Почему пора менять пенсионную систему
Здравствуйте, уважаемые пользователи Гайдпарка!
В последнее время часто поднимается вопрос о необходимости реформирования пенсионной системы и в этой связи – о повышении пенсионного возраста. Кудрин говорит, что это произойдет в ближайшие годы, в то же время Путин с Медведевым обещают, что пенсионный возраст пока повышаться не будет. Чем объясняется это разногласие и почему вообще надо что-то менять?
В настоящее время в России складывается новый тип экономики. На смену индустриальной приходит инновационная экономика. Слово «инновационная» само по себе ещё не означает «лучше индустриальной». В индустриальной экономике были довольно высокие темпы роста и относительно низкая доля лиц старшего возраста в общей численности населения. В инновационной экономике темпы роста будут значительно ниже. Они будут зависеть от потока инноваций как главного источника роста производительности. А кроме того доля граждан пенсионного возраста в общей численности населения будет намного выше. Меняется состав семей. От патриархальной семьи мы перешли к нуклеарной, детей мало, и не стоит рассчитывать на то, что совокупность лиц в трудовом возрасте будет способна нести нагрузку пенсионного обеспечения своих родителей. Все эти обстоятельства и должна учитывать новая пенсионная система.
Её конструкция должна быть устроена таким образом, чтобы лица старшего возраста не только регулярно получали пенсию, но могли бы и сами влиять на размеры своих доходов на склоне лет. А это предполагает отказ от распределительной системы, которая господствовала у нас в советское время и существует и сейчас.
При распределительной системе деньги собираются в некий фонд, а затем, соответственно, распределяются по всем гражданам, достигшим пенсионного возраста. В то же время система опирается на условия, характерные для индустриальной эпохи. Например, на то, что большинство людей работает на постоянных рабочих местах, когда трудовая книжка лежит именно в этом самом месте, а работодатель выполняет свои социальные обязательства – деньги вносятся в пенсионный фонд или, если взноса в ПФ нет, уплачиваются налоги и т.д. и т.п.
Но ситуация меняется, и в конце концов должна сложиться другая пенсионная система – накопительная. С моей точки зрения, она предполагает принятие нескольких непопулярных решений. Эти решения касаются не тех, кто сегодня получает пенсию, а молодых людей, которые ещё только вступают в трудовой возраст и у которых голова пока не болит за то, что с ними будет, когда им стукнет 60.
Вокруг этого вопроса могло бы и не быть особого напряжения, если бы на нём не концентрировали внимание определенные группы, которым нужно «разогревать температуру».
На мой взгляд, необходимо осуществить три важных, но, повторюсь, непопулярных действий:
1) Да, пенсионный возраст придется повысить.
Нужно учитывать, что в наследство от СССР России достался самый низкий в мире пенсионный возраст. Если Саркози борется за повышение пенсионного возраста от 60 лет (во Франции пенсионный возраст одинаков для мужчин и женщин), то у нас эта планка установлена на отметке 55 – для женщин, и 60 лет – для мужчин. При этом власть обещает никогда эти показатели не трогать, что, с моей точки зрения, является безответственным решением. Это не более чем предвыборные заявления, ориентированные на ближайшие цели. Причем в обстоятельствах, когда в реальности нашему дуумвирату ничего не угрожает. Всё равно население проголосует так, как им нужно, а если появятся какие-то отклонения, то они подправят.
Если же власти станут откладывать повышение пенсионного возраста на более поздний период, допустим, ещё на десять лет вперед, то ситуация может стать гораздо сложнее – люди станут лучше разбираться в происходящем. Поэтому смысл менять пенсионный возраст есть именно сейчас. Не стоит опасаться волнений и беспорядков, как это сейчас происходит во Франции – там люди вообще привыкли на баррикады ходить. А у нас пока даже на Триумфальную площадь выходит полтора человека.
2) Второе мероприятие гораздо сложнее.
Надо добиться того, чтобы не только работодатели, но и сами работники платили свои взносы в пенсионный фонд. Потому что в нем уже колоссальный дефицит, а мы постоянно делаем ставки на нефтяные доходы. Но это очень рискованно – в 1998-ом году цена на нефть была $8, а не $80. Нет гарантии, что это не повторится. Низкие цены на нефть держались в течение всего времени перестройки, начиная с 1985-го года и практически до 2003-го года. Ещё один такой спад и чем будем платить пенсии?
Чтобы у людей была гарантия, надо рассчитывать не на нефтяные доходы, а на те средства, которые они сами откладывают в течение своей трудовой жизни. К сожалению, никакого другого варианта нет. У моих дедушки и бабушки было пять детей. У моих родителей – только один. У меня тоже только один. И не только у меня. Поэтому, кто будет содержать пенсионеров, я не знаю.
Существует, конечно, такое утверждение, что мы поднимем производительность в два-три раза, и тогда всем всего хватит. Хорошо, давайте поднимем. Я бы этому очень порадовался. Но пока никакого подъема производительности не наблюдается. Можно ли вообще рассчитывать на него в тех экономических условиях, когда капитал бежит из страны?
Во многих других странах вопрос изначально был решен таким образом. В Германии, например, 50% взносов в пенсионный фонд вносят работодатели, а остальные 50% – сами наёмные работники. Люди, которые самозаняты, и за которых работодатель ничего не вносит, платят взносы полностью, либо вообще не получают пенсии.
Должно быть ясно, что включаются новые источники финансирования пенсионного бюджета. Это очень серьезный вопрос.
3) Третья проблема – это «проблема двойного платежа», как называл её Егор Гайдар. Я называю эту проблему «ямой». Когда мы переходим на накопительную систему, в течение определенного периода один и тот же работающий человек вынужден платить и за своих родителей, которые уже на пенсии, и за свою будущую пенсию. Эта проблема временная, только на переходный период, но она обязательно должна быть решена. Пока она никак не решается, и создается впечатление, что у нас всё нормально, так как еще держится распределительная система на нефтяных доходах. Но для заполнения этой ямы, для поддержки населения, требуется крупная сумма государственных инвестиций, пока государство ведёт расчеты по нефтяным платежам.
Либо эти три пенсионные проблемы будут решены, либо мы будем болтаться, пока не нарвемся на какую-нибудь крупную неприятность. Потому что правительство в течение долгого времени отказывается принимать ответственные решения.
На мой взгляд, кому-то из правительства уже давно пора взять на себя ответственность, как это сделал в своё время Егор Тимурович. Конечно, это не означает, что ему после этого спасибо скажут. Хотя объективно ясно, что есть, за что сказать спасибо. Благодаря Егору Тимуровичу сегодня мы имеем рыночную экономику – более гибкую и эффективную, чем та, что была раньше.
Путин ещё в 2007-ом году заявлял, что при нём повышения пенсионного возраста не будет. А сейчас, когда они увидели, что там у Саркози происходит, и вовсе затрепетали – нет, мы не обидим наших пенсионеров, наоборот, мы им дадим ещё больше. Г-жа Голикова сказала Путину, что для спокойствия в стране надо сразу повысить и коэффициент замещения пенсии (соотнесение средней пенсии с размером средней зарплаты) до уровня в 40%, которые рекомендует Международная организация труда. На тот момент коэффициент замещения пенсии равнялся 25%. В этом году пенсии увеличили на 40–50%. Но с будущего года коэффициент начнет снижаться – зарплата будет расти, но пенсия, пока её в очередной раз не повысит государство, расти не будет. Поэтому коэффициент замещения опять снизится до 25%, а, может быть, и вовсе до 15%. То есть, это всего лишь временное решение, абсолютно безответственное, лишенное какого бы то ни было смысла, кроме предвыборного популизма. Заниматься таким авантюризмом вместо кардинальных изменений, с моей точки зрения, неразумно.
Пора подумать не только о результатах выборов-2012, но и о том, как и на что будут жить будущие поколения.
Комментарии
Но есть несколько отличий от Запада. У Нас ох...я инфляция и накопить денег на пенсию просто нереально... Тем более с государственной управляющей компанией ВТБ.
А пенсии у нас - это в половине населенных пунктов единственный приток наличных денег, в противном случае полстраны перейдет на натуральный обмен, как в первобытно-общинном строе. И увеличивая пенсии государство 2-х зайцев убивает- и старушкам помогает и остальные с голоду не умирают... Пока наши умирающие города не смогут жить без этих пенсионных "дотаций ничего не изменится - нужно подкручивать экономику налогами, а не денежными вливаниями... Сделай налоговую льготу работодателю за пенсионера - будет выгодно и тому и другому, а так один, вызывающий раздражение треп...
С другой стороны-если повысить пенсионный возраст, то количество количество пенсионеров может резко увеличиться - все просто станут пенсионерами по инвалидности - не секрет, что к 60 годам букет болезней у средне статистического Россиянина вполне тянет на 3-ю группу...
Да и пособие по безработице тоже будет платить государство, так, что выгода сомнительна....
А в Китае налоги 0-6%, ясное дело, что там все производится будет... Работать с ними просто. Все понимают с полуслова. Процесс простой товар-деньги. Если уж Президент демонстрирует первый Российский смартфон, который производится на Тайване. Кириенко с экрана телевизора обсуждает производство изотопов на заводах Росатома в Германии и голландии...
Ну нет нашей страны в планах производства голобальной экономики.!
1)О повышение пенс. возраста:
Возмем среднюю продолжительность жизни мужчины, как "слабого звена" Франция = 77,7 - 8 место если пенс. возраст = 62, то срок дожития будет 15,7 года
Россия = 59,1 - 134 место если пенс. возраст = 62, то срок дожития будет !минус! 2,9 года
2)из первого следует, мужчинам лучше в кубышку откладывать, так хоть жене или детям достанется.
3) любой двойной счет - попытка спрятать концы.
Как мрачно шутил мой покойный отец "Средняя продолжительность жизни мужчины в СССР - 9 лет. 7 лет до школы и 2 года после пенсии(((
Е.Г. предлагает откладывать. Но ведь это не спасет от голодной старости - как ПФР, так и НПФы пока дают отрицательную доходность. Государственное софинансирование в старости даст участникам этого PR-проекта прибавку около 1,5 тыс. рублей в месяц. Сегодня это 8% пенсии, через 10 лет будет 3-4%. Есть ли смысл?
Начинать этот разговор нужно с цифрами в руках. Для начала определить: сколько денег нужно платить работодателю и сколько работнику, чтобы через 15-20 лет пенсия была достойной - на уровне германской, французской, британской?
Тогда появится основа и смысл обсуждения этой темы
Если эта экономика такая гибкая и эффективная, то почему же тогда надо бояться снижения цен на нефть? А чем платят пенсии в странах, где нет нефти?
"Во Франции привыкли ходить на баррикады....." - вот тут и расчет на нашу покорность и на то, что мы даже не будем выступать, если эти пенсии вообще платить не будут.
Нет у нас никакой экономики, только торговля ресурсами в обмен на товары.
В туземцев превратились с этой гайдаровско-ясинской экономикой!.
Ни одна реформа этого правительства не принесла успеха, ни военная, ни школьная.,
ни пенсионная, да сколько их было!
Разве это не преступление - расчетливо решать проблемы ПФ опять за счёт обычных людей?
Разве мало у нас других источников экономии средств?
1) При таком интенсивном сокращении населения число чиновников так же интенсивно растет;
Кем же они управляют? Какой от них толк, если страна никак не может начать развиваться и богатеть? Вот экономить на сокращении чиновников необходимо в первую очередь.
2) Обеспечивать пенсией всех на равных условиях, не считаясь с чинами, а в зависимости от
получаемой зарплаты.
3) Не платить пенсию работающим, при условии, что пенсия обеспечивает достойный уровень жизни, человек на пенсии должен отдыхать, а не пахать. Пашет - значит, не устал!
4) И, конечно, борьба с тотальным воровством всюду и везде, и тогда наши пенсионеры станут миллионерами! Стыдно - страна со 100 000 ч. населения ( вчера промелькнула цифра истинного населения России) не может обеспечить жизнь своего населения!
Если есть что добавить, пожалуйста, добавьте.
Можно ещё таких говрунов как Ясин отправлять на пенсию в 90то лет, хотя с такой зарплатой они согласятся и "вперёд ногами" "уйти".
Тогда давайте так, те кто физтрудом занимался 30ть лет и больше, уходят как обычно, а остальные в 80т.
Но всё это не выполнимо без нормальных экономических реформ, и в голову приходят только коммунисты.
пенсия обеспечивает ДОСТОЙНЫЙ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ".
А вы знаете, сколько за последние годы мнимых инвалидов образовалось в стране? Пенсия, льготы, путевки, жилье и т. д. Покупают инвалидность люди даже до 30 лет и старше., не работают и получают пенсии от государства.
О массовости этого говорили даже в Минсоцздраве.Вот и туда уходят деньги.
Два года назад инвалидность можно было купить за 15 тыс. сейчас, когда явление стало заметно, цена, я слышала, поднялась уже до 100тыс.р.Трудно стало?
Те, кто не даёт это сделать, беспокоится о своём кармане.
Там ведь налоги не рублевые будут!
Это, конечно, больше, чем сейчас, но кандидат наук, получавший 400 рублей, здорово терял, выходя на пенсию.
То же самое было с теми, кто получал больше 300 рублей, а таких было довольно много.
Не было зависимости пенсии от заработка после 240 руб.
Ты зад свой застрахуй,пока не началось... Хоть деньжат срубишь напоследок.
