедливости своих размышлений Е.В. Саблин цитирует члена британского парламента Кинг-Холла, который, комментируя мирный договор между СССР и Финляндией, подписанный 12 марта 1940 г., в североирландской газете "News Letters" писал, что "в намерения Сталина совсем не входит искание какого-то жизненного пространства за счет Скандинавии. Сталинское появление в Финляндии преследовало лишь одну цель: защитить Россию от германского нашествия... Это как нельзя лучше подтверждают и условия советско-финского пакта".
Надо отдать должное британскому парламентарию: он ещё в 1940 году словно бы заглядывал из своего исторического далека в год 2014-й, год воссоединения Крыма с Россией, когда писал: "Пока Лига Наций не уничтожит факта соперничества государств и возможности войны, Россия остается под большой угрозой, если Финляндия сможет заключить союз против России. Ещё большее значение, чем вопрос союзов, имеет вопрос стратегических условий. Если Россия, как и другие страны, имеет обязанность защищаться против агрессии, она не может оставаться равнодушной к перспективе использования Финляндии врагами России как базы для операций против неё. В последнем случае защита России с севера станет призрачной. Это вполне определенно скажет всякий специалист. ...Из этого получается, что если законные интересы Финляндии и желания финнов требуют насколько возможно полной независимости их внутренних дел, то насущные нужды России требуют, чтобы в некоторых отношениях желания финнов согласовывались с интересами России".
Британский парламентарий писал эти строки в 1940 году, когда Сталин только-только ввёл войска Красной армии в прибалтийские государства. Но цена прибалтийских лимитрофов с международной точки зрения и тогда была на том же уровне, что и в 2016-м: нулевая. Об обиженной Россией Финляндии, писал Кинг-Холл, забудут так же быстро, "как забыли уже о Латвии, Эстонии и Литве".
Вот и сегодня, не прибалтийские лимитрофы сами по себе заботят Москву (живут по своим канонам, и пусть себе), а продвижение НАТО через территории прибалтийских республик к российским границам.
Отношения же России с Североатлантическим альянсом в этом аспекте – это уже игра серьезная. Расширение НАТО на территории Эстонии, Латвии и Литвы и размещение на территориях прибалтийских лимитрофов ударных воинских соединений США ни в коем случае не должно для нас означать то же самое, что означало сосредоточение гитлеровских дивизий на границах СССР в июне 1941 года. А вот если это расширение НАТО на восток именно это и означает, тогда уж извините... Россия в случае осуществленной угрозы своему суверенитету будет вынуждена, как всякая мировая держава, защищать свою национальную безопасность.
Директор Московского центра Карнеги очень правильно (и трезво) подмечает:
"Российская военно-политическая элита унаследовала советский "комплекс 22 июня": опасение массированного, внезапного и смертельно опасного, как в 1941 году, нападения извне, угрожающего самому существованию страны и народа. Такую угрозу необходимо было во что бы то ни стало предотвратить".
И ещё одно замечание, как бы a propos. Об этом неприятно говорить вслух, но, наверное, надо. Пришло (наступило!) время избавляться нашей стране от петровско-сталинского комплекса "догоняющего развития". Со времени Петра Великого прошло уже более 300 лет. Россия никого уже не догоняет и ей уже не нужно за 10 лет пробегать отставание, не ликвидировав которое мы можем быть смятыми.
За предыдущие 15 лет мы ещё не всё отставание от Запада ликвидировали, но и смять нас уже никто не в состоянии, ни в военном, ни в экономическом смысле. А вот ощущать себя мировой державой, подлинной и истинной победительницей во Второй мировой войне –этому у американцев поучиться стоит.
И не следует замечать каждый чих в нашу сторону со стороны прибалтийских чиновников, пусть даже и высокого, в их собственном представлении, ранга.
После Второй мировой войны американцы самочинно присвоили себе лавры чуть ли не единственного победителя германского фашизма. И под эту сурдинку свои собственные национальные интересы они формулировали и материализовывали в пространстве, далеко выходящем за пределы их государственных границ. Это больно задевало национальные и государственные интересы других стран и народов, но Америку это совершенно не заботило. На филиппики в свой адрес она неизменно отвечала примерно так: вам не нравится? – это ваши проблемы, ужимайте свои интересы так, чтобы это не затрагивало наши… Чиновники государственного департамента США знали, конечно, содержание постулата категорического императива Иммануила Канта: не поступай по отношению к другому так, как ты бы не хотел, чтобы он поступал в отношении тебя. Но уважать этот постулат они в последние 30 лет и не собирались. Как не желали знать и продолжение этого постулата: твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого.
