Идея пенсионной реформы
На модерации
Отложенный
Наслушавшись про протесты реформам Сарко во Франции, я придумал, как сделать, чтобы и возраст пенсионный не увеличивать и денег всем хватило. Всё очень просто: надо сделать так, чтобы размер пенсии зависел от возраста. Чем человеку больше лет, тем большую пенсию он получает.
Это выгодно пенсионерам. Чем пенсионер старше, тем труднее ему заработать себе прибавку к пенсии, тем больше средств требуется на сиделок и на лекарства. И просто приятно, в качестве подарка на день рождения, каждый год получать прибавку к пенсии.
Это выгодно государству. Всегда можно найти такой темп роста пенсии, чтобы имеющихся средств в пенсионном фонде хватило на всех. Ведь чем выше возраст, тем меньше пенсионеров этого возраста. Прогрессия геометрическая.
Это позволит не повышать пенсионный возраст.
Пусть у всех пенсия одинаковая, допустим 1000 уе. Пусть в стране 5 миллионов пенсионеров. Тогда на каждого в месяц требуется 5 млрд. уе.
Пусть средств в ПФ только 4 млрд. и на всех не хватает. Можно увеличить пенсионный возраст, но многие люди, особенно в нашей стране, и так не доживают до пенсии (средняя продолжительность жизни мужчин в России - 59 лет). И мы видим, на примере Франции, к каким протестам это приводит. Люди чувствуют себя обманутыми. А если сделать так: возьмём возрастное распределение по данным последней переписи, умножим на линейную функцию Ax+B, где x - возраст, и проинтегрируем от 60 до бесконечности. Полученный интеграл положим равным имеющимся в наличии 4 млрд. уе. Из этого равенства можно найти коэффициенты A и B. 60А+B - это стартовая пенсия, которую получает каждый человек, достигший пенсионного возраста. А - темп прироста пенсии в зависимости от возраста. Чем больше средств в пенсионном фонде, тем выше коэффициенты A и B. Их можно пересчитывать каждый переписной год, в зависимости от ситуации с финансами и изменением возрастного распределения. Таким образом, средств хватит на всех пенсионеров, и каждый с возрастом будет получать всё больше и больше.
Комментарии
О каких льготниках я говорю. Давайте возьмем среднюю зарплату по стране в 10 000 руб. Эта цифра более реальна, чем Медведевская. От этой суммы работодатель заплатит в ПФР от 1400 до 2000 руб, примерно, в зависимости от режима налогообложения. Возьмем в среднем 1800 рублей. Губернатор Н.......... вышел на заслуженный отдых и получил пенсию в 90 000 рублей. Чтобы его прокормить, необходимо 5 000 человек работающих. А пенсионеров в России около 40 млн. человек. Работающих - около 60 млн. Т.е.все работающие могут прокормить только 12 000 бывших губернаторов. А этих губернаторов (депутатов, судей, прокуроров, ментов, Уфсиновцев и т.д.) каждый год становится все больше и больше.
Вот и возникает проблема - где взять деньги для рядового пенсионера. И одно предложение - увеличить пенсионный возраст, т.е. "ликвидировать" простого пенсионера.
Как при средней продолжительности жизни мужчин
Пусть автор ответит на этот вопрос. Работает ли его предложение в данной ситуации?
Надо было превлечь народ на север, к доменным печам и т.д.
Зачем давать большую пенсию чиновнику?
Если ему вообще пенсию отменить, его все равно "палкой не вышибешь" с Белого, Серого и пр. Домов.
Все просто и легко как во всем мире. А как? Почитайте мой ответ статье.
По-моему, ваша мысль перекликается с мыслью, что если Гибддэшникам дать достойную зарплату, то они перестанут брать взятки. Если есть возможность, будут брать в любом случае.
У нас все силовики и приравненные к ним выходят на пенсию, начиная от 40 лет. Т.е. мало того, что они получают высокие зарплаты (помимо "подработок"), так их еще и кормить следующие 40 лет нужно, и не по средней пенсии в стране.
Кроме того, недавно от кого-то на радио слышал, что в расходах ПФР сидят еще масса выплат, прямо к пенсиям не относящихся, многие нацпроекты, которые должны бы финансироваться напрямую из бюджета, тихо затолкали в ПФР.
