Там ничего нет: как живет российская глубинка

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Произведи молоко, картошку, овощи - не продашь никому, кроме проезжих азери на машинах. А у наших нет никакого транспорта.

Случай со мной.

В 20 км от Москвы, за Внуково, по Киевскому шоссе, мужик продавал баранину. Знакомые дали адрес, приезжаю.

При мне зарезал барана, сложил мясо в пакет, по цене ниже рыночной.

Спрашиваю, у тебя ведь сколько скота во дворе, почему не продаёшь на рынке? Транспорта нет. Там надо всем взятки давать.

Потом, комбикорма подорожали, стало невыгодно содержать скотину. Кормом на зиму обеспечить не могу. Буду прекращать выращивать скот.

Нужна инфраструктура. Тогда мужик и будет работать.

Разве наш "Министр" при С/Х в состоянии думать об этом. Она мечтает только об\ одном, сдать в аренду иностранцам российские чернозёмы и получать дивиденды.

Комментарий удален модератором

Такой подход напоминает старую, старую поговорку (пошленькую).

"Отдай жену Дяде, а сам иди к бл..де".

Комментарий удален модератором

- Если у вас есть деньги, так отдайте нам, бо Одесса такой город, шо могут отобрать...

После окончания срока - снова-здорово. И так будет вечная жизнь проститута.

Комментарий удален модератором

Дело поставлено так, что кормить скоро будет некого! Деревни исчезают с космической скоростью! Уже тысяч 30 исчезло, а надломлено, существуют пока номинально (молодежи нет,-одни старики!), еще, - в не один десяток раз больше! Деревня - это корни России!!! Кто-то очень злой и коварный методично и безжалостно, целеустремленно и бесчеловечно подрубает у России корни! Уж не правители ли наши? Где народосбережение, г. Путин, которое тебе завещал наш литературный патриарх, Ал. Солженицын? Уж не об это ли ты говорил намедни с его вдовой?

Комментарий удален модератором

Она видит нас в формате - "мордой в грязь" только!

Комментарий удален модератором

Министра С/Х лицо как-то не привлекло внимание. Но ей явно не место в С/Х. Её место в поликлинике. Она медик.

О министре обороны - молчу. Это запретная тема.

Меня интересует КОМПЕТЕНТНОСТЬ.

Нет компетентности - меня нет в ваши расчётах, ребята. До свидания.

Но они, почему-то, не уходят.

А Москва в то время делала себе БАРОНСКИЕ титулы. И училась фальсифицировать выборы.

Нет информации в инете, приедут со всех областей где хуже, дома подремонтируют, за землей будут ухаживать. Кстати все дома на балансе колхоза в той деревне, и газ проведен, все удобства, грибные места. Спасибо председателю, не предал Родину.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Русское поле, Святая Земля,

Её в кандалы заковали, в неволю

Продали плохие сынки.

Ни счастья не будет, не будет удачи,

Как блудному сыну, и как палачу

Работного люда. Недетского плача

Наслышалась Русь: "За все заплачу."

Тем не менее, алкашей толпами не бродит, люди выращивают свиней, коров, птицу, сдают мясо и молоко.

К сожалению, дешевый импорт (слава Мировому Рынку!!!) убил российскую ткацкую и кожевенную промышленность, а раньше большой доход давало разведение овец, сдавали шерсть и шкуры.

Насчет вотчины - земли акционерного хозяйства, бывший совхоз Светлолобовский.

Ваше глумление не очень понимаю.

Вопрос - а почему Вы зарегистрировали свой ник с маленьких букаф? У грантодателей до сих пор нет программы, которая читала бы заглавные буквы на кириллице? Или Вы просто не уважаете себя?

А насчёт ника...так это просто моё обычное раздолбайство в области самоуважения...и поверхностное знакомство с клавиатурой...не могу себе представить, что бы я сам себе задал вопрос "Послушай парень, а ты себя уважаешь?"

Есть и фермеры, есть и совхозы, есть и такие случаи, что мои одноклассники скопом пошли в фермеры, но разорились, а один просто спился и уехал в Германию.

Совхоз долго и упорно оберегали от "выгодных" кредитов и от наездов эффективных собственников, в итоге, объединили с соседним, теперь там целый агрохолдинг.

Соседние совхозы - один разворовали новые собственники, и там народ кормится тем, о чем я писал выше. Еще один соседний жив-здоров, его крупным акционером является крупный чиновник (до своей карьеры был директором этого совхоза, и нужно отдать должное, много сделал, чтобы сохранить его работоспособным).

