09.09.2016 03:00

Может ли ТСЖ управлять МКД при отсутствии у нее нужного ОКВЭД?

На модерации Отложенный

Прочитал на макспарки пост по ОКВЭДу для ТСЖ, в котором выбран способ управления через ТСЖ , написано, что надо: 70.32, проверил у нашего ТСЖ и оказалось, что у него ОКВЭД - 68.32.1 - что надо делать, подскажите. Получается, что ТСЖ регистрирует ОКВЭД, изначально НЕ беря на себя право управлять МКД, но если собственники жилья выбирают способ управления через ТСЖ, то значит может все же управлять такое ТСЖ многоквартирным домом или нет?

5 30 2459

ЖКХ: ОТКРЫТАЯ ТРИБУНА

4725 участников

Смотрите также

вот здесь я нашел, прочитал, сходил в яндекс, взял выписку на наших "орлов" и оказалось, что наше тсж тоже не имеет права управлять МКД, но вот дальше то что мне делать, как мне этим воспользоваться, чтобы доказать, что ТСЖ не может ни хозяйственную деятельность вести, ни иски подавать.....: http://maxpark.com/community/1574/content/5429890

0 Экспертное мнение

Виталий Родионов ответил вадим постников

2016-09-09

# 83001571

но мне важно знать, есть ли за это ответственность?, куда жаловаться и есть ли шансы добиться ликвидации ТСЖ при таком ОКВЭДе?

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил Виталий Родионов

2016-09-10

# 83002667

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил вадим постников

2016-09-10

# 83003412

ни ликвидировать

ни оштрафовать не удасться

это статистический учет

ни на что не влияет

вообще

0 Экспертное мнение

татьяна петрова ответил Виталий Родионов

2016-09-10

# 83004821

Незаконная предпринимательская деятельнось без лицензии на ОКВЭДу для ТСЖ, в котором выбран способ управления через ТСЖ- 70.32, -я так понимаю. А без лицензии работать в сфере ЖКХ нельзя .

И встречное исковое заявление

2 Экспертное мнение

Виталий Родионов ответил татьяна петрова

2016-09-10

# 83004949

да я сначала тоже так думал, но ведь если способ управления через ТСЖ, то это не предпринимательская деят-ть.....

Жаль, если нельзя использовать, а то я прочитал ссылки, у своего тсж обнаружил...., обрадовался...

0 Экспертное мнение

Татьяна Я ответил Виталий Родионов

2016-09-10

# 83005034

заяву в прокуратуру для проверки деятельности ТСЖ без лицензии-и капля камень точит

0 Экспертное мнение

Надежда Вагина ответил Виталий Родионов

2016-09-10

# 83005539

Ликвидировать может ОСС с написанием соответствующего протокола.

0 Экспертное мнение

Александр Прахов ответил татьяна петрова

2016-09-10

# 83005623

Читайте внимательно ЖК.

Лицензируется только деятельность УК.

ТСЖ мимо кассы

1 Экспертное мнение

Флюра Чегодаева ответил Виталий Родионов

2016-09-10

# 83007716

Тоже и у РКЦ- отсутствует в ЕГРЮЛ код деятельности платежного агента. Заявляем и устно и письменно об этом в УФАС. Пока идет рассмотрение. Следующее заседание 28.09.

1 Экспертное мнение

Виктор Родичев ответил Виталий Родионов

2016-09-10

# 83007743

Виталий, по ОКВЭД я писал и это реальный случай, хотя действительно, ОКВЭД - это для стат.учета..., но тем не менее, один наш член комитета сейчас очень активно в этом направлении работает. Так , например, в силу закона, любой заявитель (ТСЖ) обязан для регистрации предоставлять достоверные сведения, а если в Уставе ТСЖ среди видов деят-ти написано и управление МКД...., а ОКВЭД ом в ЕГРЮЛ это НЕ предусмотрено, то можно подать заявление в ИФНС на ТСЖ о предоставлении заведомо ложных сведений.....,ведь Устав регистрируется... При этом,все ТСЖ должны пройти процедуру переименования и внести корректировки в свои уставы в соответствии с нормами гл. 4 ГК РФ при первом изменении уставов (ч. 7 ст. 3 Закона № 99‑ФЗ), но мало кто это делает, поэтому в судах смотрите какой устав ТСЖ дает суду....и т.д. Одним словом, если вам мешают жить, то и вы делайте жизнь ТСЖ нелегкой!!!