То же самое происходит со средствами ПФР. Если не говорить об этом и не решать проблему, то через несколько лет, когда к очередным выборам пенсии поднимут еще пару-тройку раз, опять внезапно выяснится, что пенсии-то начислены, но не выплачиваются, потому как денег снова нету. И вот тогда уже меры будут не просто непопулярные, а шокирующие, точно как в 1991-1992 году.
Беда России в том, что у нас каждый отдельно взятый индивид лучше всех остальных разбирается в политике, экономике, футболе и медицине.
Не сочтите за наезд, мне просто любопытно.
Теперь по существу. Можно как угодно отобрать и поделить, но для работы пенсионной системы нужно, чтобы люди получали зарплату и с нее платили взносы в пенсионный фонд. Деньги в ПФР берутся исключительно оттуда. Никакие другие налоги никогда в ПФР не попадали и не попадут.
А для того, чтобы люди получали зарплату, нужно, чтобы работала экономика. Новые налоги и постоянное желание все отобрать и поделить - лучший способ убить любое развитие в зародыше. Посмотрите статистику за последние 10 лет. Все стало колом. Никто ни копейки не желает вкладывать в бизнес, который через три секунды может перестать быть твоим. Поэтому мозги и деньги постоянно текут из страны.
С хорошего фильма зрители не бегут.
Мллер-"сявка"-такой же наемный сотрудник,над которым стоят его хозяева!Если верить книге Б.Немцова "Путин.10 лет при власти",которую до сих пор никто не опроверг,над Миллером стоит именно теот,кто будет претендовать на пост нашего Президента!Не забудьте при этом об Абрамовичах,Прохоровых, Чубайсах и пр.нахлебниках на национальных богатствах,по сравнению с которыми Миллер-это жалкая пешка!
К примеру, у вас болит зуб (пенсионный фонд). Простое решение - выпить таблетку (чуть-чуть увеличить налоги на ФОТ). Потом еще одну (поднять возраст). Потом еще одну (проредить льготников). А когда он все равно продолжит болеть, и у вас раздует щеку - вы пойдете к врачу и вам будет очень больно, и зуб у вас удалят, и лечиться нужно будет еще долго.
Наше правительство, да и вся страна в целом, кого ни спроси - предпочитают просто выпить таблеточку.
приводить в сравнение Францию в высшей мере некорректно, как и вообще практически любую страну Европы. Там выйдя на пенсию действительно на неё выходят, т.е. начинают заниматься собой, кто путешествует, кто просто в носу ковыряется. А у нас!? Моему отцу 76 лет, а он до сих пор работает, что бы иметь возможность нормально существовать и внукам гостинца подкидывать иногда.
другими словами, в странах Европы люди понимают, что акциями протеста можно добиться справедливости, поэтому выходят на улицы, а у нас же так добиваться справедливости бесполезно, поэтому обычно дело заканчивается революцией
Я говорю только про ограничение размеров пенсий.
То, что оно в СССР было.
Но тут еще вопрос один имеется...А где работать? У нас, что так все хорошо с рабочими местами, где немолодой и уже не очень здоровый человек может работать? А кто ему и как будет оплачивать больничные и т.п. Вы попробуйте устроиться на работу после 45 -50 лет! И Ваши знания будут некому не нужны, ибо вы в понимании новых менегеров -реликт!
А то, что власть никак не пытается "решить"эту проблему, так это неудивительно! Эта власть по определению ни одну проблему решить не может! Ни тушку из мавзолея вынести, ни армию реформировать, ни иммигрантов к рукам прибрать...НИЧЕГО! Задача только одна - УСИДЕТЬ и ТЫРИТЬ! Плевали они на все проблемы..начинают шевелится только, когда народ на улицу выходит. Это не медвепуты, это помесь хорька и страуса...кровожадный и голову в песок! Я сам с ужасом думаю...а как жить-то на "пенсию" . Предвижу, что скоро начнет рушиться рынок жилья. ПАенсионеры будут вынуждены продавать свои квартиры и переезжать ..либо в деревню, либо в более дешевые квартирки! Что за страна?
Вывод. Хотим нормально жить сейчас и в старости - гнать надо Ясиных и иже с ними поганой метлой.
Что же касается экономики, то, начиная с октября 1917, экономикой управляют не ее, экономические, законы, а установки очередного царька, насосавшегося от рождения коммунистических убеждений, что эта самая экономика может управляться решениями политбюро или -что то же самое - администрацией этого царька. Для видимости эти установки издаются видимостью же парламента. Да, за почти сто лет были и небольшие удачи: НЭП, пока его не сожрал Сталин, конец 50-х при Хрущеве, хотя и там дерьма хватало. В остальном же народ под игом несвободы был поставлен к станку милитаризации в тщетной надежде вождей создать всемирный СССР. И сегодня те же отзвуки. Только вожди, надо признаться, своим специфическим умишком стоят ближе к паханам.
И цифры, спорить с которыми не собираюсь, означают рост производства танков, ракет и прочей агрессии. А по быту, по достатку русский человек и сегодня не достиг ни европейца, ни американца столетней (!) давности. И не надо статистики. Вполне достаточно художественной литературы тех лет.
И я считаю что, при существующем строе , с наличием полного отсутствия ответственности и гарантий государства и фин. структур, наличие Пенсионных фондов любой формации есть механизм обирания работающих, с последующим оставлением на произвол судьбы, в период дожития
В СССР зорко следили за соответствием доходов субординации.
Стоило только в 1988 отпустить ограничение зарплат (Горбачев из политических соображений, а плачущий премьер Рыжков от нехватки ума), как экономика рухнула, и наступил 1991г.
У нынешних никакой экономической линии вообще нет. Они сознают, что временщки и потому всеми силами стараются это время растянуть. Откуда же возьмутся пенсии, здравоохранение, образование.
Потому и банда.
Давайте без либеральных штучек, - то есть называть вещи своими именами.
1. Текущая пенсионная реформа провалилась по разным причинам. Этого признавать не хотят.
Потому вбрасывается тезис о "необходимости изменений". А надо бы просто публично признать и исправить ошибки. ( А так как ошибок много и они регулярны во всём "пространстве реформ" то следует подумать о смене "коллектива" разработчиков реформ и "претворятелей" их в жизнь. Да - это о Вас намекаю.. Об уходе на покой не думаете?.. Ибо достало уже...)
2. Какой к чёрту переход к "инновационной экономике"? У нас и текущая то экономика разрушена так что её и индустриальной то язык не поворачивается назвать. Так отчего это "мы" к чему будем переходить.?
Ну , а раз Вы начинаете с того что не называете вещи своими именами, то и в дальнейшем нет логики... То есть логика то есть, но пустая.
Так что и полемизировать нет смысла.
Ещё раз спрашиваю - где эта Ваша "саморегуляция" по Гайдаровски?
Что там пенсии - скоро страна рухнет. Вот о чём сейчас надо думать.
.............................................................
Садитесь - ДВА. Впрочем, как всегда.
Печально всё.
А отвечать за содеянное эти "Ректоры" вообще то как то должны? Или их "ректороство" что то вроде вечной индульгенции на некомпетентность и ошибки?
Приведите пример хотя бы одной удачно завершившейся реформы? А ведь Ясин советовал и учавствовал в разработке. Не пора ли ответ держать?
Ух как Вас торкнуло.
У меня нормальное, советское ещё, высшее образование, с известной нехилой долей политэкономических дисциплин.
Кто скажет что это не напоминает околонаучный бред - пусть первый бросит в меня камень!
И вообще у Ясина хочется спросить - а зачем вообще эти "темпы роста"? Кому они ? И какого?
Растут - хорошо, снижаются - хорошо? Глупость. К тому же у нас не рост а спад скорее..))
Не в росте дело, а в реальном благосостояниии населения. Тут даже иннновации вторичны.
Хотя у "монетароидов" свои тараканы знатные голове...
"...Вы думаете, что во Франции или Греции правительство ради развлечения на такие меры непопулярные пошло". Россия не Греция и не Франция.. Что же мегасветило Ясин тупо копирует других? Своего ума мало?
Любая кухарка могла тупо предложить меры, предлагаемые Ясиным. Вот это я знаю точно. А нафиг нам тогда это мегасветило и ВШЭ вообще?
В апреле 1994 года возглавил Аналитический центр при Президенте Российской Федерации.
Достаточно? . Ворошить его конкретные "труды" знаете, как то даже противно.. Ничего они с Гайдаром в либеральный монетаризм полезного не внесли. Да и поняли наверное мало . Мне хватает и "результата" их бурной деятельности.
Диссертации Ясина. В 1968 окончил аспирантуру экономического факультета МГУ (тема кандитатской диссертации: "Методологиче ские вопросы изучения и совершенствования системы экономической информации в промышленности"). В 1976 защитил докторскую диссертацию по теме "Методологические проблемы исследования системы экономической информации". Подозреваю что в диссерах водичка та ещё. А может и "негры" писали.
И школа тоже, того, совецкая... )))))))
Во вторых. Вы его биографию читали? это обычная посредственность..
в третьих. То, что эти ребята натворили, попадает под статью УК - государственная измена и как следует, карается по закону, а он до сих пор живет, цветет и пахнет за наши деньги, так как своими руками он не создал ничего, но является идеологическим прикрытием для банды грабителей. Его бред по Эхо Москвы, не возможно слушать, из-за его экономической безграмотности. хотел ему на eml написать , так он его скрывает.
А кого Вы считаете дворником?
Что значит посредственность в биографии? А у Вас какова биография - менее посредственная? Почему же Вы до сих пор не являетесь научным руководителем какого-нибудь крупного экономического вуза?
И хватит говорить туманными абстракциями из разряда "Чубайс во всем виноват", как кто-то здесь выразился. Вот и объясните мне, что там попадает под статью УК, и как Ясин Родине изменил. Но только конкретные юридические факты, а не Ваши домыслы. А заодно скажите мне что-нибудь экономически грамотное относительно хотя бы этой идеи про повышение пенсионного возраста.
Употребление слова дворник - метафора, конечно, отсыл к афоризму про то, что у нас каждая кухарка управлять государством норовит. Особенно, начитавшись умных книжек. И я еще бы смог понять, если бы Глазьев (на которого он ссылается) сказал Ясину "Садись, Два" (не скажет, конечно, потому как человек воспитанный), но когда это делает какой-то зеленый тролль, то извините.
Моя биография, это моя биография. И я работаю там где вижу, что от моей работы есть польза предприятию. Как наверно и Вы. И если ваш руководитель увидит, что ваши действия приносят ему вред, будьте уверены- он Вас уволит и даже без пособия.
Кем работал Ясин в 90ые года Вам кратко объяснил Алексеев Игорь . Результат работы этой группы мы не только видим, но и чувствуем ( как говорят) на свой шкуре. Но он не только не ушел с экономического олимпа, он еще и на деньги налогоплательщиков живет, получает зарплату и самое главное , вливает яд молодым студентам.
Капитализм строй сам по себе самый поганый строй который был у человечества. Все социальные льготы которые были установлены в так называемых кап. странах- это результат того , что был Советский Союз. ( не буду более детально это расшифровывать )Ликвидация Советского союза сняла табу и открыло истинное лицо капитализма. И что мы видим? Когда всем объясняют, что нет денег на пенсии мы читаем во сколько раз увеличилось число миллионеров, миллиардеров и во сколько раз увеличился их капитал. Если вернутся к России, то здесь еще проще.
Ибо профессионал работает на РЕЗУЛЬТАТ! Результата НЕТ! И это понятно всем!
Хочу так же отметить, что сколько бы человек не учился, сколько бы дипломов и регалий не имел, если нет результатов его работы, грош цена ему как профессионалу.
Ему-то точно уже на пенсию пора,а он всё в политику.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Просто часть того, что присваивало государство, попало в другие карманы. Но это были не карманы тех людей, которых я назвал…"
http://gidepark.ru/community/758/article/130158
Видимо не все "правильные" карманы заполнены. Именно поэтому "Пора менять пенсионную систему".
Комментарий удален модератором
Нет это закон они под себя принимают.
Ведь разные работники думы, таможни, наголовики, судебные приставы и прочие жезнненно важные профессии... Я уже не говорю о мэрах и губернаторах. Они же вечные и могут работать вечно, до гроба!
Зачем им на пенсию уходить? Как же страну то бросить, как же без них то люди жить станут?
Думаю, что в том числе и экономисты-либералы должны отвечать за содеянное. А унас только берут "ответственность", но не отвечают. К сожалению, профессионалы ушли, куда ни глянь, власть у псевдо- и квазинауки. А эти господа (псевдоученые) и при прежнем режиме бывали непотопляемы, но при прежнем режиме им власти не очень давали.
Отвечу метафорой. Если есть 3 рубля и катастрофически не хватает на обед, нормальный человек в первую очередь (хотя бы) подумает как заработать еще. Наше же правительство напоминает мне обезьяну из известной басти. Понюхают, полижут, на хвост нанижут...
Главное, в их понимании, выдержать идеологическую линию капитализма. В общем не вдаваясь в детали, скажу только, что в России не создается прибавочная стоимость, отсюда все беды.