Но времена меняются. Так было только до февраля 2014 года, когда Вашингтон однозначно и решительно встал на сторону авторов государственного переворота в Киеве, американцами же и организованного. А потом подоспели события в Сирии, где США вновь столкнулись с тем, что свобода их самовыражения на внешней арене была ограничена свободой самовыражения России.
И вот тут США, впервые за 70 послевоенных лет, больно ударились о категорический императив Канта. К их неподдельному изумлению оказалось, что свобода международного поведения США закончилась там, где вступила в действие свобода международного поведения Российской Федерации.
Похоже, им ещё долго придется привыкать к новому для них статусу, но мы в этом не виноваты...
Владимир Дмитриевич Кузнечевский – доктор исторических наук
Комментарии
Я не знаю.
МЫ такой ошибки не сделаем.
А если розенбаум чувствствует за собой вину пусть сам и кается сколько угодно.
Ух, ты!! А что ж либерасы и прочите подпиндосники его никак в покое не оставят то??)
Хотя, за подобное извинений не принимают - только суд!
Ты вооще в курсе, что Путин виноват в сдаче Москвы Наполеону?
Даже покойный Капица, не задолго перед смертью, писал, что его передача "Очевидное невероятное" не могла выйти в эфир, если там не было антисоветчины.
И кто это тут о грамоте заикается?))
И кто это тут о грамоте заикается?))
Вы первую букву своей фамилии на "М" замените)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Он давно замечен в присвоении себе чужих лавров.
Впрочем, что с него маленького-глупенького возьмёшь?
Прибалтийские республики вошли в состав СССР добровольно и с радостью.
Были, конечно, и среди них свои розенбаумы.
Именно к этому сводятся все осуждения Путин относительно большевиков-интернационалистов.
При Сталине, наши интернационалисты защищали законную власть в Испании, сын Д.Ибаррури погиб при боях за Сталинград..
тоже в Израиль ...............али как ...........али мосхи ужо ничего не соображать ....
Основной показатель - безудержная ложь и наглость.
Комментарий удален модератором
Хвтит того что Путин за Катьнь каялся в которой нет нашей вины.
А вот поляки за замученных в лагерях 100 тысяч красноармейцев, каяться не имеют ввиду.
Более того сносят памятники нашим воинам.
Чтобы в России не было такого дерьма как Розенбаумы, Гозманы и прочее нужен 37 год.
НО не дал им Крым.
Теперь нам нужно перед евреями каяться?
которых в 44 году капитально зачистили по согласованию с еврейской эллитой ....
Ротшильдами и королевским домом Виндзоров ....... угу .......
В противном случае, им грозила бы банальная смерть при возвращении родственников погибших наших.
Эт надо ж какую глупость,убогое накалякало,что до Крыма и татар там уже и Ротшильдов с Виндзорами приплел,шизофренк...
КАК И ЧЕЧЕНЫ С ИНГУШАМИ ...........они жили у себя дома - действовали ка считали нужным
на своей территории - а рашка там была в качестве ОККУПАНТА ............
А ОККУПАНТА НЕЛЬЗЯ ПРЕДАТЬ В ПРИНЦИПЕ ..........понятно - нет ........Игорёк ............
что касаемо какого-то конц-лагеря в Крыму ...........НЕ гулаговским холопам из СССР ..
кого-то укорять в конц-лагерях .............для начала со своим сталинским дерьмом разберись .....угу ....
коротко - как админ сразу нескольких исторических сообов - я знаю чего пишу ...
Крым евреям Болезный - большевики обещали ещё в двадцатые годы .........
и Сталин - с неохотой - тоже обещал ........потом это дело переиграли ......
учи настоящие первоисточники - а не сталинские агитки для быдла ....
1. Тмутаракаанский камень — мраморная плита с высеченной на ней кириллической надписью на древнерусском языке.
Найден в Тамани, в десяти-пятнадцати метрах от моря. Здесь летом 1792 года егеря Суворова построили для защиты пристани редут.
И приспособили найденный большой мраморный блок в качестве порога своей казармы. Тут загадочную надпись и разглядел командир егерей.
В настоящее время камень хранится в Государственном Эрмитаже в Санкт-Петербурге.
2. Надпись дословно говорит: «В лето 6576 индикт 6, Глеб, князь, мерил море по леду от Тмутаракани до Керчи 30 054 сажени».
Т. е. князь Глеб в 1068 году мерил море по льду от Тмутаракани до Керчи, измеряя ширину Керченского пролива между двумя частями своего княжества.
Но был слишком гуманным иначе сегодня таких как ты на нашей земле не было бы.
как это начальник центральной партийной канцелярии - а это и была суть должности
генеерального секретаря - придуманная Лениным и Троцким ..........
и назначенным на эту должность Зиновьевым и Каменевым в качестве общественной нагрузки ...
НЕ меняя этого своего официального статуса министра по делам национальностей ...