Необходимо учитывать ещё и то, что НТП состоит во всемерном сокращении затрат живого труда в материальном производстве до бесконечно малой величины. Уже сейчас известны практически безлюдные производства. Какой ЕСН можно взять с машин, не получающих зарплату?
Комментарий удален модератором
Это как?
Согласен только в одном пенсия дожна быть у всех одинаковая. Урезать бывшим чинушам пайку и всё на свои места встанет.
Хотя не всё так одназначно. Похоже скоро и того что дают не будет
А таких льготников как наши губернаторы, мэры и т.п. необходимо урезонивать, ну это дело властей и Думы, а они Законы пишут под себя. Так что уменьшить себе пенсию, да что Вы!!!
В чем дело? Вот я это и спросил, не уходя от сути? В чем дело? Почему? Мы что дурнее всего мира? Если контролирует государство и управляет (президент, правительство и Дума), кто тогда виноват в нищенском положении стариков? Может все же воруют? Тогда признаем, что вся ответственность должна лежать в первую очередь на президенте и правительстве, а не на пенсионерах, которые должны жить нормально. Только и всего. И тогда, придя к пониманию, мы все хором будем спрашивать одно и тоже, не уходя в строну, долбя в одну точку. Почему наши старики получают меньше (в процентном, а не в количественном отношении, от средней зарплаты) пенсию, чем на западе при значительно большем % отчислении. Хочу это знать и не надо болтовни. Прочтите тему. Пустая болтовня без протеста.
Виктор, а где ТРУБА?
В Вашем случае ------с.м. выше.
2.Чем выше возраст - тем меньше бытовых потребностей и больше потребностей в обслуживании. А эта функция зависит от множества факторов. Поэтому фукция обслуживания должна находиться вне денежных отношений и осуществляться государством.
Пенсионная реформа должна начинаться с определения источников покрытия расходов. И в меньшей степени это отчисления в соцстрах. Их увеличение приведет в росту цен и новым схемам ухода от налогов. Основной источник - это природные ресурсы страны. Именно за счет продажи и использования этихъ ресурсов должны содержаться нетрудоспобные члены государства: пенсионеры и дети.
с возрастом увеличиваются расходы на лекарства и содержание - напр. помощь в уборке, сопровождение, сиделка
кроме того, со временем наверное, истощаются личные накопления
ну, и вообще, у пенсионера появляется некоторая перспектива - это важный психологический фактор
однако, может так получиться, что с ростом числа пенсионеров пенсия будет убывать с годами, а не возрастать, особенно в реальном выражении
так что считать надо...
И конец у неё - такой же как и всех пирамид - БАНКРОТСТВО!
Президент знает это, поэтому предлжил перенести ответственность за пожилых на бизнес.
Это будут Управляющие Компании по управлению жизнью пенсионеров.
А бизнес ес\ть бизнес. Для него главное - ПРИБЫЛЬ!
Совесть для него понятие абстрактное и малопонятное.
Вот и будет наваривать прибыль на пенсинерах, инвалидах!
Умница. Умница. Пора бы знать, что обеспечивают чем-то (деньгами) только бюджеты! Целевые фонды, тем более пенсионный отдают то, что собрано или накоплено пенсионерами за 40 лет. Ну а то, что молодые и здоровые не могут обеспечит себе сытную жизнь, то это их проблемы. Им надо обращаться к предпринимателям. Государство и уж тем более пенсионеры не должны лезть в их частную жизнь. Не надо ждать от государства благоденствия и пенсионерам тоже. Государство к фондам тоже не имеет никакого отношения, если конечно оно управляет цивилизованным народом, а не быдлотой, которую легко обдурить. Поэтому требовать надо свои законные отчисления денежных средств, а не какую-то ерунду типа у васьки взять и мишки отдать. Поистине не народ, а пустышка, которая не может свои кровные вложения (деньги) потребовать в банке или фондах (что абсолютно одно и тоже) обратно и рассказывает бред про голодающую молодь. У него откровенно крадут а он рассказывает что такое голод. Идиотизм и только. За 20 лет не поумнели. Ну ничего, лет через 40-50 поумнеем и перестанем быть лохами. Читай ниже.