Вот Вам ответ Гайдпаркера Александра Нужина на эту цитатку: "А мне лично больше понравился Ясин. Крепок еще и мудр, и остёр взгляд его, и увидел он того что двадцать лет не видали . Оказывается страна в которой мы жили была бесхозной, ничьей, и работали мы кто -где, непонятно на кого, но не на себя (а конституция ? а основной мля, закон ?). Ну тогда страна объявившая себя наследницей этого самого "ничего" - тоже наверное "Ничего" ? Опять получается живем в бесхозной стране (что правда , то правда) и ждём НАСТОЯЩЕГО ХОЗЯИНА. ! Приедет родненький, предъявит бумаги от «Chase Manhattan Bank» & JPMorgan Chase и сразу нами завладеет. Ясину дадут поиграться на бирже, а нам ничего не дадут, нефиг деньги тратить. читайте в следующем номерке - Обретение Хозяина 2 "И придёт спасатель"
Мне-то кажется, что именно так оно и есть.
Если Маркс генерировал "профанацию", то Вы, батенька , клинический idiot тогда.))
Вот уже оказывается у нас и предков наших и не было ничего.))) А у кого же было? У династии Романовых и у РПЦ. Это они взад вернуть всё хотят что ли? Нормально.
Прямо руки чесались! Пусть все, кто видят - восхищаются.
Ясин не родине изменять он её уничтожал, а это уголовная статья, и факты есть, посмотрите что он делал в 90х г.г. и сразу станет ясно.
Только дебил не знает причины возникновения идеи повышения пенсионного возраста: либерастические реформы, как следствие лишение рабочих своих рабочих мест, отсутствие дохода, а знасит и снижение рождаемости. Что делать, востановить экономику не говорить о моджернизации, а модернизировать её, заменять людей роботами, не знаете как спросите у коммунистов.
Не до воспитанности, когда тебя каждый урод наровит ограбить и надуть.
Отнять и поделить - такое предложение я чаще слышу из уст его оппонентов.
Насчет зарплаты - я не знаю, какую он получал и мне вообще не очень интересно заглядывать в чужие карманы.
А защищаю его хотя бы уже потому, что он в любом случае человек более порядочный и компетентный, чем вся эта лающая свора, жаждущая его крови (я в подобных случаях всегда не на стороне своры).
Кроме того, мысль о необходимости повышения пенсионного возраста я слышал и от других экспертов. Если даже Кудрин об этом сказал прямо в разрез со словами своего начальства, то это уже кое о чем говорит. Я даже думаю, что Кудрин как бы заранее об этом предупреждает, потому что он отвечает за бабло, и когда бабла не будет, первым делом на него всех собак и навесят. Ну, а также европейский опыт тоже показателен.
Я соглашусь с Вами, конечно, если речь идет о невыплаченной зарплате, например, за проделанную результативную работу. Но фабрики у Вас точно не было.
И тогда я отвечу на ваш почти милицейский вопрос - что у меня было. И с кем.
Попробуйте возразить...
Уверенность в будущем - в будущем мы все умрем, причем может быть даже в следующую минуту. Когда - никто не может знать. И это никак не будет зависеть от Высшей школы экономики. Поимейте мужество взглянуть правде в глаза.
То, что на дорогах убивают, меня возмущает не менее, чем вас. Я думаю, что и Ясина это возмущает не менее. Скажу по секрету - Ясин еще никого не давил.
Каша в Чечне - что это значит, такие как Ясин? Вы прямо и говорите, Ясин ее заварил или нет. Еще один секрет - ни Ясин, ни Гайдар, полагаю, что даже ни во всем и всегда виноватый Чубайс, к этой заварке отношения ни имеют.
Тем не менее, вы горлопаните, вешая на него всех собак. Естественно, я буду его защищать в этой ситуации. Вы просто ищете, на кого бы свалить вину за все свои неудачи, и вам все равно, что было на самом деле.
Теперь дальше послушаем их рассуждения: опять же теже либералы активно борются против монополии, и так же активно за частную собственность. НО,,,, здесь и проявляется несоответствие их высказываний между собой: если мы за конкуренцию, ТО мы должны быть и ЗА монополии. Если мы ЗА частную собственность, ТО мы должны быть ПРОТИВ конкуренции. Потму что конкуренция "УБИВАЕТ" частную собственность, ПОРОЖДАЕТ монополии. Если бы Ясин и другие либерала были умными, то заметили этот парадокс, но они невидят его потому что невежи. Монополия убивает конкуренцию, поэтому в Европе ввели антимонопольный закон, чтобюы конкуренция "не умерла", а частная собственность существовала. Об этом писали ещё классики марксизма, так что я ничего нового не сказал и Ясин это должен как экономист знать, но повторяю он НЕВЕЖА.
Возжелали припасть к источнику так сказать. Ибо мути либерастской там нет а есть чистое Знание.
Все "экономисты" так или иначе паразитируют на классической политэкономии. Они её много раз торжественно хоронили, однако только она, родимая, внятно всё обьясняет без лишних сущностей. Так то, батенька.
Ой рано вы материализм и основы Марксизма хоронитеa, ой рано.
И ещё - гораздо легче найти доказательства ( под носом же)
Логики у Вас нет, батенька.
Центр деградации - это ВШЭ!
ДВГТУ (Дальневосточный государственный технический университет им. В.В. Куйбышева; ДВПИ), Владивосток, Неоконченное высшее
ф-т Горный институт (ГИ)
1988 — 1992
ДВГТУ (Дальневосточный государственный технический университет им. В.В. Куйбышева; ДВПИ), Владивосток, Неоконченное высшее
ф-т Горный институт (ГИ)
1988 — 1992
Все приведённые вами страны - такие же капиталистические, как и вся Европа и США: они включены в систему международного разделения труда...
Найдите это словосочетание в любом поисковике и почитайте. Японии он тоже коснулся. Добрые американцы на нем заработали денежки, которые позволили превратить доллар в мировую резервную валюту.
Международная система разделения труда существует независимо от чьего-то решения. Она существует по обьективным причинам.
"Международная система разделения труда существует независимо от чьего-то решения. Она существует по обьективным причинам." - так вот чтобы вы знали: для того, чтобы создать такую систему, а заодно сделать доллар мировой валютой - потребовались ДВЕ МИРОВЫЕ ВОЙНЫ. "Добрые" американцы не просто денежки заработали: они простенько приватизировали бОльшую часть промышленных предприятий "своей" части Европы, вот и всё! А объективные причины - оставьте себе и тем, кто вам это втюхивает...
Кстати, план Маршалла был задействован не только для этого: под этой личиной союзничкам удалось задушить в Европе левое движение - не секрет, что на выборах во Франции, Италии, Греции - побеждали коммунистические партии. Это тоже - "объективные причины"?
А вот в то, что хуже, чем в 17м устроить можете, охотно верю. Дурное дело - нехитрое. Вам скомандуют, когда. Это куда проще, чем сделать лучше, чем в 2010м.
В капитализме корень капитал. Теперь вернемся к тому, что ты назвал людей, которых ограбили- лающей сворой. Т. е. с твоей точки зрения если народ ограбили интеллигенты или как в твоем комментарии, опытный скотовод, то это нормально и всякая быдла должна молчать и кланяться в пояс за то, что дал корочку хлеба, что бы не умереть с голоду. Ну что ж, вы сами подожгли фитиль.
А теперь внимательно посмотри информацию которая появилась сегодня
……Познер пожаловался на звонки с угрозами и попытку заминировать его автомобиль
Я посмотрел журнал Штат, нашел там твои статьи. http://www.hrmedia.ru/node/220
Меня просто поражает глубина вопросов, которые вас занимают - масштаб, так сказать, мысли. Интересно, долго ли вы еще будете обсасывать мою трудовую биографию? Напишите куда-нибудь кляузу по старой доброй советской привычке да и дело с концом.
Ключевая фраза.
Далее читать не стал - ход мыслей "комстарца" понятен.
Ныне, с в конец обыдлившимся населением, бояться ничего не нужно. Рупор в руки - и "пипл всё схавает".
А как вот такое конкретное предложение: перестать платить пенсии коммуноидам (коих осталось пока ещё много) - включая, естественно, Вас.
Безусловно - начиная с тех, кто был в должности партсекретаря предприятия, штат которого превышал, скажем, 200 человек. Для "рядовых" (порог отсчёта) - стаж вступления в КПСС: вступил после 1975-го, когда уже всё и всем было ясно - пенсия не платится. Архивы КПСС, не сомневаюсь, сохранились, так что выяснить подноготную конкретного "пенса" - не составит труда.
Люстрация? Да, если хотите. Коммуноиды должны "вернуться к истокам" - нищенской жизни, к которой они так усиленно всех призывали, но сами предпочитали жить по-иному.
Можно рассмотреть также вариант "поражения в правах" (по примеру "лишенцев" в совдепии): потомки коммуняк не имеют права на пенсию. Ну и т.д.
Тогда не нужно будет читать бред закоренелого вороватого коммуняки.
С неуважением.
С такими подходами и "кормчими" - хреново. И хреновее с каждым годом.
Но, тем не меннее, автор статьи (кто бы он ни был) держит читателей за лохов.
1)Накопительная система должна как минимум компенсировать инфляцию,
а лучше - обгонять инфляцию, для этого:
2) Деньги, собранные накопительной пенсионной системой должны работать в экономике под прощенты,
равные или большие, чем инфляция, но:
3)Эти деньги никто под большие проценты не берет потому, что США гонят пустую зеленую массу и отдают ее под низкие проценты
по всему миру банкам, обкрадывая все накопительные пенсионные системы, включая свою собственную, лишая их возможности сдавать
пенсионные деньги под большие проценты. Поэтому:
4) Пока США гонят пустые доллары в таких количествах, нам и всем другим светит ТОЛЬКО СОЛИДАРНАЯ Пенсионная СИСТЕМА советского образца.
Скажите "спасибо" ФРС США.
http://rghost.ru/3292188
Не совсем солидарная должна быть. Буржуев и богатых вообще надо выкинуть из системы, предварительно ошкурив за право эксплуатировать наёмных работников и за излишнее богатство.
Вот получил допустим чел наследство огромное - нафиг ему пенсия? Или Абрамович с семьёй? Или Лужков при супруге-олигархе? Таких - выкидывать из гос. пенсионной системы.
Я прекрасно понимаю возмущение, и Ваше и моё, по поводу сегодняшней власти, и, сбора и распределения налогов. Но фантазировать по поводу сращивания США и правит. России - это чересчур!
- "Внедрять инновации поручено грузинскому еврею, иудею по вероисповеданию
Главным исполнительным директором Инновационного центра "Сколково" назначен гражданин Израиля Михаил Мошиашвили. 37 лет, уроженец Кутаиси. Грузинский еврей, иудей по вероисповеданию. Один из руководителей бизнес-клуба Российского еврейского конгресса (РЕК). Бывший топ-менеджер "Илим Палп", Deutsche Bank и авиакомпании "Росавиа", председатель совета директоров инвестиционного банка "Объединенная финансовая группа" (ОФГ), бывший работник Всемирного банка, Внешторгбанка РФ и начальник казначейства нефтяной компании ЮКОС.
Представьте, в некоей стране работатет накопительная пенсионная система. Вдруг женщины в этй стране
стали гораздо меньше рожать. Для пенсионеров ничего не измениться. если некому в этой стране будет
работать - можно пригласть мигрантов работать на опустевших заводах.
Или вынести заводы за границу и прибыль будет поступать в пенсионную систему - значит
будет чем платить пенсию. Если заводы построить в Китае - там китайци за копейки будут работать - значит,
возможно, еще и понизить пенсионны
Но этого не происходит. Повсеместно повышают пенсионный возраст.
Значит, накопительная система НИ ГДЕ не работает.
Вот такие дела.
К тому же люди имеющие солидные пакеты акций, совладельцы крупных активов достигая пенсионного возраста продолжают получать солидные доходы - им то зачем пенсии. Не надо нам буржуазной "псевдоуравниловки наооборот". От лукавого она.
Опять забыли про классы? У нас есть классы?-Есть! ( Сто бы там либерасты не визжали). Люди не равны. Некоторым пенсии необходимы, а некторым просто не надо назначать - у них и так есть доход до гроба и денег на несколько жизней.
Вы сами подчеркиваете, что США всесь мир "КИДАЕТ" ,а затем призываете этому учиться!? Так от кого здесь навевает "слабостношизоидным" состоянием души?
Здесь, в Питере, о нем много известно, и его работа, как зама А.Собчака и скандал, когда пришёл к власти мэра автомобильный коммерсант Яковлев...
А особо шустрым - почётный ледоруб.
Демократия, тудыть её в качель. Вот и хрен Вам, а не налог в фонд пенсионный..))
Тут подходит " чья бы корова мычала". Возраст? А пофигу возраст.. С судьбами государства и народа не играют и не ставят вечно либерастские эксперименты. Тут не до шуток. Убарть его подальше и точка. хватит уже - пора пробовать нечто другое и других. Неужели это не ясно?
Как пожилого я его уважаю, а как практического учёного и деятеля - уже давно нет. Ибо это уже вредительство какое то.
Ещё раз напишу. Если бы Ясин просто теоретизировал там у себя на кафедре в порядке научного процесса - у меня не было бы к нему претензий. Но они с Гайдаром практиковали и практиковали крайне бестолково. Причём бестолковость можно простить первопроходцам. А вот упёртость и нежелание исправлять ошибки - непростительны. И это не только моя точка зрения. Я то что., - Делягина что ли почитайте или Глазьева... Они подробно трактуют.
Просто жизнь заставляет радикализироваться...
Я холерик по психотипу... )).
Комментарий удален модератором
Я не верил, не верю и, видимо, никогда не поверю, что государство для меня будет что-то копить. При первой же возможности или необходимости отчисленным деньгам найдется применение или их благополучно отдадут на растерзание инфляции.
