Дьявол в медалях...
На модерации
Отложенный
Полная версия отчета на русском — здесь
Военные действия на востоке Украины называют по-разному, чаще всего встречаются формулировки типа «гражданская война в Украине» или «украинский конфликт». Такая характеристика подразумевает, что конфликт имеет исключительно внутреннюю природу, но многие несогласны с этой мыслью и указывают на активное участие в нем России. Несмотря на наличие прямых и неопровержимых доказательств того, что с лета 2014 года российские военные и формирования ВС РФ участвовали в боях на востоке Украины, определить точное количество задействованных российских солдат (о котором существуют разные предположения) по данным из открытых источников не удалось.
В силу характера данных, публикуемых в открытых источниках, указать точное количество российских военнослужащих, участвовавших в боях на востоке Украины, без дополнительной информации невозможно. Пользователь @Askai707 и команда InformNapalm провели анализ информации из открытых источников, результаты которого свидетельствуют об участии в конфликте нескольких сотен (как минимум) российских военнослужащих. Источником достоверной информации могли бы стать официальные документы российского правительства. Но такая информация, по всей вероятности, является государственной тайной, и в открытых источниках ее нет. Существуют другие данные, при помощи которых можно оценить масштаб российского военного присутствия в Украине, – официальная статистика. Эти данные можно найти в проведенном ранее анализе материалов отдельных российских военнослужащих.
В опубликованных ранее результатах других исследований указаны российские военнослужащие, которые опубликовали фотографии полученных медалей. Ценность этих фотографий заключается в том, что большинству государственных наград в России присваивается порядковый номер, по которому можно точно определить количество награжденных лиц.
То есть по фотографиям двух медалей, врученных в разное время, мы можем узнать, сколько всего медалей было вручено за этот период. В этом отчете мы проанализируем четыре медали. Мы можем доказать, что в 2014 и 2015 году количество вручаемых медалей внезапно и резко возросло по сравнению с количеством медалей, вручавшихся до 2014 г. Значительное число медалей «За боевые отличия» – с 07.11.2014 по 18.02.2016 было вручено 4 300 таких наград – указывает на то, что в этот период российская армия принимала активное участие в крупных боевых действиях. Таким образом, представленные данные указывают на то, что в рассматриваемый период было вручено более десяти тысяч медалей всех четырех типов. Соответственно, можно сделать следующий вывод:
Учитывая имеющиеся доказательства присутствия российской армии на востоке Украины и ее участия в военных действиях, а также учитывая, что к награде навряд ли были представлены все российские военнослужащие, принимавшие участие в украинском конфликте, мы можем сделать следующие выводы:
-
Скорее всего, в боевых операциях на востоке Украины участвовало намного больше десяти тысяч российских военных.
-
Скорее всего, в конфликте на востоке Украины принимали участие или вносили в него вклад десятки тысяч российских военнослужащих.
Подводя итог, информация, выявленная в ходе данного расследования, подтверждает заявления, что на востоке Украины действовали тысячи российских военнослужащих. Эта информация также позволяет повысить нижнюю планку числа российских военных, участвовавших в боевых действиях на востоке Украины, подтвержденную исключительно данными из открытых источников
Комментарии
Даже по медалям.
Особенно если ее там нет...
Кстати , а что там слышно о тех двоих, выпущенных из плена в обмен на Савченко, как они теперь живут, чем занимаются? Что то не слышно, может Вы нам подскажете?
Это якобы, Виталий, жена Александрова. То ли служащая той части, то ли модель. А украинский Диалог пишет, что ту часть ГРУ сразу же вывели с Украины и переформировали
http://www.dialog.ua/news/87126_1464382372
И больше о них после плена ни одной строчки
Вы террористов на Кавказе мочили. А чем эти от кавказских отличаются ? Почему российские войска на Кавказе - это благо, а украинские при освобождении от террористов - нет ?
Из Чечни изгнали всё русское население, резали и убивали мирных граждан, да ещё ко всему ввели законы шариата и объявили джихад - вот вам пара отличий, а истребление своих соотечественников называть АТО только у нелюдей язык поворачивается.
В Чечне своими глазами видел в подвалах цепи, освобождали рабов... И не только русских.
Терро́р (лат. terror — страх, ужас) — устрашение своих политических противников или населения, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения[1]. Террором также называется угроза физической расправы по политическим или каким-либо иным мотивам, либо запугивание с угрозой расправы или убийства[1][2]. Синонимами слова «террор» являются слова «запугивание», «устрашение»
А теперь примеры, подобных действий со стороны "террористов" с Востока Украины. Под это определение больше подпадает власть Украины! Если говорить о чеченцах, то ох террористы как раз подпадали под это определение и вторая чеченская была начата потому, что независимая Ичкерия продолжила похищать и убивать людей, совершать теракты и уничтожать остатки русского населения на своей территории! Чувствуете разницу?!!
В этих двух ситуациях нет никаких двойных стандартов т. к. в Чеченской республике все происходило по желанию ограниченной кучки террористов, во главе с Дудаевым и его последователей. Таким образом, они пытались "отстоять" самоправозглашенную (ими самими) республику. А на Украине был проведен всенародный референдум с почти стопроцентным волеизъявлением проживающего на этой территории народа.
Причина Чеченского конфликта с властью, личные амбиции Дудаева и его сторонников и желание "побыть неким царьком", поэтому был произведен самозахват всего огромного арсенала вооружения,находящегося в республике, неподчинение власти, т.е. нарушение данной верховному главнокомандующему России и народу России присяги,а это квалифицируется как измена родине,ведь он поставлен был в республику как представитель власти федеральными органами.
В Донецке и Луганске, ничего подобного не происходило. Новое "руководство" избрал народ, на общем сходе. Их поддержало преобладающее количество людей.
Такое мнение разделяют огромное количество здравомыслящих жителей по всей Украины,в частности ДНР и ЛНР, и просто сейчас не представляется возможности "поднять голову" и выступить за защиту своих прав на всей территории Украины, хотя эта борьба идет,так как удалось двум республикам. Успехов им в их нелегком деле. Удачи.
Почему эти террористы - террористы. А другие незаконные, взявшие в руки оружие и захватывающие госучреждения - хорошие ребята ?
Ну а то что жестокость была с обеих сторон - так так же было и на Кавказе. Или не так ?
Но ведь в Донбассе с одной стороны - правительство, с другой - неподконтрольные ему формирования, захватившие территорию. Разве не так ?
----------------
Что за сходняк ?
Страной так надо руководить, что-бы целыми областями из Украины не бежали.
-------------------
Россия ведь убивает тех своих граждан, кто хочет построить эмират на месте Дагестана
Я помню репортажи с первой, послали 120 солдат на танках успокаивать урюков, да вот боеприпасов не дали.
Черножопые их к домам гвоздями прибивали в позе Иисуса Христа, вырезали всех.
Чечены - это не люди, - это уроды.
Я не согласен с Россией, этих уродов давно Западу надо было отдать, пусть там головы отрезают.
"В Донецке и Луганске, ничего подобного не происходило. Новое "руководство" избрал народ, на общем сходе. Их поддержало преобладающее количество людей." толькі забыліся дадаць, што "Новое "руководство"" спачатку было прыхначана ў Крамлі. Казачнік.)))
Я не считаю, что законная власть есть в России, Белоруссии или юрюкских выкидышах.
На словах один строит капитализм, второй социализм, а на деле обворовывают свои княжества до копейки.
Но вспоминаются слова Уинстона о том, что демократия - редкая сволочь.