1 Экспертное мнение

Флюра Чегодаева ответил татьяна петрова

2016-09-10

# 83007790

Все верно. А еще по РКЦ, которое без лицензии выполняет функции УК, как начисление, выставление счетов, без подписи и печатей на свой р/сч, собирант оплату и еще выступает и исками и опять таки с требованием взыскания на свой h|xc/, при этом не получив согласия на использование наших ПД. Опять таки незаконная предпринимательская деятельность.

3 Экспертное мнение

Сергей Мирошниченко ответил Флюра Чегодаева

2016-09-10

# 83009124

5+!

Точное попадание по РКЦ - в "десятку".

1 Экспертное мнение

Виктор Родичев ответил Виктор Родичев

2016-09-10

# 83012792

так как с 2015 г. система ОКВЭД немного поменялась... (по типу законов..., чтобы все в них запутались, а судьи могли судить по внутр.убеждению....), а у наших двух юристов мнения по ОКВЭДам разошлись, то сейчас мы ждем точную инфо, какой должен быть ОКВЭТ, дающий право управлять МКД или жилыми домами, но суть не в ОКВЭДах, а в том, чтобы вынудить ТСЖ отказаться от "закулисных игр с цифрами..." , раскрывать всю инфо и прекратить наживаться отдельным кучкам людей, а при обнаружении существенных нарушений при создании и деят-ти ТСЖ смочь потребовать Прокуратуру или ГЖИ выйти в суд с заявлением о ликвидации такого ТСЖ в защиту неопределенного круга лиц....Для инфо: один член нашей организации сейчас хочет испробовать механизм "принуждения" ИФНС выйти с таким же заявлением по ликвидации ТСЖ на основании представленных заявителями (учредителями) заведомо подложных документов при регистрации ТСЖ (но это если совсем недоумки учредители, когда 1-2 из них например, не были собственниками или ТСЖ создано БЕЗ общего имущества и т.д., но т.к. сейчас фальсификаторы-профи, то это должно повезти....)

0 Экспертное мнение

Флюра Чегодаева ответил Сергей Мирошниченко

2016-09-10

# 83014982

Сергей, основное это не дать УФАС увести все в другое русло. Пока пред. комиссии сползает на то, что между РКЦ и УК агентский договор! В ноябре 2015 заключили новый, в то время как деятельность подрядной УК при непосредственном управлении(нами такое не решение не принималось, уже и Экспертиза установила поддельность подписей, а МВД все шлет отказные, что по 327 УК и 159 УК привлечь нет оснований. Вот давим сейчас на то, что основания имеются. Ох не легкая это работа.

1 Экспертное мнение

вадим постников ответил Виктор Родичев

2016-09-10

# 83015673

Да

Можно ставить вопрос

о понуждении ТСЖ внести дополнение в Устав

ИМЕННО ТАКИМ ПУТЕМ ОСЛОЖНИТЬ ЖИЗНЬ

накидать исковое несложно

ну потратить вечер

оно выглядит безобидным для судьи

да с полгода будет барахтаться но решение положительное уверенно прогнозируется

а далее можно будет издеваться обращениями по поводу неисполнения решения суда

0 Экспертное мнение

Сергей Мирошниченко ответил Флюра Чегодаева

2016-09-10

# 83017146

Верным курсом идёте, ТОВАРИЩчИ!

А изменяйте предмет иска - предъявляйте требования к полиции, как к соответчику.

А почему бы не попробовать?

Может интересное кино получиться.

0 Экспертное мнение

Сергей Мирошниченко ответил Надежда Вагина

2016-09-10

# 83017216

Ну, это уже не интересное кино будет...

А понудить ИФНС ликвидировать ТСЖ без

"крови" не обойдётся.

Да и для остальных желающих порулить урок будет преподаден.

Как считаете?

0 Экспертное мнение

Надежда Вагина ответил Сергей Мирошниченко

2016-09-10

# 83017574

Да, вы правы, нам, чтобы сбросить с себя ярмо ТСЖ из 10-ти домов, пришлось подключать местного депутата, собирать подписи большинства этих домов о фальсификациях, писать в генпрокуратуру. Оттуда пришло письмо с предложением о ликвидации ТСЖ, что и было сделано. Правда депутат больше не попал в местную думу. Так что при желании и активности большинства можно воспользоваться положениями ЖК и ОСС принять нужное решение.