2. Увеличение пенсионного возраста.
А разве это проблема? Есть и другие средства регулирования расходов на пенсионное обеспечение. Все равно больше денег чем имеется не пустят на пенсии. Можно даже понизить пенсионный возраст и поставить размер пенсии в зависимость от количества лет.
3. Для меня данный вопрос имеет больше политический, нежели экономический характер. "Плохой" Кудрин предложил повысить пенсионный возраст, а Путин и Медведев сказали "нет". Они могли хотя бы сказать спасибо Кудрину за возможность выступить на стороне народа.
1. Свести "срок дожития" к 0.
И все. Проблема решена. ПФ не просто перестанет быть головной болью государства, а станет весьма доходным делом.
Вы же можете? Если честно? Зная о средней продолжительности жизни российских граждан я верю, что и эта задача вам с соратниками по плечу.
Еда (если её мжно так назвать) хуже фальсификатов.
Размер пенсии такой, что проще умереть, чем выжить и т.д. Поэтому и призывают повысить возраст до 60 лет, т.к. уже мало кто доживает до этого возраста, а через несколько лет это будет максимальный возраст. (чиновники, олигархи не в счёт). Зато оставшийся фонд можно будет пилить даже не задумываясь о последствиях.
И второй вариант - народ постепенно готовят к повышению пенсионного возраста.
2 Готовить народ? Им наверху на мнение народа глубоко на...
А вот об этом поподробнее..
При Чем тут нефть,при чем здесь количество работающих? А если нефть в одночасье исчезнет,и если вся молодежь прекратит работать,то что,я За свои 42 года трудового стажа не получу ни копейки? При чем тут нефть?При чем тут количество работающих в настоящее время?.Закон ДОЛЖЕН БЫТЬ ОДИН ДЛЯ ВСЕХ.Какая пенсия у губернаторов, у Лужковых, у депутатов? У министров? И почему работники,клерки пенсионного фонда(а их по стране не счесть),получают свои немалые ЗАРПЛАТЫ из того же пенсионного фонда? Люди что, работая в шахтах,в морях,в горячих и негорячих цехах подрядились зарабатывать всей вашей братии на немыслимые пенсии до 65 лет,а потом, обеспечив вам всем безбедную старость, переходить на хлеб и воду?Уберите ВСЕ льготы и депутатские,и губернаторские и министерские, направьте средства на пенсии.Совести ни у кого из вас нет.Врать-то когда перестанете?
Денег в пенсионном фонде не хватает. Воровать не надо.Вся страна пыхтит,работает на ваше благополучие,все вам мало.Не слишком ли зажрались,слуги народа?
Они уже рост тарифов считают "обьективной реальностью". Снижение и заморозка оных им и в голову не приходят. Так то. Это ВШЭ господа.
Спасение утопающих-дело рук самих утопающих . Если б можно было бы ввести закон, чтобы каждый слуга народа имел именно то, что дал своему народу и без права выезда с территории им же постороенного рая в своей стране, лет так 15 как минимум.
Помню картинку из жизни в году так 97-98, начала зимы. Около ларька с длинной очередью за хлебом стоял старик, высокий,худощавый, в чистом опрятном пальто, аккуратно залатанном,с гордым лицом и протянутой рукой. До сих пор помню, как меня потрясло его лицо, и чистый взгляд-куда-то поверх всех голов. Столько достоинства в нем было и правды, господи, у меня все аж перевернулось внутри.Почему-то стыдно было нам, всей очереди, А НЕ ЕМУ, за то, что он стоит с протянутой ладонью. Вот он -НАСТОЯЩИЙ символ России. Лучше не придумаешь.
В конце 70-х - в магазинах не было ни мяса, только из-под прилавка. В 80-х ПОЧЕМУ-ТО исчезло и оттуда.
Вопиющая дискриминация мужчин.
Во-вторых, мужчина находится под жестким прессингом на работе и дома (!). На него давят антимужские законы, презумпция виновности во всем и всегда, давит бабье с постоянными требованиями, упреками, инверсией доминирования и прочим психологическим воздействием.
Задумайтесь о тех же причинах обычного пьянства. Да нет покоя и уюта дома.
И последнее: мне до черта надоели все эти бабские разводки типа "по-мужски-не по-мужски".
Я считаю, что крайне низкая продолжительность жизни мужчин должна быть объявлена национальной проблемой номер один.
Просто мне всегда казалось, что мужчиной является тот, кто может взять на себя ответственность за собственные поступки. Может, я и заблуждаюсь, как знать, но честно говоря гендерная дискриминация мужчин меня менее всего трогает.
Вполне естественные, соответствующие вашей позиции.
>>оправдание пьянства женской агрессией
А я НЕ ОПРАВДЫВАЮ, но объясняю ею в т.ч. Неужели вы будете отрицать, что мужчины, которые имеют нормальные отношения с женой и не испытывают постоянное давление стервы имеют шанс спиться существенно меньший?
>>мужчиной является тот, кто может взять на себя ответственность за собственные поступки
Верно. Но не ПЕРЕВАЛЕННУЮ на него чужую, как часто выходит.
>>ендерная дискриминация мужчин меня менее всего трогает
А я верю. Вас много таких.
"Никто не порабощен так, как тот, кто считает себя свободным, таковым не являясь."
Иоганн Вольфганг Гёте
Олег Новоселов
Я буду отрицать, что ответственность за это лежит исключительно на женщине. И в конце концов, если уж она действительно такая неисправимая грымза, неужели в России такая проблема найти нормальную? И даже если нормальную найти проблема, то это проблема того, кто ищет, а не той, кого ищут. Какие проблемы?
Как-то ни к месту Вы цитируете Гёте. Надо полагать, что считающий себя порабощенным, намного свободнее? И, судя по всему, Вы считает порабощенными всех мужчин, кто не страдает от ущемления своих прав злыми бабами?
Дмитрий, а Вы случайно не отстаиваете право мужчин на декретный отпуск? А то ведь тоже гендерная дискриминация.
Кто-то это утверждал?
>>неужели в России такая проблема найти нормальную?
Представьте себе. Ж-))
>>Дмитрий, а Вы случайно не отстаиваете право мужчин на декретный отпуск?
Нет, но я и против женских декретных отпусков за счет работодателя.
Что касается того, чего МЫ отстаиваем, можете поинтересоваться на сайтах Мужского Движения.
Довольно неожиданно слышать, кстати, что Вы против декрета за счет работодателя. Ведь это дополнительная нагрузка на отца ребенка по сути.
Вы роете яму сами себе. Даю подсказку: пенсионеры первыми попадают под сокращение. А это оставленные без пропитания семьи этих мужчин.
А зарабатывание денег - на мужчине. И?
>>Подавляющее большинство мужчин приходит домой и за телевизор/компьютер/...другое свое увлечение..
Бездоказательная ложь.
>>А женщина приходит домой, ей надо еще еду приготовить, накормить, убрать, детьми заняться, даже если мужья и помогают в этом женам, то далеко не все и не во всем, основная работа ложится все-таки на женщин, фактически вторая смена, от этого ни куда не денешься.
Феминисткий бред о "кухонном рабстве" за аргумент не принимаю. Домашняя работа НЕСРАВНЕННО легче с работой человека, который обеспечивает семью.
>>И на собраниях в детских садах и школах более чем на 90% женщины, мужчины если и приходят, то 1-2 человека и то не везде, не загонишь.
Если мужчины и этим будут заниматься, то зачем вообще женщины?! Кто будет на хлеб зарабатывать?
>>Плюс женщины рожают детей, не все конечно, но большинство, попробуйте сами 9 месяцев проходить беременным, быть привязанным к грудничку до года, да и потом, до более сознательного возраста повозиться
Женщина получает за это декретный отпуск. Оплачиваемый.
>>А то все норовите сравняться с женщиной, не стыдно, не зря же женщины считаются слабым полом, у них и физической силы меньше и эмоций больше, из-за этого и слабее.
Ага, "слабые" то-то живут на 14 лет дольше.
Разница в пенсионном возрасте - ВОЗМУТИТЕЛЬНАЯ, ВОПИЮЩАЯЯ ДИСКРИМИНАЦИЯ МУЖЧИН.
Законы и воспитание современных женщин мешают.
>>Или обязательно нужно менять законы для тех, кто не способен убеждать?
ОБЯЗАТЕЛЬНО. Убеждение - не гарантия прав.
У мужчин. И спорить не надо.
>>Женщина фактически работает на 4-5 работах: готовка пищи, уборка квартиры, возня с детьми да еще
Где вы нахватались этой феминацистской пропаганды?!
>>и основная работа.
Ага, вылое прозябание в качестве оффисного планктона за паршивые 20 т р
>>А мужик на диване пивко попивает и футбол смотрит.
По себе-то всех не судите.
И какое это отношение к пенсии имеет?
Почему-то на ум сразу приходит поговорка про плохого танцора. В принципе, я Вашу позицию понял. Однако думаю, что в Россию домострой вернется разве что в рамках шариата после всемирной исламизации. Впрочем, возможно ждать не очень долго и Вы еще успеете насладиться всеми прелестями такого уклада.
http://www.mentales.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=120
А дети вообще не работают, да еще и требуют морального, физического и материального содержания, их больше любят, покупают все самое лучшее и вкусное, носят на руках, кормят с ложечки и т.д. - ВОЗМУТИТЕЛЬНАЯ, ВОПИЮЩАЯ ДИСКРИМИНАЦИЯ МУЖЧИН Так примерно выглядят почти все ваши комментарии и лозунги. Глупо? Конечно, как и ваши попытки уравнять себя с женщинами, причем вы хотите прав себе прибавить, а обязанностей убавить, щедро вменяя их женщинам, очень по-мужски. Но с вами бесполезно что-либо обсуждать, вы явно зациклены, все переводите в любимое русло, даже то, что к вашей любимой теме не относится, о другом похоже думать не можете, а это уже диагноз. Вообще это даже звучит смешно - борьба за права мужчин.
Разрыв только УВЕЛИЧИВАЕТСЯ, так что вы не основные причины указали.
>>А дети вообще не работают, да еще и требуют морального
Дети - НЕ ГРАЖДАНЕ. Тут и обсуждать нечего .
>>Конечно, как и ваши попытки уравнять себя с женщинами, причем вы хотите прав себе прибавить, а обязанностей убавить, щедро вменяя их женщинам, очень по-мужски
Очередная бабская разводка на тему что "по-мужски", а что нет. :-)) По-вашему быть бесправным чмом - это по-мужски? Терять имущество и детей при разводе? Терпеть дискриминацию - очень мужское поведение.
>>Вообще это даже звучит смешно - борьба за права мужчин.
:-)) Ну, разумеется. Как же это может быть: какие им ПРАВА МУЖЧИН. Привыкли к положению мужчины как расходного материала и ресурса для выполнения бабских хотелок.
Ничего, скоро не до смеха станет. Мужчины уже не остановятся.
Женщины зарабатывают более чем в два раза меньше. Так что не надо тут ля-ля.
Вот отличная статья со статистикой: "Как женщины забирают НАШИ деньги", http://gidepark.ru/community/33/article/73212
2) сначала верните сполна всё что Сбербанк награбил у населения, а потом ратуйте за то, чтоб люди вкладывались.
3) "Яма", по моемому, у вас в головах! Нужно восстанавливать реальную экономику, а не мухлевать с процентными ставками...
Как раз территория - и есть наше основное богатство, не нефть, ни газ - это всё кончиться, а земля-матушка родимая останется и за неё я пойду воевать и за жену и детей, а правительству, просто повезло, что я у них, такой дурак, есть!
Лично мое убеждение созревшее на оценке происходящего в Р.Ф. - привод к власти КПРФ. Все другие усилия на сегодняшний день не в состоянии сковырнуть нечесть прилипшую к верхним эшелонам власти. Я неявляюсь членом какой либо партии но считаю на данный момент времени у КПРФ самый справедливый план развития моей Родины.
новая песня Розенбаума -
Это было хорошее время.
Это было хорошее время,
Хоть и мало платили врачам...
Я, к несчастью, родился евреем,
К счастью, этого не замечал.
Ни по блату я рос, ни задаром,
Вырастал из советских штиблет,
Попросил раз, и папа гитару
Прикупил аж за девять рублей.
Сушки с маком - весь кайф, до копейки -
Никаких там колес и шприцов,
Подросли - оттянулись портвейном...
Участкового знали в лицо.
Улетал рано утром Гагарин,
Чтоб к обеду легендою стать.
Подтвердил, что Земля наша- шарик,
И сказал, что не видел Христа.
Шелестели под окнами липы,
Здесь пятно для застройки теперь...
Домофон не уродовал дверь.
Ключ под ковриком- милости просим,
Все воры были наперечет,
Маньякув останавливал Мосин,
А дураков - комсомольский значок.
На каникулы ездил в столицу,
Прогуляться по ВДНХ...
Перья чистили важные птицы,
А в брюках- ни одного петуха!
Телки сено жевали в загонах,
У быков цепи были в ноздрях,
Всесоюзных лугов чемпионы
Вас поили, кормили, но зря!
За железной большой занавеской
Мы сидели за общим столом
Было мало свободного места,
Но было много толковых голов.
Устный счет - это так примитивно,
Примитивно с любой стороны,
А калькуляторам альтернативы
Нет сегодня на рынках страны.
В джинсы мир, как в доспехи закован,
Их носил каждый нужный пацан,
"Levi Strauss" - волшебное слово -
Открывало девчонок сердца.