Просто остальные кратии много хуже
1)Выпускники школ и ВУЗов ДНР и ЛНР получают аттестаты и дипломы какого образца,кем они признаются и где по ним можно учиться и работать?
2)Паспорта имею ограниченный срок действия,меняются при выходе замуж,по разным другим причинам. Какие паспорта выдаются жителям ДНР и ЛНР и куда по ним можно поехать, в Россию можно? Сюда же можно отнести и признание гражданско-правовых актов по сделкам с недвижимостью, судебного производства по гражданским делам о наследстве и т.п. По каким законам и в какой юрисдикции их производить?
3)Автомобильная регистрация ДНР и ЛНР где действительна? Знаю случай, когда авто с номерами ДНР, въехавшее со стороны России в Гомельскую область(где живёт Микола!), в Белоруссии остановило ГАИ и запретило движение, как не имеющее действующей регистрации.
4)Наконец, самое важное: как может вестись ВЭД между ДНР,ЛНР и остальным миром, включая кстати и Россию, ведь ДНР и ЛНР не присвоены международные коды ВЭД.А это и покупка сырья, продажа готовых из...
А вот с Александровым и Ерофеевым , несмотря на все "просьбы" бывших сослуживцев и "товарищей по оружию"(там даже афганцев подключили в Москве , пытались через однополчан договорится!)не получилось, решили что можно и показательные суды( как над теми же Савченко, Сенцовым...) устроить.. Баш на Баш!
А о количестве убитых, раненых... например обожжённых танкистах-бурятах, которых навещал в госпитале Донецка певец-патриот И.Кобзон... Что об этом скажете... или Буряты- исконные жители Дона,со времён Батыя остались?
К тому же как Вы судите о "потерянной технике", убитых и т.п, если официально уже 2 года данные о потерях в Российской Армии строго засекречены Указом В.Путина. Или Вы и о таком не слыхали?
Избирательный слух у Вас, надо отметить...патриотический!
Засекречены потери указом Путина... Ну вна они же не засекречены, чтоб не показать эти трупы, их документы, технику. Ах, да, парашик же загран паспортами РФ махал, но открыть их не дал)))
А про 2014, когда 450 хохловоинов бежали на бтрах от "российской армии" из Донбасса в Ростовскую область, были накормлены, отмыты и отправлены вна за несколько дней обратно кружным путем. После этого только дебилы ещё будут эту нудятину про ВС РФ повторять. Грустно хохлам быть отдрюкаными донецкими, но такая уж вы убогая нация.
1) Река Дон не протекает по территории Украины. Поэтому буряты, как жители России, имеют полное право находиться в Тульской, Липецкой, Воронежской и Ростовской областях, по которым река Дон протекает.
2) Вы, как имевший в советские времена 1 форму допуска (по вашим высказываниям на просторах МП), должны знать разницу между "закрытыми данными" и ".сторого засекреченными". Кстати, хотелось бы ссылочку на указ Путина со словами "строго засекречены". Или, как всегда, для красного словца ляпнули?
Во первых, Вы крайне невнимательны,ибо мною написан чётко : "обожжённых танкистах-бурятах, которых навещал в госпитале ДОНЕЦКА !!! певец-патриот И.Кобзон..." Вы что, уже считаете что Донецк-уже часть России,куда как(по Вашим же словам как в Липецкую, Тамбовскую и т.п.области) могут свободно приезжать буряты,да ещё на танках?
Во-вторых,в свою очередь,рекомендую Вам читать историю,а заодно ,-географию! Помогает в борьбе с патриотизмом!
1)Если Вам сложно и некогда, поясню: Область Донского войска(Земли войска Донского до 1870 г!)занимала часть территории современного Донбасса,включая Макеевку,Луганск,Новоазовск и т.д. Территории были определены комиссией ген. Богдановича ещё в 1833 году.Часть земель относящаяся сегодня к Украине( а правильнее к ДНР и ЛНР!),-были переданы в результате административных реформ в 1920-1926 гг! Ферштейн? И больше глупости не говорите...
2)Да,работая в В/Ч 52048 ГВСУ МО СССР я давал подписку по Ф-1,правда давно,аж в 1976 году,срок действия,как мне тогда пояснили,- 7 лет.
Но при чём здесь Ваша канцелярская казуистика: "Строго засекреченные" или "Закрытые данные"... Чушь собачья. Дело не в названии,а в возможности получени...
1) Упомянув Кобзона, вы еще написали и такую фразу: "... или Буряты- исконные жители Дона,со времён Батыя остались?" Здесь в явном виде упоминается Дон. Или вы не в состоянии заметить разницу между Доном и Донцом в своей писанине? Кроме того, городов с названием Донецк - два. Один - это тот про который вы написали, а второй - на территории Ростовской области. Ду ю андестенд?
2) Знатоку географии могу посоветовать внимательнее посмотреть на карты. При нормальном взгляде, оказывается, что не все территории Войска Донского, переданные когда то в УССР, сейчас входят в ДНР и ЛНР.
3) Чушь собачья - это когда человек, претендующий на роль несущего "истину в последней инстанции" пишет "Строго засекреченные". Терминология не вполне адекватного "пугателя", у которого нет данных, а хочется краски сгустить.
4) "А такую возможность полностью ликвидировали указом Президента России" - еще один бред и пугалка. Кто может запретить не гражданам России публиковать доказанные данные о потерях России на территории Украины. Можете привести такие публикации? С людьми есть сложности, но с военной техникой в чем проблема? Заводской номер, история перемещения. Доказат...
1) Российские военнослужащие не принимали участие в военных действиях на территории ДНР и ЛНР. Российская военная техника не пересекала границу Российской федерации с ДНР и ЛНР.С территории России не поставлялись вооружение и боеприпасы на территорию ДНР и ЛНР.
2)Не известно ни одного факта гибели или ранения российских военнослужащих в ходе боевых действий на территории ДНР и ЛНР.
3)Факты гибели Российских военнослужащих России, в боевых действиях на территории России а так же других государств являются общедступными и открытыми, равно как и причины и место их гибели или ранения(увечья).
4)Т.н. "Комитет солдатских матерей" является подрывной организацией, финансируемой из-за рубежа с целью подрыва в Российском обществе социальной стабильности и доверия к власти. Сама данная организация не имеет ничего общего с матерями солдат, а действует клеветническими методами, не имея ни одного факта !
5Народ и Правительства Независимых и Суверенных государств ДНР и ЛНР имеют полное право на все территории Донецкой и Луганской обла...
А вот про двух пленных Вы хорошо вспомнили... Интересно, как там ни сейчас, как им живётся в России с клеймом Предателя Родины? Вы не в курсе?
И Вы отрицаете сам факт существования такого указа Президента России ?
Как Вы считаете если всё так распрекрасно, то отчего появился такой Указ?
Ведь там чётко написано, что такие данные относятся к Государственной тайте с понятными последствиями в случае её разглашения. Вы у родственников убитых и привезенных хоронить в Россию спросите как там было...Но им быстро рты заткнули. Вам факты привести...хотя всё равно Вы таким фактам не верите- патриотизм не позволяет!
И этому есть прямые доказательства!!!
Только человек с куцыми мозгами способен допустить ошибку, переписывая фамилию оппонента.
Только человек с куцыми мозгами может так исказить смысл метода доказательства "от противного". Суть доказательства методом "от противного" в том, что ВЫСКАЗАВШИЙ некоторое предположение пытается доказать его отрицание, и, в случае обнаружения противоречия, объявляет исходную посылку верной. Вы же, со всей хитрожопостью, являющейся неотемлемой чертой всех куцемозгих, предлагаете МНЕ доказывать некие извращенно переиначенные вами предположения, высказанные взамен того, что я предложил доказать украинцам чтобы обвинять Россию. Об...