В США работник отчисляет с работодателем в ПФ 15% от заработка; во Франции 16,35%; в Израиле 17,5%; в Англии 10% (13-20%) В Германии 20,3 %; в России 26,0%; на Украине 34% и т. д.
Какая пенсия должна быть?: - 40 лет накопления :10 лет получения = 4 х 26% = 104% от средней заработка. Во всех странах пенсию воруют и дают от 50 до 70% от среднего заработка. В России 30%. Куда девают остальное?.
Банки! Если это банки, а не шаромыжные воровские конторы обеспечивают в течение 40 лет компенсацию инфляции и прибыльность пенсионных средств. Государство эти банки контролирует, чтобы они не грабили накопления пенсионеров и давали прибыль 10-20%.
Таким образом, общие накопления реально и сегодня составляют:
-Инфляция х 40 лет х на прибыль 10-20% = получим реальные накопления для безбедной старости и путешествие по миру, от реального среднего заработка на момент выхода на пенсию
А вот почему у нас так унижен пенсионер это понятно?
"Страной, в которой плохо живут пенсионеры и дети, а власть жирует, управляют однокорытники. Им несчастным, чавкающим и трущимся боками у бюджетного корыта, некогда поднять голову и обратить внимание на пенсионеров и детей, надо чавкать".
Не кажется ли странным, что во всех странах пенсионеры катаются как сыр в масле, а у нас 20 лет все не как у людей, нищенствуем и лазим по помойкам, в то время как ПФ казалось бы, должен ломится от переизбытка средств!!! Куда уходят деньги из ПФ? Кто их откровенно разворовывает? Очень хотелось бы знать. И не обманывайте пенсионеров! Они знают, что отчисляют пенсионеры в других странах и что получают. И не говорите о реформах. Во всех странах пенсионное обеспечение одинаково. Просто там меньше отчислений от заработка, но получают в процентном отношении больше.
А вот сегодня ситуация плачевная только из-за "придуманных" льготников. Но все они имеют прямое отношение к власти. Как вы считаете, сколько депутатов в Гос.Думе проголосует за отмену "хорошей" пенсии для депутата Гос.Думы???
Комментарий удален модератором
А если серьезно- неужели кому то в радость смерть мужа и одинокая старость? так что поддерживаю-долой дискриминацию! а каким способом,стесняюсь спросить?и с кем бороться,против этой самой дискриминации?
Такой большой,а не понимаешь(((
Зри в корень,Дмитрий!
Государство, на мой взгляд, должно трубить об этом в СМИ и обязательно что-то делать в отношении поддержки спортивных и культурных форм отдыха. И ЭКОЛОГИЯ!!!
Библия Бытие 49:10 суды то со времен Ленина в составе скипетра Иуды и судей отбирает господствующая у нас 309лет германская удельная еврейка Числа36:8,9 господствующей у нас со своим дитем Исаии3:12 в администрациях гос-й,местной власти,администрациях предприятий,учреждений организаций И пойдем мы уже проверенным путем Исаии 1:27-31 только сейчас по души евреев, их "крови троянской" и "русской карьерной интеллигенции" . Языческие безбожные народы - трава по Библии в прошлом веке евреи руками русской карьерной интеллигенции хороший сенокос произвели. В этом веке отдача пойдет и опять руками язычников . Иначе пенсий нам не видать как своих ушей.
Добавлено 15 февраля 2010 года.
Авторитетный журнал Финанс в очередной раз опубликовал хит-парад топ-500 российских миллиардеров, состояние любого из этого списка оценивается как минимум в 3,3 миллиарда рублей. Мы не стали перепечатывать все 500 имён рейтинга, а опубликовали топ-10 «самых-самых», чтобы увидеть кто у нас в стране богаче всех.