Я так думаю- это неплохо -
Слушать "Леди Мадонна - remix",
Ведь дипломатия- это эпоха,
А Перестройка- истории миг!
Перестроили все, что возможно,
Заодно, все, что было нельзя,
Меч вложили мы в ржавые ножны,
И кулаками теперь нам грозят.
Разучившись держать булаву,
Но покуда есть Саня Поветкин,
Я с надеждой на счастье живу!
"Процесс отрезвления людей от теледурмана, укрепления их воли к сопротивлению оккупантам начался, и его уже не остановить. Это подтверждают поступки знаковых личностей России, совершенные в последнее время. Например, известный боксер, олимпийский чемпион 2004 года, Александр Поветкин, перешедший в профессиональный бокс и выигравший все 19 профессиональных боев нокаутом, в ответ на русофобию власти стал выходить на ринг в майке с надписью "Я - русский". Именно таким он предстал на ринге в подмосковном городе Чехове в октябре 2010 года в бою с Теке Орухом, представлявшим Америку. Русский витязь Александр Поветкин завершил бой досрочно нокаутом. Это была победа, вдохновляющая на защиту чести и достоинства российского народа всех приверженцев русского духа, независимо от национальности."
Между прочим, есть криминалисты с семнадцатилетним стажем, которые доказали, что Ленин и Ульянов - разные люди!
Четыре миллиона - это НЕ МОЯ арифметика! Это - из телеящика. "По данным ВЦИОМ - в России около 2 миллионов беспризорных детей, по другим, неофициальным данным - около 4-х миллионов..." - я ничего не выдумываю, мне это - ни к чему...
ПОЛНАЯ ИНФАНТИЛЬНОСТЬ ВСЕНАРОДНАЯ.
Мои предки - и по отцу, и по матери - тоже пострадали от т.н. репрессий, но зла на Сталина или советскую власть никогда не держали. Я с детства на Колыме живу, знаю этот вопрос, изучаю с конца 60-х. "...пострадали мои предки от репрессий, которые были настоящими патриотами Родины, просто убиты за ум!!!" - вы дела их искали? Читали? Попробуйте, это может вам помочь понять, кто и за что упек ваших предков в ГУЛАГ, действительно это было сделано за ум(в случае с моей тёткой, это было "горе от ума"), или из корыстных побуждений? Может, не Сталин и режим, а простая жадность или карьеризм их погубил ?
Напоследок приведу один маленький рассказ: "Вспомнил ещё... Один знакомый тинейджер, доказывал мне (МНЕ ДОКАЗЫВАЛ) что нас при Советской власти сажали в тюрьмы за прочтение книги Конан Дойля "Записки о Шерлоке Холмсе". Что за прослушку Битлов в 70-х годах бросали в Гулаг. Про голод говорил в 70-е года.... Я ему говорю, что враки это, и ничего подобного не было. Я и Холмса читал и Битлз слушал. Дискотеки вёл.
Я ему ничего не доказал. У него неубиенные интернет-ссылки.
Я тогда подумал - а жил-ли я вообще..."
Нужно учитывать, что в наследство от СССР России достался самый низкий в мире пенсионный возраст - нужно учитывать что нам еще досталась и высокая смертность. Ежели процентов 30 моих ровесников дотянут хотя бы до 50 в здравии и адеквате - уже чудо чудное. Я конечно рада проявленному автором оптимизму, но как-то не верится в благие намерения.
Надо добиться того, чтобы не только работодатели, но и сами работники платили свои взносы в пенсионный фонд - нужно добиться что бы большей части населения было с чего платить эти самые взносы. мне как-то достаточно НДФЛ чтобы почувствовать всю прелесть помощи государству и остаточных денежных средств для спокойного существования. Опять же то что я заработаю за свою трудовую жизнь - то я и буду тратить после ее окончания. особо сильно пенсионный фонд мне в этом не нужен.
Третья проблема – это «проблема двойного платежа». Вот тут я встала в ступор. Значит пока наше государство еще способно содержать население на нефтяные деньги, а потом монетку станет основательно жалко?
"Опять же то что я заработаю за свою трудовую жизнь - то я и буду тратить после ее окончания" - Не обольщайтесь. Ничего Вы не заработаете. Нет... Конечно накопление сделать Вы можете, но абсолютно не факт, что при нынешних тенденциях на Ваши накопления можно будет, хоть, что нибудь купить.
Разве не понятно, почему они такую получают пенсию. Ведь написано же - система распределительная. Поэтому главное - не эффективный труд, а эффективное распределение.
Тогда освободите место и валите на покой. Реформатор х..нов.
Если бы не было гайдара, не было бы ельцина,
не было бы ельцина, не было бы и путина.
И у власти были бы совсем другие люди.
Это вы за всех мужчин решили? Кому "пусть", а кому не пусть.
Разница в пенсионном возрасте - одна из форм ДИСКРИМИНАЦИИ МУЖЧИН.
Во-первых, я вам не "дорогой". Извольте извиниться за фамилиарность.
Во-вторых разный пенсионный возраст мужчин и женщин - это вопиющая ДИСКРИМИНАЦИЯ.
Необходимо уравнять среднее кол-во лет проживаемых М и Ж на пенсии. Следовательно мужчины должны выходить на пенисю на 10 лет раньше.
Только от этих денег родственникам ни жарко, ни холодно, хватает только закопать умершего и на поминки!
В принципе добиться можно, если все граждане нашей страны будут получать нормальные зарплаты, которых будет хватать на безбедную жизнь и самостоятельные отчисления в ПФ. Но пока у большинства нашего народа зарплаты на уровне "приказано выжить" никто сам даже рубля не отчислит в ПФ , потому что кушать хочется сейчас, а до пенсии вряд ли доживу.
Вопрос по "третьей проблеме". Почему человек должен "платить и за своих родителей, которые уже на пенсии, и за свою будущую пенсию"?
как-то не хочется воспринимать его масонско-маразматический бред!
Как-то путаем теплое с мягким. На пенсию уходят по той простой причине, что уже не в состоянии полноценно работать. Например, лечился я у старенького врача. Ему бы уже давно на печке сидеть или преподавать в вузе, а он вынужден работать т.к. на пенсию у нас выжить сложно. Страшненько было, то одно он забудет, то другое....
Лететь на самолете управляемым "100-то летним старцем" тоже не хочется и т.д. и тп. Или предпологается, что заслуженный пилот должен идти улицы подметать т.к. летать уже нельзя, а на пенсию не пускают ? Тоже бред.
С европами сравнивать не корректно без анализа срока жизни и здоровья. Уверен, что немецкого рабочего, сравнивать с нашим работягой с норильского никеля глупо.
Что-то мне подсказывает, что денег на пенсии нет по причине банального воровства и халатности. На мой взгляд, необходимо пересмотреть итоги приватизации и обязать некоторых особо хитрожопых товарищей внести в ПФ или деньги или акции компаний.
Многие прочат путину еще 2 по 6. Вторые 6 явно под вопросом :)
Ни токоря-станочника, ни толкового слесаря,
одни мерчендайзеры, не к ночи будут помянуты.
Не завидую молодым и людям среднего т.с.
возраста - ох, не завидую.
и стимулированию накоплений пенсионеров может стать особая ПЕНСИОННАЯ накопительная
книжка.На ней можно постоянно иметь возможность проверить вклад и что при выходе будет получать
гражданин(расчет на текуший момент). А возраст необходимо увеличить- стимул следует иметь на период
перехода 55-60 и 60 +Х несколько лет - заметное повышение пенсии
30%-ов работящие мужики в России не доживают до пенсии.
Вопрос! Куда идут деньги, умерших работяг, которые при
жизни платили, для получения пенсии??? Заранее спасибо.
Кстати, неужели Кудрин действительно считает, что повысив почти в три раза налоги на малый бизнес он таким образом сумеет пополнить Пенсионный фонд?
Сами понимаете, кто тогда станет прислушиваться к новым идеям и светлым мыслям руководства РФ?
Все эти варианты- к вопросу об ответственности.
Не тебе говорить на эту тему.
Упаковался в ельцинские времена по самы помидоры. Пристроил дочку к бизнесу "на слуху". Теперь можно прижать и пенсионеров, чтобы жить "как все люди".
Хотел бы я, чтобы ты сел на обычную пенсию по старости, а не на почётную пенсию разрушителя страны.
Тошнит от него уже.
Включи утюг - там снова "эксперт" Ясин или его дочка.
Достали негодяи.
И не надо городить огород, на вроде того, что в этом посте.
Это все равно, что медицинская операция, которую если делать, то лучше под наркозом, а не когда больной в полном осознании.
На это у них денег хватает.
вам то, конечно, скажут, что ваш пост в гайдпарке имел оглушительный успех, что люди плакали, порывались руки вам целовать и называли благодетелем... зачем всякую мурню писать, если не будете читать комменты?
давайте работать лет до 100.. а что? у нас же такой дефицит рабочих рук. вообще нет безработицы. выглянешь с утра из окошка - а там уже с 10 работодателей торчат с плакатиками призывными. а еще давайте все таки сделаем 60-часовую рабочую неделю. старички все равно в основном бессонницей маются. что им еще делать то? только службу нужно новую организовать - труповозка к рабочему месту. ну, вам то найти еще пару сотен чиновников думаю не составит труда..
да, давайте копить бабосы! с нашими зарплатами, с повышением цен на все-привсе, с обязательными "барашками в бумажке" за каждый чих, каждый гражданин конечно же с легкостью сможет откладывать себе на пенсию прям рублей по 50 в месяц! этож сколько он к пенсии накопит то!! ууу! уму не постижимо!
да, и наконец то оставим вас сопеть над внеочередным распилом ПФ и прочая и прочая фондов...
при такой масштабной деятельности со стороны олигархического правительства пилы явный дефицит...
P.S. И вообще, статью можно было озаглавить иначе: "Вы будете смеяться, но мы опять проели ваши деньги". Так было бы честнее. Если бы вы, Евгений Ясин, получали пенсию в 5 тысяч рублей, то и пели бы совершенно по другим нотам.
Почему? Национализация - идея не совсем бредовая, как вам кажется. Только вчера ведущий автоконцерн Америки выпустило из своих обьятий государство. Национализация или наоборот - это нормальная реакция капитализма на кризис, который позволяет обнаружить, залатать и обновить весь прошлый обветшалый механизм.
Кроме того, государство (по крайней мере наше) не зарекомендовало себя как эффективный управленец.
Пенсионный возраст повышать придется. Никуда от этого не деться.
Причем пенсионный возраст женщин надо приближать к мужскому. А то какая-то несообразность получается: мужичны живут меньше, а работают дольше...
То, что муж проводит все время на диване, это уже внутрисемейные проблемы. И пенсия начисляется не за лежание на диване или стояние у плиты. Правильно?
Начинать приператься??? Ладно...
1. Давайте лично-семейную тему оставим в стороне. Мы не наследство умршег дядюшки делим...
2. Если в этой стране после 40 не берут на работу, что же теперь: пенсионный возраст снижать до 40? А не берут потому что не развивается страна, экономика стоит! Вот и полно рабочих рук! Вы не помните времена СССР? На каждом столбе: требуются! требуются! требуются!!!
3. К примеру в Израиле общий пенсионный возраст - 67 лет. И рабочая неделя - ШЕСТЬ дней! И не жужжат....
в Германии с 12 года с 67 лет! Конечно деньги от природных ресурсом могут оттянуть переход
лет на 5-10 но потом будет худо! В России миллионы молодых пенсионеров и это очень плохо
Средняя продолжительность жизни низкая потому-что берется средняя цифра а в России
погибают сотни тысяч молодых людей от ДТП Пьянства наркомании итд итп
Население поймет- кроме махровых коммунистов и либералов для которых главное покричать против власти а там хоть трава не расти!
думает.О душе пора подумать,что со страной сделали своими
реформами"младореформаторы".
Уж ему-то не придётся копейки считать на пенсии.
И я могла бы сейчас жить припеваючи.
Всё было разграблено либеральными реформами.
Теперь я сижу и жду,когда государство смилостивится и даст
мне подачку.
Где гарантии,что с последующими поколениями не поступят также,как с нами?
А пока Вам об этом рассуждать рановато.
Хотя, кое-что разумное в Ваших словах и есть, всё же общая направленность рассуждений не выдерживает никакой критики!
Что касается самой пенсионной системы, то, скорее всего, её крах наступит раньше, чем сорокалетние уйдут на пенсию.
А уж нам и вовсе говорить не о чем. У нас, практически, не было возможности делать накопления. А те, кто их всё же умудрялся делать, оказались просто напросто ограбленными нашим же государством.
Сейчас в наших условиях, у людей есть только одна возможность - открыть вклад в банке и откладывать туда деньги на пенсионное обеспечение. Иначе можно будет в конце жизни остаться ни с чем.
Нужно менять всю систему . Не только пенсионную, а всю социально-экономическую систему.
Если государство найдёт в себе силы, чтобы уйти от существующей спекулятивно-коррупционной псевдоэкономики, то средств будет хватать и на пенсии, и на образование, и на медицинское обслуживание.
Правда, при этом не станет чубайсов, абрамовичей, дерипасок и огромного числа ненужных чиновников и "научных" центров и институтов. Иначе говоря, не будет бездельников, которые потребляют более половины ВНП!
Возмем среднюю продолжительность жизни мужчины, как "слабого звена"Франции = 77,7 - 8 место если пенс. возраст = 62, то срок дожития будет 15,7 годаРоссия = 59,1 - 134 место если пенс. возраст = 62, то срок дожития будет !минус! 2,9 года
2)из первого следует, лучше в кубышку откладывать, так хотьдетям достанется.