Но касаемо доказательств я всегда спрашиваю оппонента:Укажите какие источники информации,доказательств,Вы лично,Николай Ольбрись считаете верными,не подвергающимися сомнению?Вот от этого нужно и плясать!
Я уже Вас спрашивал и по-моему,неоднократно.НО... увы,ответа так и не увидел.А хотелось бы.Тогда становится понятным смысл общения.
Кстати интересно,а как Вы распределяете баланс "вины" России и Украины...тоже важный показатель,не так ли?
Занимаясь достаточно глубоко историей Западной Белоруссии в 1939-1941 гг (в частности обороной Брестской Крепости),мне приходится переворачивать кучу различного материала- книги,воспоминания,документы,архивные справки,фотографии,карты и пр.И я каждый материал подвергаю сомнению,-так должно быть,даже очевидные казалось бы вещи,под определённым углом,начинают выявлять новые и новые нестыковки,проблемы,а не раз,-прямую подмену фактов!
Есть масса примеров,когда казалось бы "хрестоматийные" исторические факты годами, десятилетиями,не подвергавшиеся сомнению,рассыпаются в один миг с нахождением( или публикацией "засекреченного материала...
Не помню точно, но кажется вам я уже писал про свой метод анализа. Подчекну, что я не занимаюсь историческими исследованиями, не публикую постов с навязыванием своего мнения, не состою в каких либо партиях. Так что анализ - чисто для себя. И критерий простой. Факт должен быть фактом с доказательством. Если кто-то опубликовал "горячий" снимок, а на просьбу предоставить оригинал для анализа отвечает бранью, помещением в ЧС, вопросами с "подковырками" (типа ваших обычных), то достоверность факта близка к нулю. Совокупность событий всегда стараюсь оценить по методике из книги Китайгородского "Не вероятно - не факт". Да-да, банальное умножение вероятностей и оценка достоверности по полученному результату.
А высказывания оппонентов оцениваю в совокупности со сказанным ранее.
В частности, в оценке вашей весма эмоцианальной фразы "Меня не интересует политика-это удел негодяев! Меня интересует история и факты!" первому предложению почти что верю (вопрос обсуждался и достигли консенсуса), а вот вто...
Если судить по Вашей логике- методике, явственно следует то, что в 1939 году Германия и СССР разделили Польшу, в 1940 году СССР оккупировал Прибалтику и отторг от Румынии с помощью союзника-Гитлеровской Германии, ту часть, которую посчитал нужным. Или я снова что то говорю не так? Искажаю события... очерняю Светлый образ России- заступницы?Надеюсь что я оцениваю события 1939 году не националистически- политизировано?
Хотя сегодня в России такая постановка вопроса может служить причиной для возбуждения уголовного дела.Прецеденты уже есть. Вы, надеюсь, ЭТГО отрицать не станете?
Исходя из принципа "наши - разведчики, а ихние - шпиёны" можно трактовать и так. Если трактовать политизировано и националистично с ярко выраженной ненавистью к России. Несогласен только насчет Бессарабии. Там, скорее, немцы из каких-то своих соображений не поддержали своих союзников румын супротив СССР. Может еще готовыми к войне с СССР себя не ощущали? И СССР отобрал только то, что ранее России принадлежало. Так что вы опять немножко, но передергиваете. И не оправдываете собственные надежды.
Но это только трактовки событий. У одних они в свою поль...
Но ведь и Россия пережила подобное-почти 100 лет Русская элита подавляюще общалась на французском,считая русский язык уделом холопов.
И не нужно делать вид, что Вы не понимаете и не замечаете,что задолго до разделов Польши,именно Россия первой начала экспансию "на Запад" и именно Московское царство стало главной за 200 лет(после разгрома Рыцарей-тевтонцев) угрозой для ВКЛ,а затем и всей федеративной державы.Ведь даже вторжение войск Короны в "смутные времена" было результатом исключительно внутренней политики Москвы,в междуусобице решившей пригласить "на царствование" польского наследника.Одумались потом,да было поздно.Вот с какой точки зрения я и рассуждаю о тех событиях!
СССР оттяпал у Румынии не только то,что при...
Причём Генри Резник после этого "процесса" заявил следующее:https://rublacklist.net/20717/
и ещё http://www.svoboda.org/a/27963376.html
И с Бессарабией хоть немного, но передергиваете. ПЕРЕД "добровольным" присоединением Молдавской Народной Республики к Румынии, последняя делала заявления о намерении аннексии Бессарабии и Северной Буковины. Что и выполнила, но "добровольным" способом" Почитайте ВИКИ, не выбрасывая из статей то, что вам не нравится.
И почему это Молдавии можно было выходить из Российской империи, а другим народам в более поздние времена подобное действие вы строго запрещаете? А хотя бы примерно равные права и отсутсвие двойных стандартов?
Из нас двоих именно вы себя называете историком, но почему-то хронически упускаете некоторые факты из хронологической цепочки. Причем только те, которые можно каким либо способом трактовать в пользу России. Может это и случайность, но какая-то ну уж очень стабильная!!!!
Остальные ссылки посмотреть не могу. На работе хоть и пауза, но ресурсы закрыты брандмауэром.
В решениях Нюрнбергского суда много чего вообще не упоминается,например "нападение Финляндии на СССР",за которое "оплот мира и социализма" почему то с позором выперли из Лиги наций.
А захват СССР и Англией в августе 1941 года,нейтрального Ирана( да ещё и с попыткой Сталина организовать там в 1945 г "Народную республику"),который отнесли к стратегической необходимости?
Это был суд победителей(отсюда можно делать вывод о его беспристрастности!) и в первую очередь его организатором был СССР!И исключительно в политических целях: Сталин готовил целью полное поглощение той части Европы на которую вступили Советские войска, ему был нужен "теоретический фундамент"!
Кстати, Англия пыталась поднять(понятное дело,по просьбе своих жалких вассалов- Польского Эмигрантского правительства!) и вопрос о Катыни...НО,не дали,сочли что СССР победитель и нечего ворошить старое.Чем пользуются сегодняшние историки-патриоты! А там т...
Но вот СССР всегда ссылался(Россия продолжает!) на "исконные земли",которые он считал своими с произвольным временным отсчётом!
Я не говорю о законности присоединения,аннексии и т.п. Бессарабии,я утверждаю,что Северная Буковина никогда не принадлежала России,и её аннексия не может иметь никакое "историческое оправдание".Тем более совершённая при полной поддержке и "посредничестве" Гитлера-союзника СССР...Об этом на Нюрнбергском процессе тоже предпочли умолчать!
А вот когда СССР стал давить осенью 1940 года на Болгарию,с целью проведения такой же операции по "гарантиям мира и стабильности" как с Прибалтикой,Гитлер открыто возмутился.Вы об этом слыхали?И не находите такие исторические факты русофобскими и однобокими: очернением и искажением истории?
Я никому ничего не запрещаю...тем более,что говорить о Российской империи в 1918 году-нонсенс.
Молдавская Демократическая(а не Народная) Республика образовалась на территории уже давно оставленной Русской армией и администрацией.Советская Россия заключив мир в Германией( мир сепаратный,...
Да, Нюрнберг не все учитывал, что-то замолчал. В том числе и участие Польши и Венгрии в разделе Чехословакии. И что?
И бывших союзников Германии, в процессе войны сменивших "ориентацию" (а по сути - предавших союзника) тоже не судили и чуть ли не причислили к "лику святых". И опять-таки: И что?