Фермерство практически все загнулось.

Где отбились, еще как-то существуют.

ИМХО - вступим в ВТО, кердык и остальным.

"Напомним о производительности Эльбрус-3М1:

Таким образом, по абсолютному быстродействию процессор E3M в среднем, по рассмотренным задачам, аналогичен Pentium 4 с частотой 2000Mh. Что касается архитектурного быстродействия, то на приведенном наборе примеров в среднем процессор E3M превосходит UltraSPARC III в 6 раз, Itanium в 2.5 раза, Pentium 4 и Xeon в 6.5 раз.

Будущее этого процессора и системы сомнительны, ибо руководитель Б. А. Бабаян и большинство разработчиков ныне трудится на благо компании Intel."

http://www.uznai-pravdu.com/viewtopic.php?f=31&t=126&sid=26a792271715b7c7d035d78dfdd3b9c7

хоть кто то не плачет о бедных крестьянах ))))) видно знакомы с сельской жизнью не по аналитическим программам и статьям)))

Еще знаком со многими людьми, есть с чем сравнивать. Почему-то среди моих деревенских знакомых нет т.н. бичей.

Помимо этого работал на одном сельхозмашиностроительном заводе начальником управления продаж зерноуборочной техники по регионам Зап. Сибири, за несколько лет объездил практически все районы всех сибирских регионов. Так что могу судить о том, что видел. Жаль, не возил с собой фотик, было бы интересно показать, как живет сибирская деревня.

И все почему? люди поняли что они хозяева, и не надеятся что придет добрый дядя инвестор и все сделает красиво. Но ни всем так повезло ))) и они до сих пор мучаются в коллективных хозяйствах.

И все это потому что 1994 году бросили людей как слепых щенков, но они за прошедшее время не просто выжили, а стали жить на несколько порядков лучше, почувствовали себя хозяевами.

Дело не в этом, там где есть "колхоз", как бы он не назывался, люди привыкли надеяться на "доброго дядю" и сами не хотят двигаться. А у нас людей поставили перед фактом или вымрете или выживите, и это не сейчас, а в "лихие 90". И они выжили (не без потерь правда) и не просто выжили а стали ХОЗЯЕВАМИ.

Просто обидно слышать со всех сторон что деревня пьет, мрет и работать никто не хочет.

Мое мнение что если б ВСЕ колхозы и совхозы развалили бы как наш, то сейчас не было бы разговоров о продовольственной безопасности и т.п.. Тяжело, через кровь но деревня за эти годы поднялась бы сама без помощи. А та помощь что сейчас дает государство, и всякие фонды просто продлевает агонию.

Далее, в 1991-м году тоже забрали весь урожай, но за него тоже не рассчитались, зато налоговые органы насчитали такую кучу пеней, что все совхозы, не получив расчета, еще остались должны.

При этом фермерам выдавали любые кредиты под 1% годовых!

Сразу же из совхоза вышли несколько фермеров, они забрали (практически явочным порядком) лучшую технику - комбайны, тракторы, грузовики. При чем эти забирали под улюлюканье дЭмократов и без всякого учета их вклада или доли в общей собственности. Остальных удалось урезонить, но после долгих судебных тяжб.

Мой одноклассник, Эдик Вензель, не смог ухватить при первоначальном разграблении, но спокойно получил кредит несколько миллионов, закупил комбайн, пахотный трактор, весь шлейф, два грузовика, построил дом. Потом, через год продал один грузовик (ЗиЛ-колхозник), рассчитался с кредитом, благо уже тогда инфляция была сумасшедшей. К несчастью, он погиб, разбился на машине.

Еще долго фермеры кормились, скупая ворованные в совхозе топливо, запчасти, зерно, сено и т.д.,

Первые фермеры, которые поднялись на дешевых кредитах и отличной совхозной технике и сейчас процветают, но и совхоз тоже. Причем зарплата в совхозе за год иногда даже больше, чем годовой доход фермеров "второй волны".

Тут упоминалось о кочевниках. Хочу рассказать еще такой случай. Меня в середине 90-х познакомили с одним таким. (точнее, у одного знакомого на даче отдыхали с шашлыками и воткой).