3) любой двойной счет - попытка спрятать концы.
Страну развалили...разграбили...споили...развратили...У власти - "нерушимый союз" гэбистов и уголовников...а,как известно: "с кем поведешься..."
О какой это экономике Вы говорите,когда Россия, давно уже, - сырьевой придаток капитализма...
Недра ,лес за бесценок распродаете,теперь и территорией торгуете -"все на продажу!"
Население вымирает!!!
В одном,пожалуй, Вы правы - на баррикады никто не выйдет: "настоящих ,буйных мало..."
А мне очень интересно,кому это в 2010г. увеличили пенсии на 40-50%? Сама - пенсионерка(стаж >35лет),а таких не видела...Может депутатам? Или тем ,у кого она была 2000р.? Вычитаем коммуналку - и на что жить прикажете?
Поднять пенсионный возраст? Так уже не доживают ...
Увеличить продолжительность рабочей недели? Так ВСЕ НАСЕЛЕНИЕ не доживет...И - нет проблемы...
Возмем среднюю продолжительность жизни мужчины, как "слабого звена"Франции = 77,7 - 8 место если пенс. возраст = 62, то срок дожития будет 15,7 годаРоссия = 59,1 - 134 место если пенс. возраст = 62, то срок дожития будет !минус! 2,9 года
2)из первого следует, лучше в кубышку откладывать, так хоть детям достанется.
3) любой двойной счет - попытка спрятать концы.
Коммунисты этот вопрос не стывили.
Они не вывозили столько ресурсов из страны,ничего не ввозя или не делая полезного,для страны. Евгений Ясин один из либералов участвовавших в развале страны,поэтому денег для пенсии и не хватает:с одной стороны развалившаяся экономика,а с другой дебил либераст у власти и в пр-ве.Я ещё мог бы понять Германию,Францию,Англию у них ресурсов с гулькин"х...".Но Россия,это страна с неограничнными ресурсами, в сравнении с Европой,на её территории можно разместить десятки германий,франций и англий.
Что же вы думаете если либералы сегодня с такими ресурсами не могут найти денег на пенсии,но находят их для дворцов,то и после повышения пенсионного возраста, денег либералам не будет хватать. Гнать такую вл
1. Подмена понятий.
Если работающих людей будет становиться всё меньше по отношению к пенсионерам, то не хватать будет натуральных ресурсов, и накопление денег не решит никаких проблем, тем более что пенсионные фонды в нашей стране при теперешних условиях разворовываются так же точно, как и нефть.
Поэтому, накидав денег в пенсионный фонд, через 20 лет вы, может быть, деньги пропорциональные (бумагу) и получите, а во т хлеба вам на эту бумагу уже дадут меньше, объяснив всё то же самое: что трудиться и физически вас обеспечивать некому.
2. О расчете на нефтяные доходы.
Тут недоговорено. Честно было бы сказать: не рассчитывайте на них завтра, мы сегодня всё сольем себе в карман.
"Мне этих 349 рублей б*** хватит на три дня пропить на***!"
Нужны комментарии? Привезти дикий нищий народ, держать в подвале (буквально под нами и живут), кормить из общего котла, чтоб не сдохли, одевать в спецовки, иногда выдавать на бухло; выделенные на их работу бабки пилить. Какие пенсионные фонды? И что тут это население под ногами путается и всё время чего-то хочет? Это атавизм, они только мешают установлению нормальной, приличной рабовладельческой системы в нашей третьей римской империи.
Но это - способ отвлечь людей от другой, самой наболевшей темы, которая является основной и определяющей.
А именно: кто мне скажет, по какой причине неработающий отставной генерал, министр, депутат, судья и т. п. - получает пенсию в СОРОК (!!!) раз больше, чем неработающий пенсионного возраста инженер, врач, токарь, дворник и т. п.?
Предвижу отговорку не желающих думать: "не сравнивай работу первых и вторых (до пенсии). Одни приносили больше пользы, чем другие."
Братцы! Когда они работали, они и получали столько, сколько зарабатывали. Речь идёт о пенсии, т. е. государственном содержании бывших полезных людей, ставших бесполезными для государства. Это содержание - знак уважения к возрасту и просто помощь (утрированно) немощным людям. Это - не благодарность за бывшие заслуги! Благодарность они получали в своё время регулярно, каждый месяц, а отличившиеся - ещё премии, награды, бонусы и т. д. Так что не апеллируйте к прошлым заслугам, а скажите мне доступно: чем лежачий инвалид-депутат ценнее лежачего инвалида-дворника? Он всю жизнь как сыр в масле, ему и после без забот?
Сколько раз сгорали накопления граждан?
Где гарантия, что этого не повторится снова?
Комментарий удален модератором
Так вот, а тот, кто перебивался от проблемы к проблеме, тащил в меру своих способностей свою лямку всю жизнь. А может, и ленился, но тоже получал крохи материальных благ (заслуженно), только на пропитание, пытаясь свести концы с концами. - Он будет и на пенсии ковырять из помойки отходы, которые выбросит пенсионер-судья? Ему скопить было не с чего. а судье или министру - было с чего.
По моему, они должны быть равны. Тот накопил в своё время - пусть теперь пользуется! Но платить-то ему СОРОК пенсий каждый месяц - за что?!!
1. Наше Государство упорно не хочет, что бы его люди хорошо зарабатывали.
2. Наше Государство упорно не хочет видеть ,что в разных регионах уровень жизни резко отличается друг от друга.Все ориентируются на Москву, Питер, а на том же Кавказе среднестатистический уровень сообщают 10 тысяч рублейна на человека- не верьте ушам своим. Шесть тысяч -вот реальная зарплата. А уровень выплат за комунальные услуги колосальные. С чего платить во всевозможные пенсионные фонды?
3. Наше Государство упорно не хочет использовать свои природные ресурсы во благо своих людей, как это делается в Арабских Эмиратах.
И куда не сунься, всюду проблемы порождаемые одним большим нежеланием нашего Государства все это видеть.
Вы пытаетесь построить дом начав с крыши, а как известно устойчивость и долговечность дома во многом зависит от его фундамента, фундаментом пирамиды власти является народ.
Ответьте на один вопрос. Что даст населению повышение пенсионного возраста?
Великий экономист. Правил Россией. Мы помним, как процветала инновационная экономика во времена Ясина. Как разворовывали заводы, как морские порты, стоимостью несколько миллиардов долларов, продавались за 30 тысяч баксов. А теперь советы дает. Советник.
Лучше бы объяснил народу куда деваются денежки, поступающие в Пенсионный фонд России, но не выдаваемые никому по причине смерти человека. Платил человек, работал, а потом бац и помер. не дожил пару лет до пенсионного возраста.
Так где деньги, экономист-советник Ясин?
"Платил человек, работал, а потом бац и помер" - такова суровая действительность.
По этому размеры пенсии определяются из потенциального среднего "периода дожития"
после выхода на пенсию среднестатистического налогоплательшика. Скажем на сегодня он равен семи годам. Но если нам с вами удастся после выхода на пенсию прожить по 15 лет, то
мы и будем проедать вот ту пенсию, которую недополумил рано умерший наш соотечественник.
Но может случиться ровно наоборот - кто-то чужой получит наши пенсионные накопления.
Вот так устроена жизнь на планете Земля.
В 1993 году был назначен руководителем рабочей группы при Председателе Правительства Российской Федерации, принимал активное участие в разработке экономических программ.
В апреле 1994 года возглавил Аналитический центр при Президенте Российской Федерации.
В ноябре 1994 был назначен Министром экономики Российской Федерации.
Так кто эту систему выдумывал?
PS. Извините за резкость, может быть, к Вам лично все это имеет мало отношения. Но обращаясь к Вам я обращаюсь к власти. Вы в их кругах чаще бываете. Можете передать им мое мнение. Впрочем, и я, говорю не конкретно о своих родителях (уж о них я позабочусь, этот вопрос даже не стоит), я говорю о целом поколении, которое подняло страну из послевоенных руин.
Разве это не преступление - расчетливо решать проблемы ПФ опять за счёт обычных людей?
Разве мало у нас других источников экономии средств?
1) При таком интенсивном сокращении населения число чиновников так же интенсивно растет;
Кем же они управляют? Какой от них толк, если страна никак не может начать развиваться и богатеть? Вот экономить на сокращении чиновников необходимо в первую очередь.
2) Обеспечивать пенсией всех на равных условиях, не считаясь с чинами, а в зависимости от
получаемой зарплаты.
3) Не платить пенсию работающим, при условии, что пенсия обеспечивает достойный уровень жизни, человек на пенсии должен отдыхать, а не пахать. Пашет - значит, не устал!
4) И, конечно, борьба с тотальным воровством всюду и везде, и тогда наши пенсионеры станут миллионерами! Стыдно - страна со 100 000 ч. населения ( вчера промелькнула цифра истинного населения России) не может обеспечить жизнь своего населения!
Если есть что добавить, пожалуйста, добавьте.
Вы предлагаете откладывать. Но ведь это не спасет от голодной старости - как ПФР, так и НПФы пока дают отрицательную доходность. Государственное софинансирование в старости даст участникам этого PR-проекта прибавку около 1,5 тыс. рублей в месяц. Сегодня это 8% пенсии, через 10 лет будет 3-4%. Есть ли смысл?
Давайте разговаривать с цифрами в руках. Для начала нужно определить: сколько денег нужно платить работодателю и сколько работнику, чтобы через 15-20 лет пенсия была достойной - на уровне германской, французской, британской?
Тогда появится основа и смысл обсуждения этой темы
PS. Извините за резкость, может быть, к Вам лично все это имеет мало отношения. Но обращаясь к Вам я обращаюсь к власти. Вы в их кругах чаще бываете. Можете передать им мое мнение. Впрочем, и я, говорю не конкретно о своих родителях (уж о них я позабочусь, этот вопрос даже не стоит), я говорю о целом поколении, которое подняло страну из послевоенных руин.
Предлагаю, пенсии гос чиновникам установить в размере не более 10ти кратного увеличения от средний пенсии по старости, и на сколько увеличат пенсионный возраст, настолько добавят и свой стаж работы в госаппарате, для увеличенной пенсии, думаю все вопросы поднятые в статье отпадут сами собой.
2) у народа нищенские зарплаты, средняя по стране многим и не снится (ваши 200000 +мои 5000, хорошая средняя), с каких на пенсию отчислять, тут хоть бы платежи и налоги заплатить, а вот нефтепродукты - это наше общее богатство, может хватит только свои карманы набивать, пора и с народом поделиться, хотя бы в части пенсий.
давайте сначала уровень жизни и оплату труда сделаем как у побеждённой Германии, а потом будем на зеркало пенять.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. О какой инновации у нас может идти речь, если у нас всё делается "по прототипу": студентов учат поступать "по прототипу" - что инженеров, что экономистов. Если поступать "по прототипу" приемлемо для юристов, то нельзя же огульно распространять этот принцип на все отрасли знания. Ежели же инновация состоит в том, чтобы разобрать "Боинг" или "Мерседес" и собравши выдать за своё новое, то это не инновация, а профанация. Также как профанацией является вся нанотехнология г.Чубайса крутит деньги как факир, а прибыль выдаёт как навар от нанотехнологии.
3. Пенсионеров наших и более высоким пенсионным возрастом не испугаешь! Но что происходит - людей за 50 сокращают и куда им деваться? Наши доморощенные предприниматели считают, что сократив 55-летнего конструктора они освобождают место 25-летнему выпускнику ВУЗа - наивные!
4. Не можете обеспечить пенсией - дайте работу. А у нас ни того ни другого!
5. И хорошо бы принять закон запрещающий платить работнику менее 2$/час заработной платы.
Но как можно комментировать бред, да еще человека, который ставит себя на высшую ступень экономического Олимпа.
Итак берем его фразу…В настоящее время в России складывается новый тип экономики. На смену индустриальной приходит инновационная экономика….
Это во первых примерно как говорить вода водяная.. Что для преподавателя такого уровня, подозрительно. Ведь любое развитие промышленности, это как правила в той или иной степени – инновация
Под инновацией (англ. innovation — нововведение, новаторство)
Наши младо и старо-реформаторы исказили это слово( а может просто по своей тупости)и преподносят как Инновация представляет собой материализованный результат, полученный от вложения капитала в новую технику или технологию, в новые формы организации производства труда, обслуживания, управления и т.п
Обратите внимание на такой факт с английского –это новаторство, нововведение. Т.е это то , что всегда в той или иной степени присутствует в любом производстве.
И какое ключевое слово у наших доморощенных экономистов -это
Обязательно страховая должна составлять проценты от зароботка и поступать в общий котел (т.н. солидарная ответственность будущих пенсионеров), и составлять не менее двух - трех прожиточных минимумов,накопительная система - это ответственность самого работника! Хочешь на пенсии путешествовать,как те же немецкие пенсионеры,копи. З десь два пути
1. Копишь в пенсионном фонде - либо государственном,либо в не государственном.
2. депозит в банке,откладываешь каждый меяс в течении всего времени работы по 1000,или 500 рублей. Есть такой депозит - накопительный. В сбере примерно 6% годовых,вот и расчитайте сами сложный процент за то время которое вы будете платить. Это будут ВАШИ деньги и вы сами ими сможете распорядиться ,как потратить. Не доверяете Российской банковской системе - можете открыть депозит в любом иностранном банке,благо разрешения от центробанка не требуется. Но это для тех кому еще тридцать лет,для пенсионеров приходится уповать на милость государства,повысит или не повысит пенсию?