Ну замалчивают, что на Японию Америка атомную бомбу сбросила. Половина японцев считает, что это сделал СССР. И снова: И что?
Причём и США и СССР сразу же после войны начали такую "охоту за ведьмами"в своих и не только странах( особенно СССР!),что Гитлер в масштабах своих внутренних репрессий ещё бы поучился!
А уж предательство Англичан вообще вошло в нарицательную категорию.
Вы задаёте вопрос:И что?А то,что невозможно опираться на осуждение того,что проводишь в жизнь сам.Осуждая марши бывших сторонников Гитлера в Латвии и отношение к этому официальных органов этой страны,Россия сама поступает точно так же-разжигая на официальных каналах и в СМИ ненависть к той же Украине,прикрываясь якобы осуждением фашистов( жидобандеровцев,ect...)поощряет точно такие же действия своих граждан.Судя других за наёмничество,своих точно таких же негодяев называет "добровольцами",с массовой поддержкой и рекламой на всех центральных каналах.Возьмите разных там Российских патриотов-державников:Дугин(кафедра МГУ- не мухосранский слесарно-подводный колледж!),Кузичев,прочие,имеющие собственнный теле...
Начали вы совершенно справедливо, уромянув и "Pax America", и "Мировую Социалистическую систему". Но, тут же перешли к "поливанию" исключительно России. При этом совсем не вспоминаете высказывания, к примеру, министра обороны Польши, или украинских официальных лиц. Официальных лиц, которые за выданную "на гора" брехню, должны отвечать. Дугин (я кстати его материалы просто не читаю - надоело) хоть и не из Мухосранского колледжа, но лицо частное. Не лишенное влияния, конечно. Грань между "патриотом" и "националистом" достаточно тонкая. А от простого "националиста" к "национал-экстремисту" переход не слишком долгий. Но, как вы любите говорить "имеются прецеденты" осуждения в России национал-экстремистов. Может быть не всех, кого вы таковыми считаете. И может быть не всех, кого следовало бы. Но в других странах даже такой малости не делают.
Я тоже не все понимаю из того, что происходит в мире. Например, я не понимаю, почему Германия каится по поводу действия своих частей СС (чтобы "избавится от своего мрачного наследия"), а Украина, Прибалтика - ими гордятся. И все "прогрессивн...
Ваши действия каковы... не лозунги, а действия?
И еще, Борис.
Если бы российское правительство не финансировало ту войну, то есть не платило бы зарплату наемникам, то из 140 млн россиян в окопах сидели бы 10 полоумных.
Но плюсики не отдам
Во-первых, не подчинившихся Киеву вы совершенно справедливо называете сепаратистами, когда как г-н Поддубицкий употребляет только слово "террористы". Не вдаваясь в тонкости семантики.
Во-вторых, оборот "сомневаться не приходится" подразумевает, так сказать, внутренние убеждения человека, не требующее доказательств. В комментах же г-на Поддубицкого используется совершенно другая модальность. В его высказываниях звучит обвинение, как в суде последней инстации. А вот такая модальность уже требует неоспоримых доказательств, которых у него нет.
Причем постоянно проводит параллель между чеченскими войнами и войной в Донбассе, но (!!!) чеченцы у него - борцы за независимость (это со всеми выездными акциями типа Беслана), а донбассцы - террористы.
Я не был в галерее лет 11.
Да. Они борцы за независимость. Но любой такой борец, взявший оружие - уже террорист.
Вы подтверждаете, что Вы исключение в месте с мозаичным лукой? Вы за фашистов из Киева?
Лука говорил, дайте мне 3 дня, и я наведу в Донбассе порядок (ТО ЕСТЬ ПРИМЕНИТ ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ).
У Вас в голове сумятица, даже с переводчиком Гугл я Вас не понял.
Если лука сбежит в Россию, Могилёву ни от кого отделятся не надо будет.
Я, как и весь белорусский народ за воссоединение братских народов!
Дебил лука призывал парашу изучать белорусско-украинский язык!
Ну и что изменится даже если мы на китайском заговорим?
Дебилушки! Экономику надо изучать, а не что такое застерагальник!
А, што ж Вы "нашага" прэзыдэнта хаіце, гэта ж ён Вам дазваляе тут (у Беларусі) прарасейскую пургу гнаць? А Вы за фашыстаў зь Расеі ў прыватнасці зь Масквы?
))) "Лука говорил, дайте мне 3 дня, и я наведу в Донбассе порядок (ТО ЕСТЬ ПРИМЕНИТ ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ)."))) Што выпілі ці папалілі? Дзе ў Лукі ядравая зброя? ))) Брахун!
Жывячы ў Беларусі ганьба ня ведаць першай дзяржаўнай мовы ды карыстацца гуглам перакладнікам.
Гэта ў Вас у галаве сумятня, о Вы хаеце Луку, называючы яго мазаічным, што праўда, але кажыце пра падтрымку беларусамі Даўнбамбы ды Лугандоніі пры ўсім тым, што Лука зьяўляецца непасрэдным хаўрусьнікам Масквы і ейнай палітыкі і ня асудзіў яе. Вы неяк вызначцеся.
"Если лука сбежит в Россию, Могилёву ни от кого отделятся не надо будет.", што зь сабой прыхваціць? ))) Летуценнік.
Для вывуцэньня беларускай мовы, каб трохі разумець, падвучыце правілы Беларускі клясычны правапіс: http://knihi.com/storage/pravapis2005.html ды чытайце больш па-беларуску напрыклад беларускія выданьні ды сайты на мове: http://nn.by/, http://www.svaboda.org/, і гляд...
Яшчэ раз кажу, ня параўноўвайце сябе зь шсім беларускім народам, Вы ўсяго ліш ягоная адзінка, таму кажуце непасрэдна за сябе, а ня прыкрывайцеся народам, ціпа "меня в толпе не уввидят", дрэнна Вы ведаеце беларусаў. Ня глядзіце зь ранку ды перад вячэрай нашча беларускую ды расейскую прапаганду, Думайце сваёй галавой.
Дарэчы Вы вырашылі эканаміста вучыць эканоміке? ))) То Вы сапраўдны дэбіл! )))
І яшчэ, вычыце гісторыю ды мову той краіны дзе жывяце каб ня быць такім лахом. )))
Кто на нём разговаривает? В глухих деревнях, и то на западе страны. Может мне и латынь изучить?
Сколько раз писать, до 1991 года такой страны как Белярусь, Белоруссия НЕ БЫ ЛО!
А пол миллиона человек, на которых я ошибся – это убыль населения при луке, и зачем по этому поводу пузыри из носа пускать?
Общая площадь Луганской и Донецкой областей составляет 53 тыс. км2, население на начало 2015 года составляло 6,5 млн человек.
В Луганской и Донецкой областях закрыли шахты (экономически не выгодно), шахтёров на улицу, запретили копанки (добывать уголь ломами и в мешках таскать на поверхность экономически выгодно). Шахтёры взбунтовались.
Хуевские власти 2 года бомбардировками, обстрелами, танками не могут Лугадон уничтожить а лука за 3 дня порядок наведёт.
Он так и сказал: дайте мне 3 дня (и пару ядерных зарядов) и я парадак навяду!
Он у себя парадак навёл, 2 миллиона безработных.
Ты с лукой ноги Путину должен целовать, за то, что он всё наше дерьмо скупал, по 5 миллиардов долларов кредитов давал, 70 миллиардов просто так льгот, дешевой нефти и газа дал.
А лука как моська шавкает на Россию, и...