1 Экспертное мнение

Виктор Родичев ответил вадим постников

2016-09-10

# 83018749

ну "издеваться" наверно не стоит, а вот подумать как это можно на благо всем "должникам" использовать можно, ведь если с 1.09.14 введены поправки в ГК РФ по ТСН, так значит и кворум должен подсчитываться уже не из кол-ва членов ТСЖ, а всех собственников....., поэтому если изменяется устав, а в него не вносятся требуемые законом поправки - это уже доп.повод оспорить собрание и в части утверждения такого устава......Одним словом, тут есть над чем подумать)))

1 Экспертное мнение

Виктор Родичев ответил Флюра Чегодаева

2016-09-10

# 83019034

Флюра, наш председ.комитета с конца 2015 проводит своеобразный "эксперимент", подав по КАСу к 15-ти админ.ответчикам: МВД РФ. МВД РФ по МО, МУ МВД Мытищинское, Прокуратура МО, Мытищинская Прокуратура, Минстрой РФ, Правит.МО, ГЖИ МО, ГЖИ по Москве и т.д....именно по такой же проблеме....В итоге, зашевелились......МУ МВД... уголовное дело возбудила по ч.2 ст.167 УК РФ, которое 4 года не возбуждала....Мыт.прокуратура, спустя 4 года "боданий, наконец два Представления за волокиту...в адрес нач-ка МУ МВД....издала..., ГЖИ Москвы также к ТСЖ с Предписанием вышла....., но суть таких споров по КАСу в том, чтобы во время рассмотрения дела заставить их работать...., а те кто будут стараться......отпускть, т.е. отказываться от части своих требований.....Таким образом, сейчас уже не 15, а 10 админ.ответчиков, поэтому решение суда уже не столь важно....Но сам процесс показывает, что можно и нужно гос.органы заставлять работать! Кстати, Минстрой РФ там очень хорошие в дело объяснения дал, которые доказывают незаконность действий как ГЖИ МО, так и Деп.ЖКХ Правит.МО, поэтому мы все за этим делом наблюдаем, 14.10.16 будет выносится решение,но адм.истцы хотят до этого новый иск...

1 Экспертное мнение

Виктор Родичев ответил Виктор Родичев

2016-09-10

# 83019134

Мы все сходимся во мнении, что именно такая и есть правильная тактика, т.е. коль есть док-ва подлога и фальсификации док-в от ТСЖ или УК - писать жалобы в ГЖИ, Прокуратуру, требовать привлечения или ликвидации...., а если те бездействуют, то и в суд их "тащить" - и там уже они более сговорчивыми становятся.....Ну, конечно же надо это видеть.....и далеко не каждому дано, но процесс ОЧЕНЬ показательный и интересный, но главное перспективный на нем отрабатывается тактика "принуждения" к действиям гос.органов против жуликов из ТСЖ и УК......, с которыми в обычных процессах трудно справиться, а значит надо сделать крен в другую сторону)))

1 Экспертное мнение

Александр Прахов ответил Сергей Мирошниченко

2016-09-11

# 83023776

Да, разворот темы неплохой будет...

0 Экспертное мнение

Флюра Чегодаева ответил Виктор Родичев

2016-09-11

# 83026318

Виктор, очень хочется знать про развитие событий. Обязательно сообщайте.И если делали видио запись выложите его.

И еще не могу найти, на нашей площадке как-то выкладывалось письмо "Позиция Банка России в отношении участия в расчетах платежных агентов" Очень нужно закинуть в УФАС. Может кто-то даст ссылку. И

0 Экспертное мнение

Показать 25 ответов

Свернуть ответы

Надежда Вагина

2016-09-10

# 83005511

"Законодательство РФ не предусматривает передачу МКД, как объект недвижимого имущества, собственникам помещений, ТСЖ..." письмо МР №14316-рм/07. По какому праву вообще ваше ТСЖ управляет не принадлежащим ему домом? http://maxpark.com/community/1574/content/5083352

2 Экспертное мнение

Наталья Иванова

2016-09-11

# 83020410

Нельзя так глумится над народом с вопросом ОКВЭДу.

Пора всем закончить в текстах применять матерные слова, в виде словосочетание - " Договор управления".

Определение СК ВС РФ в пути Почтой России, нам.

Из нормативного содержания взаимосвязанных положений частей 1, 2.1, 2.3 статьи 161 и части 2 ст. 162 ЖК РФ, раскрывающих понятие договора управления многоквартирным домом, целей и способов управления многоквартирным домом - ... Определением Судебной коллегией по Гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации № 78-КФ16-1336 от 06.09.2016 признано , что Управляющие организации, ТСЖ, ЖСК и им подобные в России имеют право производить начисления и выставление счет-квитанций за ЖКУ, а также управление - БЕЗ КАКИХ ЛИБО ЮРИДИЧЕСКИХ ОСНОВАНИЙ.

1 Экспертное мнение