Лучше иметь сто молодых,чем одного двух опытных специалистов. Это политика практически ВСЕХ компаний.
1) Накопления в ПФ как всегда уйдут в никуда к вороватым людям на нужды для проведения выборных компаний!
2) Не каждый сможет оторвать от своей зарплаты 1000 - 500 рублей для депозита, проценты которого сожрет инфляция! 90% населения России живет от зарплаты до зарплаты получая нищенскую зарплату!
Сейчас все эти платежи сваливают в общую кучу и РАСПРЕДЕЛЯЮТ. Нам объясняют,что это обязательно! Я сам вправе решать, куда вкладывать свои пенсионные накопления,не касаясь обязательной пенсии.
Вы говорите,что проценты по депозиту сожрет инфляция,но кто ВАМмешает открыть депозит в ЛЮБОМ зарубежном банке? Разрешения на открытие такого счета необходимо только ВАШЕ ЖЕЛАНИЕ. Там проценты не ниже процентов нашего ВТБ,который распоряжается нашими пенсионными накопительными вкладами те же 2%,но там в валюте. Сравните с нашей инфляцией и подумайте. Вот о чем я пытаюсь написать. Если в провинции платят мало,то,что поделать? Я тоже не сразу стал получать приличные деньньги,где то псле сорока лет.Помимо дух высших образований необходим еще и опыт. Вот опыт и есть основной капитал человека.
И когда придёт время, когда наёмный работник будет отчислять какие-то деньги на собственный отдельный счёт для обеспечения (не гарантированного государством) собственной старости, он будет зависеть только от банка (или от стеклянной банки), в который (которую) он и положит свои "гробовые" денежки. И смогут их унаследовать наследники.
Сегодня "возраст дожития" пенсионера составляет 16 лет. И все перечисления предприятий (организаций) плюс накопительная часть пенсии после достижения 55 лет (для женщин) и 60 лет (для мужчин) делится на 16 лет и на 12 месяцев (ваша ежемесячная пенсия). Умер раньше - деньги пропали.
такая систма ВО ВСЕХ РАЗВИТЫХ СТРАНАХ принята. Смотрите в Г ермании не идет обсуждение таких вопросов,в США - тоже н возникает трений по этому вопросу! Если ВЫ не согласны с оплатой ВАШЕГО труда,то ищите либо другое место,либо открывайте свое маленькое дело,которое сможе приносить ВАМ деньги больше,чем ВЫ получаете у своего работодателя.Подумайте,почему во ФРАНЦИИ более 80000 малых предприятий,семейного образца,индивидуальных предпринимателей,причем большинство работают в реальном секторе экономики,а не занимаютс спекулятивным капиталом,как у нас.
Советуете,лишь бы не думать. Общий мой стаж- 41 год. Я 32 года проработал плавсоставе рыбопромыслового флота, более 17 лет чистого времени провел только в морях,не видя берега. Пенсия- 8400 р. При совдепии была бы втрое больше. И плевать мне на досужие размышления о Франциях и Америках. Я прекрасно понимаю,что УЖЕ СЕЙЧАС., СЕГОДНЯ, В РОССИИ МОЖНО ЖИТЬ ЛУЧШЕ,ЧЕМ ВО ФРАНЦИЯХ И ГЕРМАНИЯХ И ФИНЛЯНДИЯХ.
Без Ваших и без Ясинских советов. В самой богатой стране мира стыдно говорить о нехватках денег на пенсии,на детей,на медицину,на образование,на Армию и сельское хозяйство.
В это время другой настоящий реформатор дядюшка Дэн, не упуская власть, имея ещё более отсталую экономику, провёл прекрасную реформу. Да, конечно Китай не платит пенсию, но это ещё не вечер. Думаю, что они будут платить , а у нас её будут получать , только гос. чиновники и члены государственной думы.
Хочу коснуться их пенсии. Я не против чтобы им платили большую пенсию. Но возникает вопрос за что? Экономика топчется на месте, уровень жизни народа низкий, смертность высокая. Следователь они плохо работают и на высокую пенсию не имеют права.
Почему ранее в государстве,хоть даже в РСФСР про большем количестве населения не хватало рабочих рук, а сейчас при уменьшении населения - дикая безработица? Это - проблема государства и Правительства. А проблемы нужно решать.
ПРОБЛЕМЫ НУЖНО РЕШАТЬ. И все для этого пока есть, но дорвавшимся до власти проще не решать проблемы,а тупо пилить бюджет , а Ясиным и прочим "экономистам" на содержании вешать лапшу на уши народу.
всякие пенсии прекратятся лет через десять.Производства нет,молодёжь работать не хочет,а менеджоры,
охранники,МЧС,полиция много не наработают.В деревнях живут только на пенсии старшего поколения.
Заводы,фабрики прикрыли-гниды,загубили Русь,теперь,падлы,ухмыляются.Рассуждают опять,как-бы
нам жизнь получше сделать.Жидовня пархатая!
- первое, самое главное, решить вопрос с природной рентой в пользу ВСЕГО трудового народа национализацией всего того, что нам дано Богом
- второе, извести все жулье под корень
- третье, начать развивать реальный сектор экономики, а не мастурбировать понятиями инноваций. Те инновации о которых мы только и слышим, к реальным инновациям никакого отношения на 98% не имеют
- четвертое, всех вас экономистов из ВШЭ люстрировать и на пушечный выстрел не подпускать к государственному управлению, а существующих государственных "управленцев" вышибить из начальственных кресел на всех уровнях и заменить толковыми честными людьми.
Прекрасно понимаю, что все сказанное мною утопия, но Карфаген должен быть уничтожен.
И тогда не надо будет повышать пенсионный возраст и деньги на пенсии найдутся.
А уж упоминать такого "гения" как гайдар, то чур-чур и сплюнем через левое плечо.
=========================================================
Поздно, батенька.Кто же вам позволит? 70% месторождений ископаемых уже
Росси не принадлежат.
Может так же стоит обратить внимание на неэффективность управления этой армии чиновников, неумением или не хотением эффективно использовать потенциальные возможности республики. А пока все эти их, так называемые , социальные проекты вызывают у людей, особенно пенсионного возраста, раздражение и озлобленность..
Необходимо срочно менять власть!А таких реформаторов, как вы, сажать в тюрьму на пожизненный срок!Где взять народные деньги для пенсионеров мы знаем и это отнють не авнтюра, которую пропагандируете вы, с целью до конца разрушить Россию по плану западных воротил.Успокойтесь, ваше время кончается и не вернётся никогда!
С презрением к вам, Сергей!
Следующее его предложение
…От патриархальной семьи мы перешли к нуклеарной, детей мало, и не стоит рассчитывать на то, что совокупность лиц в трудовом возрасте будет способна нести нагрузку пенсионного обеспечения своих родителей. Все эти обстоятельства и должна учитывать новая пенсионная система…..
т.е из этого предложения следует, что в инновационной экономике резко повышается производительность труда, но отчисление в пенсионный фонд будут как и раньше. т.е. сократив десять человек, оставшийся рабочий будет работать за десятерых, а получать как и прежде. Вопрос , куда ушли деньги девяти человек?
Правильно, на покупку яхты нового Абрамовича. Молодец Ясин.
Дальше его бред не комментирую. Остановлюсь на следующем
…Нужно учитывать, что в наследство от СССР России достался самый низкий в мире пенсионный возраст….Вот коммунисты гады, ну такое тяжелое наследство оставили, аж сил у наших воров и их подпевал уже нет. Вместо того, что бы воровать, они возраст выхода на пенсию низким держали и этим заложили бомбу под нашу демократию.
Но из всех предложений хочу особо выделить следующие.
То есть пока в мутной воде молодежь не успеет разобраться, какую подлянку им подкладывают наше ворье, надо срочно провести этот закон( поднятие пенсионного возраста). Молодежь подрастет и через десять лет поймет как ее нае…ли, но будет уже поздно. К тому времени у нас уже будет полиция и новая амуниция у нее.
Ну что, защитники и ученики Ясина, можете хоть полслова сказать в его защиту?
Я обещал статью УК для него подыскать. Сейчас займусь этим.
…
Следует не считать людей, а деньги, которые в коммерческих структурах при двойной бухгалтерии обходят и бюджет, и пенсионный фонд. Даже если повысить пенсионный возраст, но ничего не делать с двойной бухгалтерией, о которой все знают, проблема не разрешится.
в головы простых дураков дурацкий стиль мышления и успевают сделать за свою жизнь много дурацких дел .К сожалению ,мир принадлежит дуракам
.В нём удаётся реализация лишь тех больших проектов,которые рассчитаны на дураков.Дурак в моём понятии:наивный,неопытный,простой,слишком честный(!),прямолинейный,прямодушный,среднего ума,обыватель,человек толпы,нормальный человек. Умные в конфликте с миром,для дураков же мир прекрасен.Это ведь их мир. Дурак-опора государства,достояние нации.Статья не подлежит возражению.
Но апофеозом твоих перл ( Черномырдин отдыхает ( царство ему небесное)), это
......-Дурак в моём понятии:наивный,неопытный,простой,слишком честный(!),прямолинейный,прямодушный,среднего ума,обыватель,человек толпы,нормальный человек.....
Т.е нормальный человек -это дурак. А вор, убийца, подлый...это кто? Дерьмократы?
Комментарий удален модератором
И второе. Конечно, нефтяных денег не хватит, если олигархам разрешается забирать их львиную долю.
Но о таких деталях автор умолчал.
Никакой новой экономики в России не было и нет, а есть созданная с Вашим участием "бандитская"экономика, высасывающая последние соки из того, что было создано народом СССР. Пока существует эта Ваша система-так и будет.От приклеивания к ней наименования инновационная ничего не меняется: все усилия, как и все эти 20лет, будут направлены нашими "гениями" капитализма на разворовывание бюджета.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Нет у РОССИИ руководителей-патриотов.
Я считаю, что речь надо вести о реорганизации промышленного производства и сельского хозяйства, с приоритетом отечественного производства. А вот тогда можно говорить и о пенсионной системе.
с этим тормозят непонятные им инновации в производстве и экономике.
"Пенсионеры одновременно и пенсию получают"... Боже, как они посмели!
Вы что,мил человек, считаете, что они не имеют на неё право? Не заработали? И каким это образом у кого-то отняли рабочее место? Работал хороший молодой человек на своем рабочем месте,а тут вдруг пришел злой,нехороший пенсионер,и отнял у него это место? Отнял, и начал тормозить инновации в производстве и экономике. А интересно,как это у них получается, что, руководитель говорит - надо ставить современный станок вместо устаревшего,а пенсионер - нет не будем ставить, глядь, и затормозил. Так,что ли? Во какие пенсионеры.
Самому-то не смешно?
"итуация может стать гораздо сложнее - люди станут лучше разбираться в происходящем."
Это означает, что сейчас можно ещё дурить головы, всё равно никтоо ни чего не поймёт. Главное - заболтать!
"Надо добиться того, чтобы не только работодатели, но и сами работники платили свои взносы в пенсионный фонд"
То ли автор лукавит, то-ли мымли спрятаны не совсем хорошие. Мы, собственно и так платим налоги. Другое дело, что их подчистую воруют. Или направляют н астроительство яхт, покупку клубов, на создание строительных компаний ипр. и пр., только не по прямому назначению - служить _людям_!
И потом, доля отчислений в соцстрах весьма изрядная - 28% - просто огромные средства. Именно этими поборами и понижается наша зарплата. Иначе любая самая прибыльная компания просто вылетит в трубу.
А как быть с теми средствами, которые _уже_ откладывались в течении всей жизни? И даже двумя-тремя поколениями предков, не доживших до пенсии? Кроме того, что-то очень не верится, что воры от власти отменять социальные отчисления. В итоге, получая нищенскую зарплату-умудряйся ещё откладывать и на пенсию? Если получать по миллиону баксов в месяц, как чубайс, это элементарно, то получая 10тр вряд ли что-то удасться отложить.
"Либо эти три пенсионные проблемы будут решены, либо мы будем болтаться, пока не нарвемся на какую-нибудь крупную неприятность"
И чем быстрее нарвёмся, тум лучше. Может тогда воров иот ПФ иот власти стануть развешивать на заборах, фонарях, как ёлочные украшения.
Почему-то автор скромненько умалчивает, что разворовывается "приближёнными" лицами 70% всех денег. Вот и ответ на вопрос "а деньги где?".
Понятно, что при средней продолжительности жизни в России, значительная часть страховых пенсионных взносов остается в бюджете пенсионного фонда. Евгений Григорьевич лукавит.
Проблемы действительно есть, но для их решения ведущему экономисту следовало бы предложить для начала пенсионный Закон установить единым для всех граждан, поставить задачу резкого сокращения госслужащих и соответственно госпенсий, а также ввести прогрессивный налог на доходы физлиц.
Без этих шагов, при нынешнем размере пенсий рядовых стариков, рассуждения о необходимости повышения пенсионного возраста, выглядят достаточно циничными.
Или бог с ними, пусть выходят в 38 лет. Но до 65 (если примут) должны получать обычную пенсию среднестатистического гражданина. И только после 65 - будьте любезны получайте по полной.
Сегодня полбюджета ПФР уходит на выплаты вот этим привилегированным категориям пенсионеров. И число таковых растет стремительно. Сколько у нас чиновников?