У меня половина родни в России, дедов сын Иван раплодил сеть белорусов в Чигирине (УССР).
Вы выродки нацисты-сепаратисты разорвали мою страну.
Повторю вопрос - (Дебил лука призывал парашу изучать белорусско-украинский язык!
Ну и что изменится даже если мы на китайском заговорим?)
Вы как экономис объясните мне, глупому сварщику, что изменится в сварном шве, если я начну говорить арэли или виндэлец?
Может меня власть не так начнёт обворовывать?
І яшчэ, экономист, что такое (вычыце гісторыю ды мову)? Ну я малообразованный!
Что-то мне подсказывает, что вам надо уточнить характерные признаки терроризма.
А все остальное - в цифрах, пожалуйста. Со ссылками, с обоснованиями и расчетами, что на ведение войны доходов хватало.
Предательство всегда сопутствует любой войне. Особенно в тех случаях, когда государство не кормит (в широком смысле) свою армию. Насколько оно было "многочисленное" я не знаю. А после употребления этого слова вами - даже засомневался. Все ваши высказывания, чтобы привести не к истине, а просто к нечтому более-менее реальному надо делить на большие числа.
- Майдан и после него - внутреннее дело украинцев, если бы только не пролилась кровь
- бузотерили они славно, с ноября. И только в феврале пролилась кровь
- кто пролил - неизвестно. Скорее всего - кто-то из власти. Склоняюсь, что не выдержали нервы. А не чья-то провокация
- среди тех десятков тысяч бузотерщиков всегда может найтись кто-то провокатор или невменяемый с оружием. Но то, что три месяца было горячо, но без оружия - говорит о вменяемости верхов. В том числе и власти. Так что тем, кто говорит об оружии в Майдане - идите нах. И тем, кто сравнивает Чечню с Майданом - тоже нах
- а вот сравнение Чечни с Донбассом - да. Прямое. Причем в Чечне это была борьба за независимость - как они понимали. Туда войска ввели. А донбасские (да и сама буча извне, то есть организована российскими провокаторами) начали с вооруженного захвата учреждений. И после этого вопрос о применении против них силы автоматичен
А для убедительности сравнения Чечни с Донбассом ответьте на такие простые вопросы: Сколько украиноговорящих Донбасса было вырезано ДО начала АТО?
Сколько украиноговорящих были вынуждены покинуть свои дома ДО начала АТО?
Сколько терактов на территории, подконтрольной Украине, провели донецкие?
Я как-то про такие события не читал. Может вы знаете? Только ДОКАЗАТЕЛЬНО, а не бла-бла
--------------
Я уже ведь сказал, что Чечня - внутреннее дело России, кроме случаев жестокости. Так принято в Европе, что случаи жестокости к населению - дело общеевропейское.
Дудаев - да, он и команда - борцы за независимость. Но скажем прямо - так не борются. Да и регион проблемный сам по себе. Поюс религия еще та.
Что бы не возвращаться - Россия имела право наводить в Чечне порядок и тогда, и сегодня.
Как и Украина у себя.
А на вопросы ваши отвечать не буду. Потому что они неумны
1)Финансирование Чеченских террористов шло по линии Госдепа США и под его давлением от некоторых Арабских (настроенных проамерикански) режимов.Иные источники не являются доказанными ни на цифрах,ни на фактах!Собственных источников средств у Чеченских террористов не было.
2)Факты предательства Российских военнослужащих,а так же представителей власти и бизнеса не могут приниматься в расчёт так как не являются доказанными в суде, документальные основания,подтверждённые судебными решениями отсутствуют!
3)Якобы имевшие место внесудебные расправы,пытки,казни со стороны федеральных сил , а так же лояльных России представителей Чеченских сил,не имеют под собой никакой основы.Приводящиеся в СМИ (финансируемых зарубежными спецслужбами)примеры случаев убийства мирных жителей,разрушение сёл,аулов,городов федеральными силами не имело места ибо не было подтверждено в Суде и не признано Российским правительством.Все разрушения,материальные потери,а так же жертвы среди мирного населения были лишь по причине действия Чеченских террористов,в рядах которых практически не было местного населения которое полностью...
1)Сколько русскоговорящих было вырезано в Донбассе до и после Майдана.А так же ДО начала АТО
2)Какого конкретно числа, при каких обстоятельствах и в каком точно месте пролилась первая кровь в Донбассе. Документально, так как Вы требуете...
3)Сколько Русскоговорящих в Донбассе было вынуждено покинуть свои дома До начала АТО
Вашими же методами...Итак:
Хотя если быть юридически точным, то граждане ДНР и ЛНР уже давно не сепаратисты- они живут в Независимых и Суверенных государствах аж с 12 мая 2014 года!
И ещё очень интересный вопрос:
Вы постоянно говорите своим оппонентам - нет никаких доказательств, никаких фактов, всё ложь и выдумки...Причём всё это касается только взгляда, так сказать , отличного от Русского Патриотического. Ну например Вы же не сомневаетесь, что тот самый "Боинг" сбила Хунта.. и никаких доказательств при этом не приводите... Железных доказательств!
Хотя Вы можете и "уйти в сторону", заявив: А я точно не знаю кто... Хотя патриоты обычно добавляют: но Россия точно к этому не может иметь НИКАКОГО отношения
Так вот, задам Вам свои любимые вопросы оппонентам:
1)Какой источник (источники) доказательств Вы примете как объективный, независимый и не подлежащий никаким сомнениям?
2)Как вы рассматриваете объективность подачи информации СМИ- Западные врут априори... Российские говорят правду и заинтересованы в объективности подачи информации.
3)Ну и наконец: В ежегодном телешоу- "Ответы В.В.Путина т...
Оставляю это на ваши, по вашему же высказыванию, "куцые мозги"
Мне не интересная Ваша "трансляция" официоза... мне интересно Ваше мнение, лично Ваше и более никого. Ваши выводы, прогнозы, анализ.
Вы же сразу в сторону. Это по меньшей мере-несерьёзно!
А вопросы, безусловно, не философические. И очень неудобные для многих именно из-за своей незатейливости и ориентированности на даже детское восприятие и построение простых логических цепочек. Типа:
Террористы - это те, кто совершает теракты. Теракты - это то, что перечисленно в статье 359 УК РБ (или любой другой страны). Кстати, в УК РФ определение теракта (приведено в ВИКИ) не упоминает гос. деятелей в отличие от нашего.
Вы, безусловно, развиты, тезка. И в своей сфере, и в целом.
Но любой человек может задать неумные вопросы или сморозить временами.
Я в своем определении исхожу из основы - террор - это устрашение, насилие. Какие еще можно дать определения Стрелкову, Моротоле, Гиви, Бабаю и пр ? Что до их "госдеятелей", то в УК им места тоже найдется. В УК Украины
Тем более Николаю, к которому я отношусь, поверьте, с достаточным уважением! И вопросы я задал именно ему, а не кому-то еще по причине давних и достаточно длительных дискуссий во взаимно уважительном тоне. Не без элементов троллинга, но в очень ограниченном объеме.
Кстати, вопросы ему задавал чисто риторические, абсолютно будучи уверен в том, что он уйдет от ответа. Что и произошло!!!
Что касается переиначенных ваших, то в них, кроме неуместного сарказма и ерничания не увидел ничего. А когда-то в наших беседах я просил такой прием как ерничание (кстати, один из ваших любимых) в беседах со мной не применять.
Когда началась АТО, то, к сожалению, надо было сразу приготовиться к ошибкам, случайностям, неисправностям техники, провокациям.
Но
- не было артобстрелов городов
- не было авиаударов по заданию.
