Дурная кровь, или О тщете воспитания
На модерации
Отложенный
Есть люди, которые по ряду причин усыновили ребёнка из детского дома. Это прекрасно: дать обездоленному кров и отогреть израненную душу. Но оставим сентименты. Чаще всего люди думают и о себе: как не остаться, (простите повторение!), одинокими в старости, кому передать дело всей жизни, и прочее.
Оправдывают ли приёмные дети их ожидания? В большинстве случаев - нет.
Я знаю несколько семей, в которых воспитывались детдомовские дети. Дети были приняты в семью в возрасте 1-2 лет, и узнали о том, что они приёмные, случайно, уже отучившись в школе. В каждой семье свой конкретный случай, и обобщать их воспитание было бы неправильным. Где-то ребёнка чрезмерно баловали, где-то были требовательны. Общим было лишь то, что детей приняли как родных и воспитывали с любовью. В итоге, в первой семье девочка забеременела в 13 лет - аборт, после вышла замуж, родила не от мужа, развелась, родила ещё. Кончилось тем, что она не может иметь детей, а имя её стало в деревне нарицательным и ассоциируется со словом "шлюха". К родителям - никакого уважения, даже агрессия, дети - первый ребёнок - инвалид , - на попечении престарелой теперь уже, матери.
Вторая вышла замуж в 19 лет. Но за кого? Последнего пьяницу на деревне. Ему на момент женитьбы было 36 лет. Родили двоих детей, которые растут на попечении бабушки. Сами же пьют и воруют. Приёмная мать (которая, кстати, растила дочь одна, души в ней не чаяла), снова не в чести, даже в презрении.
Семьи, замечу, были очень порядочные, никаких пьянок-гулянок не допускавшие. А вот биологические родители, о которых справки навести не составило труда, оказались людьми, не отличавшимися примерным поведением. Что это - наследственность, дурная кровь,"яблоко от яблони недалеко падает", или то, что воспитание - лишь миф? Конечно, ребёнка, любого человека можно ПРИУЧИТЬ заправлять постель, чистить зубы и т.п., но если он изначально родился подонком, то им ему и быть? С природой не поспоришь? Да и с какого времени нужно начинать воспитание? С момента зачатия? Помогите разобраться.
Да , и не лишним было бы добавить о положительных примерах. Они имеют место. Но меня волнуют вопросы, заданные выше.
Комментарии
Все остальные приемные родители намучались с детьми из детдома.
Действительно, ребенка брать от неизвестных родителей -надо быть готовым, что у него будет "неожиданный" характер, привычки не совместимые с вашими и т.д. и т.п.
В ее случае, от нее скрыли, что у новорожденного при рождении была наркотическая ломка, т.к. его мать была наркоманкой.
Вы медик?
Вы медик?
Я так же могу совершенно однозначно утверждать обратное, но как человек имеющий высшее мед. образование и свое мнение на этот счет.
А говорю, я как раз, о официальной позиции медицины, и о своих личных наблюдениях в этой области.
Прошу не обижаться, НО спорить с Вами больше не буду, считаю не целесообразным разводить верхушечное словоблудие... с непрофессионалом в этой теме.
А что касается "ваших личных наблюдений"... Подозреваю, что вы не психиатр, что логично завершает наш спор. Ведь вы сами в теме не разбираетесь.
И тем не менее, советую вам ознакомится с соответствующими исследованиями на этот счет, чтобы знать не только о генетических, но также социальных, пренатальных и прочих других причинах шизофрении.
Но народ и тогда умудрялся изгалиться:)
Сволочуги, да
Ну а с нами, шизофрениками, спорить:) - занятие бесперспективное.
Соглашайтесь и усё
Это два
Так, что прекрасно знаю о чем говорю.
Как правильно читать Ваши ответы, слева направо или справа налево?
А насчет того, обострились ли генфакторы или шизофрения возникла с нуля, можно спорить до бесконечности, и всё равно до конца на данный момент будет неясно.
С нуля шизофрения не возникает, если только в роду не было усыновления пробабушками с продедушками, которые скрыли от потомков этот радостный факт...))))) или что-то в этом роде ... Я надеюсь Вы знаете, что классическая шизофрения, как правило проявляется через поколения...??))
Впрочем, это не вопрос.., отвечать не стоит.
как достигнете оргазма, дайте знать
Ирина, Вы меня утомили...
Самое оригинальное описание оргазма, которое я наблюдал в своей жизни.
Огромное спасибо за активное участие.
Счастливых выходных
Всем спасибо, все свободны
А поскольку наука - девушка не отличающаяся особым постоянством ...
Каждая из вас останется при своём мнении, а вот обижаться пожалуй не стоит
Вы пробовали лошадь кормить мясом?
Воспитание... ну как вам объяснить... Можно вырастить растение на чернозёме. Но если вместо почвы - глина, камни и шлак - никакого растения вы не вырастите, хоть заухаживайте, хоть заполивайте.
Хотелось бы посмотреть на вас в момент перевоспитания конопли на даче, дабы она давала арбузы! Ха-ха (3 раза).
Вам есть что сказать по делу? Нет? Тогда давайте не будем спорить.
С фактами я столкнулся по жизни-16 лет учительствовал,из них шесть лет директор детского дома !!! для умственно отсталых...
Уже 17 лет как вне системы просвещения. Из почти трех сотен моих выпускников лишь один смог создать полноценную семью и выстоять по сей день...
Щенка мы привезли из Финляндии, где хозяева питомника, что бы "поберечь" суку, выращивали щенят без матери, вскармливая их из бутылки. Щенки бежали к собаке-бабушке, но не к матери, а матери было все равно присутствие посторонних рядом с ее щенками.