ВДРУГ СТАЛ УПРАВЛЯТЬ ВСЕЙ ПАРТИЕЙ .....А ПОТОМ И ВСЕМ ГОСУДАРСТВОМ .......
как такое могло случиться в нормальной стране ..........а для Гулаговской ......
живущей по понятиям - это было нормально ...........так Игнатий - али не так ............
Освободили наши с тобой отцы, которых вы сегодня педали.
Кто тебя так обидел,убогий,что ты теперь столько гноя из себя давишь?
А нынешняя власть по согласованию с еврейской элитой ....
Ротшильдами и королевским домом Виндзоров ..опять их туда запустила , да ещё с особым статусом
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8C#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B2.D1.8B.D0.B5_.D0.BB.D0.B0.D0.B3.D0.B5.D1.80.D1.8F:_.D0.B1.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B0.D0.BD.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.AE.D0.B6.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.90.D1.84.D1.80.D0.B8.D0.BA.D0.B0.2C_.D0.9D.D0.B0.D0.BC.D0.B8.D0.B1.D0.B8.D1.8F
Принято считать, что первые концлагеря в современном понимании были созданы лордом Китченером для бурских семей в Южной Африке во время англо-бурской войны 1899—1902 гг. Целью создания «лагерей концентрации» (именно тогда и появился термин) было лишить бурских партизан-«коммандос» возможности снабжения и поддержки
К весне 1901 года британские концентрационные лагеря существовали практически на всей оккупированной территории бурских республик — в Барбертоне, Хейдельберге, Йоханнесбурге, Клерксдорпе, Мидделбурге, Почефструме, Стандертоне, Феринихинге, Фолксрюсе, Мафекинге, Айрине и других местах.[3]
Вова: Гулаг - это не концлагерь, это обычная пеницитарная система.
О как хорошо.
Ну, тогда все просто - вырезать к уям весь Крым. Потому что единственное оккупированное государство в Крыму, что я знаю - это Эски Керим, клоака рабовладения под названием "Крымское ханство".
И за миллионы русских, украинских и польских рабов, угнанных в рабство дальше в Турцию, они не то что не повинились, а молчат как рыба об лед.
Начинайте, мистер с хохлостанской фамилией. Быстрее начнете - быстрее реализуете историческое возмездие.
НЕ интерррессуют принципиально ............изучай на досуге исторически достоверные первоисточники ...
а псевдо -Романовы изолгали историю не хуже чем сталинский агитпроп ..........угу .....
чего только стоят бредни про монголо-татарское иго - войну с Наполеоном в 1812 году ...
... Киевскую Русь или как Фино-угорские княжества вдруг стали Русскими и славянами .......
скоко можно народ кормить этими бреднями ............сами не надоело ..........ась .....
Если это твой Крым - отвечай давай за гнездо рабовладения "Крымское ханство". Можешь перед земляками-хохлостанцами, у которых предков угоняли в рабство.
ещё раз терпеливо повторяю - ОНИ были у себя дома - а ты был у них в качестве ОККУПАНТА
со своим Гулагом - не хуже немецких конц-лагерей ............. они имели полное право сами
решать - с кем дружить - а с кем воевать ........НИ тебе ни Сталину они ничем не были обязанны ...
понятно - или опять нет ............за себя воюй сам - и за подонка Сталина тоже воюй сам ...
как фсё элементарно просто - Димон .....угу ..........
Лауреат организованных собой же песенных конкурсов, призер научного конкурса имени себя и вообще почетный святой самопровозглашенной церкви.
И почему бы мне было совершенно неинтересно узнавать, что пишется в этих "нескольких исторических сообществах"?
факты сюда в студию пожал-те .......... чистая демагогия ампперского оккупанта ........
голодомор - коллективизация - репрессии и 10 милионная армия из пушечного мяса в 40 году
это тоже надо панимать - была пеницитарная система - по выращиванию нового РАБА .....
а массовые и срочные высылки в товарных вагонах зимой на пустыри - это как ...
и наконец - Главное - по какому Праву Сталин вообще руководил партией и страной ....
смекай Димон из Засады ............сходи на нормальную полит-информацию ..........угу ....
Но этот Димон не способен понять вас,ему мешает его же империализм.
пеницитарная система Вова во всём мире, впрочем как и в России-СССР служит для наказания тех, кто преступил закон. Понимаю ты не уважаешь законы, ты урка по психологии, но пойми - не все такие как ты.
Насчет ихней земли, ну татар никто на Русь и в Крым не звал, они обыкновенные оккупанты.
Также на Русь никто не звал не татар не чебуреков, сидели бы дома может быть и остались бы независимыми
Точно такие же, как вы укрожопые оккупанты которые сидят в Русском Киеве
И чубайсятина на чеки две волги обещал...