Так вот, молодой человек, владелец сети аптек в Красноярске, родом из райцентра в Хакасии. Он во времена Лебедя-младшего за сущие копейки скупил там 6000 Га земли, и в свободное от фармацевтики время занимается сельским хозяйством. Весной приезжает, с помощью фермеров засевает свои поля, осенью, с помощью фермеров и бичей их же убирает. С каждой такой сделки (бизнесом это назвать не тянет) он получает миллион-полтора баксов, и срать он хотел на школы, клубы и детсады. Плевать ему на старушек с протекающими крышами и дороги.

Так вот, после многа-водки он вполне серьезно сказал, что в его интересах, чтобы там вообще все сдохли, ему будет выгоднее на с/х. работы завести гастарбайтеров.

ИМХО

Ваш комментарий? А теперь спрашиваете: "Почему я?"

Будьте последовательны.

Почему я должен ехать в Вашу деревню, даже если это в одном крае? Расстояние между ними почти 600 км.

Комментарий удален модератором

То что вы описали о "кочевниках" происходит в соседних поселках которые не развалились как наш. И некогда богатые раньше поселки хиреют.

Но так как у нас пай были поделены теперь мы варягам не интересны в принципе, потому что для них важны площади, а у нас через полосица и купить большой клин в одном месте не реально. Были попытки варягов закрепиться на наших землях но не получалось до сих пор.

Поэтому я говорю что нам повезло в том что совхоз развалили и навремя о нас забыли. Люди стали ХОЗЯЕВАМИ.

У нас работает СДК, средняя школа, детский сад в котором почти 60 детей. Четыре года назад провели газ, разводкой по поселку занимался созданый копператив.

У моего отца был тоже серьезный пакет, он работал в совхозе со дня основания, дольше всех, но он его продал.

Лохотронщики тоже не гранатами торгуют и некоторым работу дают...тоже цепочка...

А состояние в своем поселке я знаю не от знакомых, я здесь живу и как писал выше трое крепких фермеров это мои близкие родственики. И выживут они в любом случае потому что у них минимальные постоянные расходы, если вам это о чем тот говорит. А коллективный труд влечет за собой черезмерный рост этих расходов. Не говоря уже о больших фирмах где они просто огромны.

А насчет людей вы просто не поняли мою мысль то что вы написали верно. Но я сравнивал не людей между собой а географические местности)))). И согласно статистики число "умных" и "глупых" людей в процентном соотношении, при сравнивании географических местностей разниться не сильно.

Я не говорю что так везде. Так у нас в поселке и стало это возможно потому что люди чувствуют себя хозяевами, а не рабочим скотом при грамотном руковод

А почему люди не могут себя чувствовать грамотными и квалифицированными сотрудниками при хорошем руководителе? А вот в качестве скота как раз можно оказаться у самодура-хозяина... Артель ещё с царских времён на селе была успешнее, чем единоличник, даже с большой семьёй...

Видно в "развитых странах запада" только артелями и работают раз у них мы продовольствие закупаем. )))))))))))))

Коллективное хозяйство это путь в яму!!! за редким исключением, но исключения только подтверждают правило.

И спасибо за Павлушу лет 30 никто так не называл )))))).

В любом мейнфрейме были десятки процессоров, о наличии которых не все работающие на ЭВМ знали. У двухпроцессорных (здесь имелся ввиду командный процессор) ЕС-1036 и ЕС-1046 процессоры помещались в такой же шкаф, как у однопроцессорных ЕС-1033 и ЕС-1045. А вот память... У наших ЕС-1022 и ЕС-1045 было соответственно 512 Кб и 1 Мб. В 90-х до 1-й добрались злоумышленники - и её подразобрали. Потом смогли не только восстановить, а и расширить память до 16 Мб, а второй - до 32-х Мб. Так вот новая память легко поместилась в том же шкафу, что и старая... Что касается дисков, то к любой машине можно подключить любые диски, а то и банки данных - это вполне обычный технический вопрос. Наиболее успешно в этой области работает компания EMC. IBM пользуется её продукцией... 8-))) На территории бывшего СССР все эти заводы умерли.

И вообще, прочитайте все мои коменты, может тогда все таки поймете о чем я пытался сказать.)))))))))

Оно и распределяет руками чиновников, вернее закрытыми глазами чиновников. Ну а о том , что скоро не станет экономики, природа не терпит пустоты. Нет незаменяемых ни людей, ни экономик. Но социалистической - точно не будет. Пора расстаться с иллюзиями.