Это придумала сурковская пропаганда.
Ну а то что было - было и в Чечне. В гораздо жестком варианте.
К сожалению.
Что касается Чечни, то не надо к власти допускать популистов и алкоголиков. Особенно в одном лице. И в Чечне хотя бы были переговоры ДО первой чеченской. И мир в первой чеченской заключили в переговорах с уебками и террористами. Заключили мир. Саша Лебедь.
Хорошо. Я.
Конечно, не было авиаударов и артобстрелов городов. Людям, пострадавшим от шальных снарядов, от этого не лучше. Но все же не мне адресуйте, а тем, кто в мирное время, без серьезных причин взял в руки оружие и направил против законной госвласти
Например в Бресте и окрестностях более говорят на украинском и местных диалектах(полешуцких) близких к нему!
Россия не просто так давала деньги, уж поверьте и счёт ещё предъявит!
Николай, а при чем тут Донбасс? Вопрос касался Чечне, но если Вы вспомнили Донбасс, то да, дело в том, что и на Донбассе много оружия было ещё со времен СССР и уже не раз было доказано, что и Россия подбрасывала вместе с солдатами. А примеров на www.youtube.com валом, даже фото из космоса есть, так что заводские номера - это мелочи, если надо разбираться в отдельных случаях. Я доказывать ни кому ничего не собираюсь, это будут делать те, кто воевал на стороне сепаратистов во время суда.
Не нічога ня зьменіцца ў Вашым зварным шве. Толькі мо пачнеце пісьменна размаўляць на дзяржаўнай мове і ўсяго. Дарэчы ня "виндэлец", а відэлец.
У тым та ўся й справа, што абкрадаюць Вас "чырвоныя дырэктары", прызначэнцы Лукі ці яго мясцовай шоблы. Вы за каго на выбарах галасуеце? За Луку ды ягоную шоблу? Вось атрымлівайце тое за каго галасавалі ды ня бухціце.
Вы ня ведаеце, што азначае "вучыць мову ды гісторыю Беларусі"? Перакладаю на расейскую мову: учите историю и язык.
Недавно были изданы книги "Тайны белорусской истории" и "Потерянная Беларусь", автор Вадим Деружинский, издана на русском языке на основе исторических документов. Можно найти в интернете. Почитайте, будите удивлены.
И ещё на сайте http://symbal.by можно найти книги писателя-историка Владимира Орлова на белорусском, русском и английском языках: "Великое княжество Литовское", "Страна Беларусь".
Мне фіялетава да Луганскай ды Данецкай вобласьцяў, калі яны Вас хвалююць, то язджайце туды дапамагаць, мо кулю зловіце, чысьцей паветра будзе, ато нешта сьмярдзіць.
"Шахтёры взбунтовались."))) Абасраліся Вашы шахцёры, яны пад зямлёй сядзелі, а ўсю заваруху распачалі расейцы: Гіркін, Безлер, Матарола ды прочая шла..ень. Можа пара ўжо галаву выцягнуць зь зомбіскрыні ды ўключыць яе?
Што яшчж трэба рабіць Пуціну? Здаецца Вы б яму дупу цалавалі ды прыцмоківалі:"Ай, як смачна!" Крэдыты ён даваў Луке, народу ані капейкі ня трапіла.
Да насраць мне "руку кормящую", жывуць і без яе народы. Так, што прыкрыйце Вы сваю ляпу, пакул...
Разговор изначально шел о Донбассе, а Чечня упоминалась (и не мной) как аналог событий.
Особо отмецу, что я в комменте. к ответам на который вы присоединились, использовал название не Чечня, а Ичкерия.
Вы, видимо, относитесь к особо доверчивым людям, которым достаточно показать пятно на отредактированном снимке их космоса, и вам этого достаточно, чтобы вешать всех собак на тех, кто вам по каким-то причинам не нравится. А для меня это не доказательство. Доказательством для меня будет подлинный снимок. Причем желательно в "сыром" (raw) формате с указанием производителя камеры. Те снимки, которые могут выступать в качестве ДОКАЗАТЕЛЬСВА содержат данные о месте и времени съемки, и, самое главное, контрольные суммы для проверки целостности исходной информации. И еще одна очень характерная ошибка содержится в вашем комменте. По правилам цивилизованного судопроизводства доказывает вину подсудимого обвинение. Т.е. вы в последней фразе фактически сказали, что доказывать вину (выступать в качестве обвинителей) будут те, кто "кто воевал на стороне сепаратистов".
Если вам хочется верить пропаганде Украины - это, безусловно, ваше право. А я предпочитаю верить не официальным данным. Если знакомый мне человек на вопрос "а чего уехали?" отвечает "здесь есть крыша над головой" (заметте, не "здесь не стреляют", а "есть крыша") я, почему-то, поверю ему, а не заявлению про "шальные снаряды". Потому как "шальной" снаряд (достаточно маловероятное событие при отсутствии обстрела), попавший в жилище практически единственного знакомого мне человека, проживавшего в Луганске - событие АБСОЛЮТНО невероятное.
Кстати, и заявление о законной госвласти в момент начала АТО - весьма сомнительно. Януковича отстранили с нарушениями конституции Украины, следовательно не законно.
Я не оправдываю схватившихся за оружие, отнюдь. Но, думаю, им там было виднее, что надо было делать. Я же не осуждаю одного моего тезку, который хотел схватиться за бейсбольную биту, чтобы доказать свою правоту какому-то своему оппоненту (не мне). Явное превышение достаточной самообороны для человека много времени проведшего в "качалках". Не находите?
И, тезка, не заводитесь. Вы в состоянии аффекта можете и нахамить. А это разве ...
Если вам интересны какие-то факты и статистика - найти их самостоятельно не составит труда. Поэтому переиначенные МОИ вопросы, причем чисто риторические и адресованные конкретному собеседнику, считаю НЕУМЕСТНЫМ ЕРНИЧАНИЕМ. На которое я пока отвечаю вежливо.
----------------
Там в марте-апреле были Гиркины с пришлыми диверсантами, были МММщики Пушилины, "народные губернаторы" Губаревы, Там и Моторола появился тогда, который в интервью рассказывает. что сначала был послан в Харьков бучу поднимать. Это им виднее ?
В Славянске, 100 тыс. городе, кучка дерзких диверсантов захватила милицейское отделение. А потом и город. И что надо было делать власти ?
Что о законности - то решает народ. А он дважды подтвердил на выборах, что согласен с изменениями.
Есть еще один аргумент. В этом конфликте властей продолжал действовать парламент. Вторая власть после народа. Поэтому все ваши определения - домыслы
А украинские СМИ не менее брехливые, чем СМИ российские или, например, наши. По определению. Это СМИ и этим все сказано.
Кому верить, а кому не верить - личное дело каждого. Но не стоит свою "веру" навязывать другим.
Что касается выборов. Конкретно в Раду. Были ли они демократичными? Среди граждан Украины есть люди, которые заявляли о подтасовках, вбросах бюллетеней, неправильном подсчете голосов и т.д. и т.п. Можно, конечно стать в позу и сказать, что этого не было, потому что не могло быть. Представляет ли Рада ВСЕ мнения украинцев? Сомневаюсь.
Это, конечно, дело самих украинцев.
Но, по моим убеждениям, парламент должен действовать по Конституции. Как только парламент отступает от оной - не поменяв основной закон по предписанным правилам - он становится таким же преступником (причем групповым, что является отягчающим обстоятельством), как и все нарушители закона...
---------------------
Это того не стоит, поэтому сам искать не буду. В моем блоге есть статья-интервью российского писателя с этим мудаком. Достаточно откровенная. Так что мое утверждение оттуда. Недели три назад.