и твой , уж не знаю как его назвать, клоун прошка с ноября вам какложопым безвизовый въезд в гейропу обещал и ты веришь?
ну вы укрожопые и идиоты
КАК И ЧЕЧЕНЫ С ИНГУШАМИ ...........они жили у себя дома
---------------
Прежде всего они были ГРАЖДАНАМИ СССР и они изменяли СССР. А то, что они сотрудничали с врагом страны на "своей территории" роли не играет никакой - их территория ЧАСТЬ территории СССР.
Комментарий удален модератором
ты сюда на сайт на старости лет чего приполз - публично показать режиму свой
старческий холуяж = али чегоо ..............народ хочет узнать ....
как и для всех остальных - южнее Тулы и Рязани ..... перед казанью с востока ...
Перед Смоленском с запада ............и не далее Вологды с севера ......
вот этот болотный пятачёк - не более Белоруссии - и есть искомая Москалия =Русь ....
понятно - нет .........чудо НЕразумное .........
2. Чем, кроме собственных фантазий, Вы можете подтвердить своё мнение об оккупационности "москальского" режима в описанных Вами границах?
Накося, выкуси!
В Израиле не евреев во власть не пускают.
Нужно установить зеркалку для них в России
Комментарий удален модератором
На Пэсах не хватило бы христианских младенцев на 140 миллионов евреев. И где набрать столько гефилтэ фиш? Нет уж. Лучше молитесь Иисусу)))
Путин тоже сделал свой выбор:
Понастроил заводов, домов, библиотек и больниц! А фабрик сколько и предприятий аграрного сектора!
И - только представьте себе! - не закрыл ни одного республиканского предприятия, а только развивал их! А школы, садики, ВУЗы, профтехучилища?
Вот где сталинское коварство - население расти стало!
Где же в мире была подобная "оккупация"?
фигня какая-та...
Комментарий удален модератором
"Преступления" или нет - каждый интерпретировать может сам - если имеет мнение.
НО суммарно - статья какого-то дебила - образованщины .............однозначно .........
Согласно информации, представленной в Едином реестре сайтов с запрещенной информацией, ресурс заблокирован с 17 ноября по решению суда. Решение о блокировке доступа к сайту было вынесено Кировским районным судом города Волгограда.
«Анализ содержания сайта свидетельствует о размещении на нем информационных материалов антироссийской пропаганды, о негативной и оскорбительной оценке действий Президента Российской Федерации, а также российского народа», — говорится в постановлении суда
Правильно,ты у нас тут как шут,ничего не знаешь,ни в чем не понимаешь,но шиза диктует тебе настойчиво-клюкни в клаву,клюкнио чередную глупость,кажущуюся тебе истиной.
____________________________
Каяться и платить. Платить всем...Новая сиська Холокоста.
А СТАЛИН - он заботился о безопасности границ и о мощи России.
---
http://maxpark.com/community/129/content/5518464#comment-83900210
---
Ну, и если честно говорить о "захвате" Прибалтики, то в этом участвовали и Рузвельт, и Черчиль. Да и Франция руку приложила. С ними как - слабо их Розенбамке за горло взять?
Всё - для меня Розенбамка теперь НИКТО. Мелкая сошка из массового шоу.
Не по себе и своему разумению папаху напялил.
НеА,не в тему мероприятие...не будет эффекта,когда блоха за коня извиняется.
- Для меня он святой !
Полностью согласен согласен .
Путину надо извиняться за собственные перступления.
Только это ему не поможет. Поздно пить боржоми, господа сволочи.
Хватить корчить из себя умников и судить Сталина по нынешним меркам - мы ему обязаны тому, что еще существуем как русские в этом жестоком мире.
Благодарить его нужно с утра до вечера и с вечера до утра, а не извиняться за него как помешанная Ахеджакова.
Да всем до Сталина...(хотела грубо .воздержусь)как до Марса!!!
А у Сталина одно преступление, слишком добрым он был к ссавкам предателям
Может действительно попросить прощения? За то, что использовали их в качестве полит. манипуляций. Благими намерениями дорога известно куда и мы это все знаем. А что, хорошая идея, давайте падём ниц хоть один раз и попросим у всего мира прощения за то, что мы есть и остаёмся быть. Мы хотим дружить, но с нами не дружит никто, только ценят. А что бог велит? Делай что должно и будь, что будет :))) кто не внял, я не виноват :)
И за всё это получил от своих забугорных хозяев право безбедного проживания на Западе для себя лично и для всех своих выб.ядков.
=================================================У
Удивляет другое. Когда государство этим ребятам, имеющим, вообщем, местечковое значение, установит соответствующие налоги. Пока они в мире известны только своими доходами, вилами и замками