Это раз. Есть еще меры, к примеру - контролировать расходы собственно самого ПФР как органа. Они просто сорят баблом направо и налево. Лучшие здания в городах - ПФР, у них лучшие коммуникации, лучшая техника, котрую они регулярно меняют на новую - откройте любой сайт госзаказа, поищите тендеры, объявленные ПФР. Какая тут к чертям доходность пенсионных накоплений?
По сути вы абсолютно правы, это понятно. Вопрос лишь в "уговорить" избирателей
А не резонно ли вообще отменить пенсию, господин Ясин?Вы как профессионал, вряд ли "отважитесь" оспорить тот факт, что одним единственным реальным источником дохода: зарплатой, для основной массы населения РФ, вряд ли можно обеспечить ПФР РФ. Вы же признаете, что зарплата наемных работников, являясь всего лишь одной из строчек калькуляции себестоимости воспризводства товаров и услуг, всегда будет максимально возможно ограничиваемая нанимателями. Значит всегда сумма всех зарплат и пенсий будет меньше суммы всех продажных цен товаров и услуг. Отсюда за счет только одного единственного источника дохода: зарплаты, никто и никогда не улучшит качество народной жизни. Что и подвердила ассоциация западных стран, снижая качество тамошней народной жизни.
Так может Вы согласитесь, что лучше заменить и пенсию, и принуждение предпринимателей к известным 34% срочным принятием закона о Природной Ренте и ее производной: прижизненом капитале, аналоге материнского, для всех граждан РФ и всех послендующих со дня их рождения?
*
Хороший ей ответ:
"Многие мужчины, чтобы казаться евреистее, теперь шьют ермолки".
Во первых не какой иновационной экономики нет,это США внушила нашим лидерам,что можно все забросить и облагадействовать весь народ,за счет иновационной экономики.А сами,в отличии от нас вкладывают приличные деньги в сельское хозяйство и результат у них показал за 2010г,что они правильно сделали,хотя нам поставили условия,для вступления ВТО что мы не доложны вкладывать денги в СХ.Теперь про пенсии.Это хорошая идея,чтобы молодеж вкладывала деньги на будующую пенсию в разные компании и пенсионный фонд.По идее деньги пущенные в оборот,должны принести прибыль и с учетом этой прибыли должны быть большие пенсии.Но что происходит на самом деле.Там где ожидаются хорошие прибыли пенсионный фонд,почему то туда не вкладывает деньги.Тоесть власть не заинтересована,чтобы деньги пенсионеров увеличились.Но зато когда возникла потдержать банки,которые попросту разворовывали и разворовываю деньги,то туда вложили деньги пенсионеров и потеряли, и не кто за это не ответил.Вранье это самое главно
Небось, не в шахте трудитесь?
2. приведите в соответствие зарплаты и цены, а то зарплаты самые низкие в Европе, а цены самые высокие, что на продукты, что на шмотки, пожалуй только сигареты пока у нас дешевле. подчёркиваю ПОКА!
3. проблему двойного платежа тоже можно решить, если решить проблему вывода капитала за рубеж и пересмотреть итоги приватизации. конечно забирать было бы глупо, но вот выяснить законность не помешало бы. а в случае нарушения пусть платит.
знаете почему запад хорошо живёт? да потому что запланированная капиталом революция вышла из под контроля, впрочем потому она и революция, в противном случае это называется переворот, и кресло под КАПИТАЛОМ зашаталось. и пошёл он на определённые уступки народу, да и то не сразу, а получив по морде второй раз во второй мировой. сейчас же капитал чувствует себя замечательно, объявляет кризисы, что бы мы не расслаблялись, Европа благоденствует, мы благополучно спиваемся, такими легче управлять. сытый и довольный не захочет поднимать свой зад, что бы пойти бороться за чужое счастье, а пьяному и обкуренному с похмела нужна новая доза, кинули ему её и он счастлив. так что пока интересы капитала защищены никто и не почешется
кстати под капиталом я имею ввиду не отдельную страну, не даже отдельную группу людей владеющую большей частью мировых финансов и манипулирующую ими (Рокфеллеры, Ротшильды, Морганы, Дюпоны...список невелик), под капиталом я называю социальную систему в которой имеет место быть фраза "Дайте мне право выпускать и контролировать деньги страны, и мне будет совершенно все равно, кто издает законы!" — произнесённая еще в начале XIX века Майером Амшелем Ротшильдом. и добросовестно выполняемая его потомками. знаменитую цитату К.МАркса про 300 % думаю тоже знаете.
так вот если у капитала нет противовеса, в виде особовлиятельной группы людей, например профсоюза или власти, мы получаем то что имеем в стране сейчас. противовес подконтролен капиталу полностью.
"Капитал избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами"
обратите внимание на предпоследнее предложение цитаты. шум и брань это прямое следствие пьянства. бороться кому с ним есть - милиция, но почему никто не борется? вывод: капиталу это выгодно.
кстати я уже 15 лет как не мусорю, а Вы?
Молодцы, дело Гайдара живет. Экономьте пенсионный фонд, он же предназначен не для выплаты пенсий людям, а для экономии.
Но - провокация с прицелом: прощупать общественноге мнение и властям о нем поведать. Сочтут умным, обласкают...
Извините, но по-Вашему, вся индустрия будет демонтирована и вместо неё возведут инновацию. Налицо нарушение логического закона достаточного основания (fallacia a dicto secundum quid ad dictum simpliciter), т.е. очередная после «рынка» подмена относительного сегмента экономики общей функциональностью экономики. Во всяком случае, все инновационные откровения будут что-то значить для экономики при соответствии её реальному содержанию индустрии.
Вот только трудоспособное население здесь не причем, оно всю трудовую жизнь обременено обеспечением накопления именно собственной пенсионной будущности. Налицо софизм подменой тезиса (ignoratio elenchi). «Богову - богово, а кесарю кесарево». Родители своими десятилетиями общественно-полезного труда накопили на свою социально обеспеченную старость + возрастающие проценты с оборота этих накоплений, сохранность и распределение которых доверено государству, как гаранту социальной справедливости.
Кстати, пенсии пока не причислены к ДОХОДАМ их получателей, но, похоже, что после реформы с пенсии которую в любом случае будут распределять, обложат податями. Отказ от распределительной системы означает, что по достижению пенсионного возраста будет снят прохибитив на пользование своим пенсионным накоплением и всё накопление с раскладкой по годам и месяцам будет выдано на руки пенсионеру.
Ещё одна логическая ошибка «тавтология в определении понятия», поскольку пенсионная система по определению является системой накопления отчислений из прибавочной стоимости.
Во всём остальном более-менее согласен.
Это значит лишь одно - власть не справляется со своими обязанностями!
Помните, Черномырдина, - мы хотели как лучше, но получилось как всегда. Это не оговорка, это не систематическая ошибка, это концептуальный подход! Нет ни одной проблемы страны, которая бы не решалась за счет граждан. Власть ничего не производит, она организует.
Запомните это, пожалуйста. Вместе с тем власть является сувереном в любой стране и претензии к ней как слуге народа не могут быть состоятельны.
Власть не может быть слугой народа - это бред больного человека. ОНА ОРГАНИЗУЕТ НАРОД, как умеет.
А умеет это плохо, очень плохо.
Предложения Ясина это предложения серого кардинала от власти. Он уже реформировал экономику страны, реформировал систему образования, продолжать не буду, приведу лишь, пример. Экономика лишь часть науки термодинамики и теории информации. А теперь и синергетики.
В этих науках давно просчитаны модели, когда деньги идут к деньгам, а власть идет к власти.
Продолжение
Для того, чтобы ввести новую пенсионную реформу, необходимо поменять конституцию.
В этом случае, страна должна отменить свою социальную декларацию и предложить свою социальную безответственность!
То есть, власть снимает свои социальные гарантии в угоду процессов с ускорением (синергетика), когда любое развитие системы может происходить лишь в локализованной области больших капиталов без возможности улучшения жизни людей вне этих областей. Вплоть до катастрофы!
Власть исключает другие возможности, за ней стоят серые кардиналы.
Один из них Евгений Ясин.
Как любой человек, Вы бьетесь за то, во что верите и за то того, кого Вы любите.
У меня такая же дурь.
Сила воздействия не равна силе убеждения, да, и человек склонен ошибаться.
Здесь физика спит.
Какую силу будем заземлять?
Если экономическая концепция не верна, будем ли кого-нибудь пороть? По традиции.
Или будем посыпать голову пеплом?
Что должны Вы сделать, коль Вы ошиблись?
Что делать с обманутыми людьми?
Паранойя очень опасная болезнь!
Среди современных политиков давно уже перейдён рубеж эпидемии.
2. Хорошая жизнь чиновника даёт возможность получать долго пенсию
3.Накопительная пенсия - это такой же лохотрон, как вся экономика нашего распределения бюджета...
Все знают примеры, когда покупали медицинские томографы втрое дороже аналогичной продукции других фирм. Почему это стало возможно? А стало возможным благодаря политике гайдаро-ясино-чубайсовской команды! В советскую пору никто не выдаст валюту на закупку иностранного оборудования, если не будет представлено экономическое обоснование, доказывавющее, что предлагается лучший вариант. Куда ясины гайдары чубайсы шохины дели это требование
Такой же "рационализатор" и олигарх Прохоров. Не имея таланта организатора производства, он тоже предлагает политическое решение удлинить продолжительность рабочей недели.
Эти господа, не обладая нужными способностями, пытаются экономические проблемы решать политическими, социальными за счёт пота и крови народа. Доколе?
Да, господина Ясина придется повЕсить!
да, кстати , для интересующихся - есть очень хороший сайт zarubezhom.com , на котором вы найдете ответы на многие вопросы , в том числе и на тот , почему ясин и и ему подобные наст
А это в корне не правильно, вот в Чечне немного не так, вот и рождаемость там зашкаливает.
СтОит пересмотреть и льготные категории выхода на пенсию, это точно!
В поле, на ферме, в цеху. Вот на этих, работающих, а не прислуживающих женщин, и надо смотреть. Из этих Ваших 55-летних, хоть одна на работе вспотела? Хоть одна трудилась на вредном производстве? А педагоги и врачи - единицы на сотни и тысячи тружениц, которые уже к сорока нарабатывают профессиональные заболевания. Да что с тебя взять, жизни не видавшей и не работавшей .
В нашей стране пенсия - это социальные обязательства государства. И сейчас и раньше в СССР людей государство просто обдирало. Зарплата мизерная почти у всех, нормальное жилье ждали по 20-30 лет. То есть у нас забирали деньги, обещая потом, в старости вернуть долги. В этом была суть советской пенсии. Если бы человек нормально зарабатывал, то к старости он бы накопил прилично. Кое-кто и накапливал и плевал на подачки от государства. Пенсионеры помогали молодым!
Беда советской системы, что она пытается всех облагодетельствовать. По рублю, но всем. Бедному – копеечку, но и олигарху – тоже. Вроде как социальная справедливость! На самом деле показуха. Особенно сейчас. Вот вам, г-н Ясин, пенсия нужна? Или Лужкову? А бывший мэр Москвы, супруг миллиардерши, её получает. И приличную, хватило бы на 200 пенсионеров. А зачем он её получает? За что? За бардак, за то, что и так себе состояние сколотил? Надо ему долг стране вернуть, да с процентами.
И при всех прочих равных условиях, необходимо понимать, для выплаты достойной пенсии, при существующих ставках налогов, на одного пенсионера, необходимо минимум 4 четверо работающих, а потому пенсионный возраст становится идеей "ФИКС", ибо на выплачиваемую сумму возможности достойно жить НЕТ , а потому , пока позволяют физические данные люди будут работать. Что я и делаю, уже седьмой год будучи пенсионером
однако я работаю на стройке на улице без кондиционера с резаком \ для резки металла\
не согласились-бы Вы Евгений поработать за меня
1. А почему, зачем и каким образом мы переходим к т.н. "нуклеарной семье"? Т.е. к обществу БЕЗ семьи.
2. Не сочтите за труд разъяснить, что есть "инновационная экономика"? Насколько известно лично мне, основной навар на внедрении реальных технико-технологических инноваций снимают не их разработчики, а те, кто эти инновации внедряет в производство.
Но если это так, то мы обречены работать на китайского дядю.
3. Как Вы полагаете: не стоит ли прежде чем менять пенсионную систему для начала выяснить - куда исчезают бесследно деньги из Пенсионного фонда?
4. В России огромная безработица среди молодежи и людей ПРЕДПЕНСИОННОГО возраста! Т.е. Работодатели НЕ ЖЕЛАЮТ использовать данную рабочую силу.
КУДА Вы будете ее "притыкать" в случае повышения пенсионного возраста?
Ну и наконец
5. Вы пишете о том, что Егор Тимурыч "взял на себя ответственность" за "реформы"...
А каков их результат?
Давайте просто сравним с чего начинали Россия и Китай и к чему они за это время пришли.
Трезво сравним. В ЦИФРАХ, а не лозунгах!
Скажите, кто-нибудь из этих ратующих за повышение, пробовал устроиться на работу в возрасте 55 - 60 лет? Это в принципе - невозможно! Везде требуются работники "до 45".
Из чего можно сделать вывод, что после 45 - не живут! Должны быть специальные программы трудоустройства таких людей.
И ещё; почему человек, всю жизнь горбатившийся на свою страну, не имеет права получать за это достойное вознаграждение в старости? И к сожалению, совсем немного лет...