Кстати, он честно говорит, что бучи в Харькове, Николаеве и пр. не было, потому что там не было оружия.
Причем никто не говорит, что Россия стала снабжать сразу. Много захватили и местного, конечно. Только давайте без ля-ля. С первых дней туда поступали полностью экипированные наемники. Это указывает на организацию. Российские военные сегодня планируют, организуют, снабжают, прямо помогают боевикам оружием и войсками.
Выборы без нарушений ? Я реалист.
Но выборы, в которых в избиркомиссии входят представители конкурирующих партий, изначально более честные, чем перевыборы у нас или России.
Представляет ли Рада всех украинцев ? Детско. Нет, конечно.
Но другого органа такого нет.
Какая бы рада не была, она выполняет конституционные функции.
Ну и последний аргумент. Мир (ООН, МВФ, ИКАО и пр.) сразу признали новое укрправительство и работают с ним. А кто признал ДН...
В Харькове или Николаеве не было оружия? Толко полный дебил такому поверит. Особенно про Харьков.
Утверждение "С первых дней туда поступали полностью экипированные наемники" требует серьезных доказательст. Не "одна баба сказала" или "Аваков на заборе (фейсбуке) написал" а доказательств. Для суда годных. И, кстати, именно Харьков с его специфической промышленностью следовало бы первым дестабилизировать и наполнять "полностью экипированными наемниками". Уж если я это понимаю, специально обученные люди тоже должны понимать. Или вы все еще считаете рос.военных тупее дебилов? Очень глупое заблуждение. Вполне профессионально работают.
Кстати, многие сообщения украинских СМИ, рассмотренные через предположение, что организовали событие не идиоты - не выдерживают критики.
Чуть позже продолжу
На фото видно, что они экипированы. Вот СССР свое ополчение не смог экипировать, а ДНР смогла ?
Это те дни. То есть до июля-2014.
Я хоть немного, но начинал новые проекты. Я знаю, что что бы их начать, то нужны деньги и организаторы. Само не делается.
А Майдан для России, хотя план по дестабилизации и делался, явился неожиданным. Вот и прошляпили много. Спустя некоторое время зацепились уже за оккупированные наемниками части Донбасса. Выровняли фронт. Просто военная операция.
Повторюсь. Для особо упартых. Парламент может выполнять конституционные функции ТОЛЬКО выполняя ВСЕ требования конституции. Если требования конституции не соблюдаются, то это ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Если требование конституции противоречат текущему моменту, то коституцию меняют. Но обязательно с соблюдением предписанной в ней процедуры замены.
Или отменяют. Но тогда требование следовать отмененной конституции становится абсурдным.
"Мир (ООН, МВФ, ИКАО и пр.) сразу признали новое укрправительство"
Особо в списке очаровало присутствие ИКАО на 3 месте. Оно, безусловно, главнее Евросоюза, например.
Грубо нарушив конституцию Сербии и правила ООН, практически весь мир признал Косово. И че? А если предположить, что украинские события спонсировались некоторыми силами, то у этих самых сил не было другого выхода, как признать. Так сказать хорошая мина при плохой игре. Кстати, довольно давно какой-то американский военачальник (лень уточнять инфу про идиота) с воем "Русские идут" сиганул с высокого этажа. Надеюсь, вы не будете повторять такой "героический" поступок? Право, было бы жаль ...
"А кто признал ДНР"
Виталий Закрж...
Меняйте
Кстати, о комуфляже. Рисунки комуфляжа для военных и спец. одежды обязательно разные. Причем использование "военных" рисунков не для военного обмундирования запрещено. И вроде как есть международные соглашения какие-то. Не специалист, сын когда "в резерве" служил под Прибором (лет 7 назад), то рассказывал всякое такое. Оно вроде и нах не надо, а запомнилось.
Если "прошляпили много" и три месяша майдана "неожиданно", то нестыковочка. "Прошляпили", значит экипировали спешно. Раз спешно, то со складов, в то, что под руками. В Ростовской области. Новую жалко, да и нельзя - узнаваема слишком. А старая на складе вся одинаковая лежит. А на фото - по разному одеты. Мозги включите. И не считайте своих противников глупее себя.
А вот сестру жены, племянников и внучатых племянников - жалко.
А не нравится мне когда всякая мразь политическая (независимо от национальности и гос. принадлежности) законами под свое "хочу" крутит.
-----
А в России такая кодла есть ?
А позвольте спросить прямо: Вы результаты Крымского референдума признаёте или нет?
1)Кто первым открыл огонь в Донбассе и когда,- конкретное число?
2)Кто стал первой жертвой и кто стал первым сделавшим выстрел в эту жертву? Есть конкретные имена и фамилии ,дата и место.
3)Кто занял Славянск( почему его,- есть версии, но и сам "командир добровольцев" чётко сказать не может- почему начали именно оттуда), под чьим командованием и откуда прибыли эти люди?
Надеюсь что вопросы совершенно не риторические, фактов и данных масса чтобы ответить, и мне очень хотелось бы услышать именно Ваше мнение по этим вопросам.
Наконт мапаў ды здымкаў зь космасу ўсё гэта прадстаўлена расследавальніцкімі групамі Белінкат ды іншымі, ня спадабаецца ня глядзіце, а той каму будзе патрэбна той прыме ва ўвагу. Чамуьці міжнародную супольнасьць гэта задавальняе, але вось блага аднаго Николая Ольбрися не.
І яшчэ дурняў падчас вайны, асабліва грамадзянскай, зь абодвух бакоў хапае, так, што спадзяюся ўкраінцы як-небудзь самі разбяруцца.
В политике остаются только мразь и подонки. Нормальные люди там не задерживаются. "Система" не позволяет. Причем демократическая система - то же "Система".
А вы, часом, в депутаты не поперлись?
На вопрос про крымский референдум правильный ответ аналогичен "уклончивому ответу старшего сержанта Присяжнюка про положение в Гондурасе".
От того признаю я его или нет ничего не меняется. А вот наш бывший сотрудник и сосед по общежитию в те далекие времена, когда я был холостым, который с 1992 года проживает в Крыму (в Симферополе) на подобный вопрос ответил "все не так однозначно, но стало лучше". И еще для размышления. У одного знакомого по Гомелю, крымского татарина по рождению, в отчестве и фамилии которого есть приставка Сейт, родители из Узбекистана переехали в Крым как только стало это возможным. Так вот они и голосовали "за" и паспорта российские получили. Првада и украинские оставили. Ну так их никто и не просил сдавать.
Суть понятна?
Беллингкэт публиковал неоднократно информацию, которая после проверки оказывалась ложью. Так что безоговорочно верить им я не собираюсь. Даже заодно "со всем прогрессивным человечеством" во главе лично с вами. Тем более что они не следователи, а журналисты с некими "экспертами", чьи имена не называются (экспертов). А журналисты, как правило, готовы лгать ради рейтингов и выгоды.
Именно про цивилизованное судебное следствие я и говорил. Доказывает прокурор, или сторона обвинения. Улики должны быть доказательные и прямые. все недоказанное трактуется в пользу обвиняемого. Презумпция невиновности, однако. Вы, видимо, знаток особенностей нашей судебно-следственной системы уровня отдаленного райцентра?
В Раде процент "Жириков" по-больше будет. А в Думе не знаю кандидата на роль "бледной с косой". Может в новом составе появится? Через три недели будет известно.