Читал я все Ваши комменты. Вы не понимаете, что фермерское ведение хозяйства в условиях России экономически не выгодно и не конкурентоспособно. Ваш пример просто показывает, что не до всех ещё добралась удавка «свободного» рынка. Ничего, скоро в ВТО вступим, -- мало не покажется.

А Ваши высказывания о том, что у всех была земля, и лишь некоторые, особо одарённые, личным трудолюбием чего-то добились, -- это известная кулацкая сказка. Про конкурентные война забыли или не хотите говорить? Сами же утверждали, что большинство фермеров разорились (а некоторым помогли, да?). А часть и не выжили в этой войне, да? Всё это горе и жизненные трагедии конкретных живых людей, коих миллионы. Вы этого не замечаете?

Может в теории экономики я разбираюсь и меньше Вашего но получив теоретические знания я занимаюсь практикой не один год. Имея зачаточные аналитические способности я в состоянии оценить реальное состояние сельского хозяйства и смежных отраслей по крайней мере в своем регионе. Так как для Вас натуральное и фермерское хозяйство идентичны то я не вижу смысла в дальнейшей полемике. Мы говорим о разных вещах, на разных языках.

Вы описывали не то, что реально существует, а то, что видится лично Вам в Вашем узком окружении. На этом Вашем описании действительно никаких выводов построить нельзя.

При чём тут «эльдорадо» не очень понятно, оно уж точно не существует. Однако будущее, своё и своих детей и внуков, мы строим здесь и сейчас. Так вот: мы строим не завидное будущее. Мы строим нищую, вымирающую страну, у которой нет перспектив. В отличии от Китая, скажем, куда возвращаются многие преуспевающие на Западе Китайцы, только для того, чтобы участвовать в возрождении Великого Китая. А из России только уезжают -- понимают, что здесь «возрождают».

Я пытаюсь сказать о там что если не будет ХОЗЯИНА на земле а не наемника или варяга то деревня загнеться и тому есть куча примеров даже соседние с нами поселки гибнут. А у нас в поселке есть птолько ХОЗЯЕВА земли и им жить в этой местности самим и их детям. поэтому им не все равно что твориться вокруг и в каких условиях они живут. А рентабельность производства у них выше чем в крупных АГРОПРЕДПРИЯТИЯХ за счет низких постоянных расходов и с землей они разумно обращаються соблюдая много полье. Просто Вы не хотите понять что можно жить и по другому не так как Вам кажеться

Понятие о «хозяине» земли -- это времена феодализма, когда большинство населения было крестьянами и кормило в основном самих-себя. Население Земли с тех пор выросло более, чем в шесть раз и большая часть населения вовсе не крестьяне. Основная форма с/х производства в развитых странах -- это агро-промышленные объединения. Всё у них там нормально с разумным обращением. Например, более 80% говядины в США производят всего пять агро-промышленных фирм (на 2007 год).

Жить, действительно, можно по другому, но вовсе не так, как вы предлагаете.

Фермер, который имеет сотни Га земли, полную механизацию, собственные перерабатывающие заводы и транспорт и торговую сеть, и пользуется наёмным трудом -- это уже и есть индустриальная фирма, а не фермер.

Мы живём в одной стране, просто Вы её не видите в целом, как сами признавались.

Всего доброго, не серчайте.

Тут даже в С/Х соображать не нужно... У вас-то этим летом тоже не дожди шли, а шпарило и саранча докучала... И поймите - год на год не приходится, а такого кризиса ещё не было никогда, даже на Западе. Ваших "аналитических" способностей осознать не хватит... Разницу между натуральным и фермерским хозяйством вижу, только в России сильному фермерскому хозяйству взяться неоткуда. Даже Стерлигов при своей богатой бирже Алиса всей семьёй пашет вместе с малолетними детьми... А вас как не назови - вы больше заезженные крестьяне, чем фермеры - и перспективы ваши пока, а то и насовсем, мрачные...

моему коллеге ,из соседнего края, надоело муть слушать вот он и перестал с Вами полемизировать))). Последую его мудрому поступку.

А вот на Нижегордчине, повосточнее, сёлы татарские довольно таки не совсем загибаются..

Рассказик понравился. Колоритный и верный по сути. Много таких Раёв раскинулось по Руси.

Пусть живут, как крепостные, поскольку уж родились в деревне?

Гибель деревни началась с великого перелома в 1929 - коллективизиции.

Перелом и вправду был велик, сломали хребет крестьянству.

Да потом ещё войной мужиков повыбили.

А дальше - просто закономерный финал....

Про законы и жизнь в стране - согласен.