Место Миллиардер Состояние
млрд.$ Должность Возраст
1 Владимир Лисин 18,8 Председатель совета директоров НЛМК 54
2 Михаил Прохоров 17,85 Президент группы «Онэксим» 45
3 Роман Абрамович 17 Соучредитель Millhouse Capital 44
4 Сулейман Керимов 14,5 Владелец Nafta Moskva 44
5 Михаил Фридман 14,3 Основной владелец «Альфа-групп» 46
6 Олег Дерипаска 13,8 Владелец «Базового элемента» 42
7 Алишер Усманов 12,4 Основатель «Металлоинвеста» 57
8 Вагит Алекперов 10,65 Президент «Лукойла» 60
9 Алексей Мордашов 10 Генеральный директор «Северстали» 45
10 Владимир Потанин 9,95 Президент «Интерроса» Вот Вам и средства ине только для пенсионеров!
А деньги на эти премиальные можно будет найти, если поднять пенсионный возраст на 2-3 года.
Не свернет ли оно медобслуживание пенсионеров, чтобы укоротить их жизнь для экономии бюджетных денег?
На такую(4-5,6,7) пенсию никто выжить в городе не сможет,так что б не мучились долго.
Или принять закон об эвтаназии для пенсионеров-если детей нет,помогать некому-пенсионер пишет заявление на добровольную эвтаназию,комиссия рассматривает-и все! для страны балласта нет! Всем хорошо-особенно медведпутлужковым и иже с ними.
Человек проработал на ж.дорогах 42 года непрерывно-пенсия 4700руб ажж! я лично в шоке! как можно жить на эти деньги в городе миллионнике ,если квартплата4500? а лекарства,а еда?
мне лично страшно будет вступать в пенсионный возраст-может правда цианистый калий?
я не представляю как можно жить меньше чем на мин 25-30 тысяч?вы говорите подрабатывать? так в России уже с 37(Ж) и 45 муж нигде практически не бурут на работу! с рабочими местами проблема,особенно в промышленных(бывших промышленных) и маленьких городах.
мне очень хочется выразить свой протест,поднять бучу,что-то сделать....я бы поддержала любые протесты по этому поводу. почему все молчат на эту тему? почему не митингуют,не протестуют? я не верю что нет денег в пенсионном фонде для повышения пенсий сейчас,а не с повышением возраста.Почему мы такая пассивная нация,без чувства собственного достоинства?
Комментарий удален модератором
Их для правителей всегда мало, несмотря на то, что большинство населения редко доживает до пенсии!
Значит нужно не повышать пенсионный возраст - не популярно, а снижать продолжительность жизни, всё бабло тогда достанется правителям! Тогда и пенсию можно назначить в 1000 баксов, как вы допустили! Ура. ура, ура!
Взять к примеру программу "положи 1000 рублей в месяц в ПФ, и государство добавит тебе ещё 1000". За 10 лет у тебя "накопится" 240000 руб. Разделим их на месяцы дожития (~20*12=240 месяцев, получим ту же 1000 в месяц, что ты складывал. Так лучше эти 10 лет складывать на какой-то банковский счёт. Тогда хоть 10-14% годовых получишь
1. Статья предлагает альтернативное решение проблемы нехватки средств пенсионного фонда (ПФ) без увеличения пенсионного возраста. Статья не претендует ни на что большее, только на это. В частности, статья не претендует на решение проблемы малых пенсий, не достаточных для достойной жизни пенсионеров, не предлагает решение проблемы разворовывания и неэффективного управления средствами ПФ. Ставить мне это в вину также бессмысленно, как пенять человеку, который предлагает новую конструкцию автомобиля то, что он не летает, не убирает урожай и не обеспечивает всеобщего счастья.
2. Предложение не предусматривает всеобщей уравниловки в пенсиях. Дифференциация может и должны быть учтена. Просто наряду со всеобщими коэффициентами роста (А и В) у каждого пенсионера будет свой множитель (от 1 и выше, 1 - минимальная гарантированная пенсия тем, кто не работал ни дня). Этот множитель зависит от стажа, от зарплаты, от полезности для общества профессии и т.п. При расчёте значений коэффициентов он должен учитываться. Например, если у человека множитель равен 2, то его надо учитывать как двоих пенсионеров.
3. Всем спасибо за участие!
спорили о величинах: Кому какую пенсию выделять, какие
надбавки и коэффициенты. Это был такой предсмертный пиар:
Вот, люди, смотрите как мы о вашем благе заботимся!
А пенсии надо платить большие, но только тем, кто реально не
работает. А иначе стимулируется безработица.