И я в восторге
Мне нравится типаж
Вот вы же любите давать уничижительные оценки всему, что было в СССР. К этим оценкам и прислушаться-то уже нет кому (некрофилию я исключаю, но возможно зря). А вы, топая ногами по клавишам, кричите "это мое дело!!!" Хотя если "дело" трактовать в смысле "бизнес", то все становится на свои места.
А я с утра не по погоде одет;
Наверно я уже простужен,
--------------
И я отношусь к общению в Ньюсланде (ГП, похоже, канул) спокойно
Мы тут с супругой устроили домашний прогноз. Взяли бумажку с кандидатами, которую нам бросили в наш почтовый ящик и написали напротив каждой фамилии(их аж 9 по нашему участку или округу- не знаю, на выборы не хожу 20 лет!)те проценты которые они получат и сделали ставки! И каждый дал прогноз явки, вернее то что будет объявлено официально: у меня получилось 78%, супруга дала 72%.Вот увидим. Так хоть какой то интерес есть...
ГП канул давно, его в МП переименовали. А вот в МП с 01.09.16 нажатие на кнопку "Ответить" у меня приводит к предложению сохранить файл с каким-то защищенным скриптом. Если бы такую штуку сделал кто-то из зависящих от меня - остался бы без премиальной надбавки с предложением работать в другой организации. Даже Жириновского с его "подонки, однозначно" можно цитировать. Или Лаврова с "дебилы, ...". Тоже по сути подходит.
Общение на то и общение, чтобы эмоции проявлялись. Хотя "в живую" - поярче
Несомненно Ваш знакомец- татарин вырвавшись из Узбекистана( типичной восточной деспотии!) в Россию несравненно рад...пока не разберётся во всех тонкостях .
А насчёт сохранения украинского паспорта-не дай Бог узнает ФСБ. Прецеденты уже были.
А ставки в пари с женой в моем случае абсолютно бессмысленные. У нее карточка к моему счету есть. Т.е. я при любом исходе не могу оказаться в выигрыше.
А на выборы я хожу. Уж лучше самому испортить бюллетень ...
В новой версии у модеров сооба нет прав. Поэтому идиотов могут поправить только модеры Ньюсланда.
Может еще полуфабрикат. Может и устаканится.
Но в целом тренд движения этой соцсети для "зрелых" - к могиле. Мне немного жалко. Другие сети слишком "омоложены"
Мой "знакомец- татарин" вырвался из Узбекистана еще во времена СССР. Лет эдак 30 назад. И не в Россию, в а Гомель, о чем я и написал в своем комменте. Вырвался таким "извращенным способом" как окончание мехмата МГУ (кажется с красным дипломом) и получения распределения "по выбору".
Пугающая фраза "Прецеденты уже были" без конкретной ссылки (причем на подтвержденный факт, а не на публикацию в украинских СМИ) - просто треп. Оставили паспорта практически все. Ездят на Украину, проходя один паспортный контроль по одному паспорту, а другой - по другому. И отсутсвие "штампиков" противной стороны никого не смущает. Или может быть и "смущает", но все старательно делают вид, что все правильно. Это его слова после прошлогоднего посещения родителей. И, право, я поверю ему, а не вашей загадочной фразе про прецеденты.
Насчёт зарплаты... думаю,удивлю многих тем,что не продажен!
Николай, этой публике очень важная именно явка! Остальное- дело техники, ведь никто и никогда не проверит истинные результаты. Да и доказать ничего невозможно, все бюллетени уничтожаются после завершения и оглошения официальных результатов! Никаких архивов!
Поэтому само участи считаю недостойным нормального человека!
Другие сети не "омоложены", они, скорее, "заинфантилены". А что касается тренда движения - то вспоминается простенький анекдотец: "Пожуем - увидим" сказали львы после знакомства с новым дрессировщиком. Будем посмотреть.
И не злоупотребляю правом удалять комменты. Но все же идиотов полно
Так и явку можно завысить. Ведь данные вашего паспорта у комиссии есть априори. И проголосовать за вас нужным образом. И явка подняли, и результат подсчета почти не подделали. Так что как в той присказке: Голосуй не голосуй, все равно получишь .....
А такие типажи, как юля, - это да. На грабли в цатый раз.
Понятно, что это средство. Но все равно - она использует свое на 250 %.
Правда время изменилось. Там много новых сил пришло. Кто бы мог подумать, что никто, похудевшая в российской тюрьме на минус 15 кг, станет политиком.
Но Юля что-нибудь придумает
Мой принцип один:не мараться... как кому этот подход нравится или нет,моё дело малое! Их проблемы. Всё равно всё уже определено и все "депутаты" уже назначены, отфильтрованы и ждут свои тёплые места! Они даже радоваться не будут...они уже в курсе всего! Не понимаю, кто вообще идёт во всю эту массовку т.н. "претендентов "- или глупцы или настолько амбициозные люди, что под собой земли не видят!
Завтра поеду в Украину, надо в Дьюти-Фри на выезде из Украины взять спиртного на двоих 6 литров хорошего алкоголя(законная норма на двоих раз в три месяца- почему бы не воспользоваться!?)-ровно в 2 раза дешевле чем в наших магазинах!. Едем через неделю на свадьбу в Москву к сыну.
Яшчэ раз кажу, Вы разглядаеце правасудзе, якое прынята на постсавецкім прастранстве, а я кажу пра правасудзе ва ўсім цэвілізаваным сьвеце. Так, знаўца бо сутыкаўся і сам і, як спэцыяліст. "... знаток особенностей нашей судебно-следственной системы уровня отдаленного райцентра?" Гэта Вы так вырашылі мяне падначыць? То дарэмна.
Что касается подначки, то ваше "Чамуьці міжнародную супольнасьць гэта задавальняе, але вось блага аднаго Николая Ольбрися не." тоже ничем иным как подначкой не является.
Ваш принцип "не мараться" вполне понятен, но, на сой взгляд, имеет и оборотную сторону, которая есть "мочаливое согласие большинства". Ни в коей мере не осуждаю. Право каждого на определенную гражданскую позицию (ежели она не затрагивает свобод окружающих) должно соблюдаться.
На мой взгляд, в "массовку" идут амбициозные глупцы (без всяких "или"). А побеждают не отягощенные некоторыми нормами морали.
Удачной свадьбы и счастья сыну!!!!
Про похудевшую на минус15 кг я бы добавил еще "в результате множественных сухих голодовок". Политиком-то она может и стала. А вот с умом, образованием как? Я уж за такую мелочь как воспитание молчу как рыба об лед!!!
Вчера, пока температуру побеждал, из ящика что-то про грузинский фильм про Саакашвили услышал, в котором Юля чуть ли не его любовница. Или это под действием вируса пригрезилось?
Да, бывает, что при относительно теплой погоде вирус цепляется. Было и у меня. Выздоравливайте.
Не смотрел и не слушал.
Наш в начале "карьеры политика" был вообще смешон. А сегодня ? Согласен с вами, что политика - это когда ты готов идти по трупам и насиловать мораль каждый день по многу раз.
Просто в политике мало красивых женщин.
Спасибо за беседу. Буду остатки вируса побеждать ...
Я не отношу себя к молчаливому большинству, наверное по моим комментариям это заметно...и не обязательно свои взгляды, позицию, претворять в жизнь в виде формальной, в общем то процедуре- выборов, которых по факту нет...
насчёт "не отягощённых..." вполне согласен, ибо в нашей системе с такими людьми обязательно проводят "предварительные беседы и консультации" на предмет их готовности... на всё! Чтобы не было неожиданностей.
А массовка... неуёмные амбиции и отсутствие ума(возможно -стыда и совести)! Не более того!