А проблемы дальше возникли следующие: щенок не умел ласкаться, видимо этому учит мать, на самых ранних стадиях развития "малыша". Мы учили щенка, как надо двигать языком, чтобы руку лизнуть - НЕ УМЕЛ...
Очень сложно, на первых порах, шло обучение, были странные, не правильные реакции на команды. Со временем и большими усилиями эти проблемы - сгладились.
Много было НЕПРАВИЛЬНОГО в поведении, что со временем, с большими усилиями удалось преодолеть.
Мы дома часто обсуждаем эту "нашу тему", ведь, если такие проблемы возникают в поведении собаки, то что же происходит с брошенным ребенком. Причем, самое важное время, видимо первые месяцы, до года.
Еще раз простите за аналогию.
Зря вы так про америкосов : ОНИ-ТО В ОТЛИЧИЕ ОТ рАССЕЯН, УСЫНОВЛЯЮТ в разы поболее на душу населения ))))))) Якобы"Тупые" америкосы имеют гораздо более качественное правительство, чем россияне...значитЬ, они не столь тупы как мы ))))))))))
Собственно, я хотела сказать, что тот исскуственный механизм ограничения численности населения, который действует в большинстве стран, как раз и приводит к накоплению деструктивной генетики, и самоуничтожению человечества. В отличие от естественного отбора, который деструктивную (или не адаптируемую к изменившимся условиям) генетику уничтожает. Но только не подумайте, что я к чему-то призываю.
--------------------------------
Вы совершенно правы - на осине не растут апельсины,как и от лосихи - лосёнок,от свиньи - поросёнок.
Из жизни масса примеров,приведу лишь два.Интеллигентнейшие люди,провизоры в четвёртом поколении растили приёмыша-покидыша,с пелёнок практически рос неуправляем,ну не поддавался ни внушению,ни ограничения не действовали и всё на наших глазах происходило,частенько приходил,как и все дети к родителям на работу и мы с ним беседовали,а он колючий и "гладить" не давался.Вырос - ни учиться ,ни работать,спился,снаркоманился - мать в могилу свёл раньше времени.Отца добивает.Другая достойная семья,взяли отказного младенца-девочку,тоже одни страдания хлебнули пока взрастили, выучили.Она ж нагуляла ребенка,принесла родителям,бросила.Потом умирает отец,бабушка остается с ребёнком на руках,эта дочь узнает,что неродная и отказывается помогать матери растить своего сына,который бабке - НИКТО.Вот и рассудите,стоит ли рисковать? Когда свой такое отмочит,куда деваться,а когда в чужого вкладывал всю душу....?
Ну а в остальном, я с Вами соглашусь.
сколько усилий надо приложить и в конечном итоге все равно при случае даст о себе знать, при чём, кратно.
---------------------------------
Так щенок ведь нерусский был.... по аналогии...))
Как говорится- виноград висит ВЫСОКО , ПОЭТОМУ ОН ЗЕЛЕН )))))))))))))
Э, нет!
Можно не иметь понятия о науках. но быть умным и дельным человеком. Не забывайте, Ломоносов - сын рыбаков-поморов, а море шутить не любит, он поколениями вело естественный отбор: в бурю за мамкину юбку не спрячешься и совета у папеньки не попросишь. Сам принимай решения, сам борись за свою жизнь; проиграл - иди на дно рыб кормить, и гейм овер. Поэтому поморы - генетическая элита нации. У нас вообще не понимают, что элита нации - это не деньги, связи и титулы - это те самые гены, та самая "хорошая кровь", которая передается из поколения в поколение. Это ум, нравственность и здоровье.
А родители Ломоносова, кстати, были еще и преуспевшими в делах людьми - весьма состоятельными купцами, что тоже говорит о наследственном уме: было в кого Ломоносову быть и умным, и талантливым, и не боящимся высказывать свое мнение!
"а Чикотилло имел нормальную наследственность" - а вы его сыночка видели? По телеку показывали. Четыре судимости и полный неадекват.
Интересно...
Вот, что выдал Гугл по нескольким ссылкам на запрос "биография Чикатило":
16 октября 1936 – Андрей Романович Чикатило родился в селе Яблочное, Сумская область, Украинская ССР. По семейному преданию, Чикатило родился в сильную грозу, несвойственную в это время года для этих широт. Есть сведения, что Чикатило родился с признаками гидроцефалии. До 12 лет он страдал ночным недержанием мочи, за что был постоянно бит матерью.
1941 – 1945 – Великая Отечественная война. В отсутствие отца, который ушел на фронт, Чикатило спит в одной кровати с матерью. Отец Чикатило попадает в немецкий плен и автоматически зачисляется в «изменники Родины».
1944 – Чикатило идет в первый класс.
1946 – 1947 – голод на Украине. 10-летний Чикатило боится выходить из дома, так как опасается, что его могут поймать и съесть. Родители рассказывали ему, что во время голода 1933 года его старшего брата Степана якобы похитили и съели.
1954 – Чикатило оканчивает среднюю школу и пытается поступить на юридический факультет МГУ, но не проходит по конкурсу. Однако он считает, что его не взяли в университет из-за отца – «предателя» и «изменника Родины»
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Боюсь, что Ваш пример ничего не доказывает. Мой деть в радостном возрасте 14 лет начал откалывать выходки почти как его папаша. Скажете "личный пример"? Только вот сын папу видел последний раз в полуторамесячном возрасте. Генетика, черт бы ее побрал
Вы меня не поняли. Я сама удивляюсь чудесам генетики! Но вот, если бы ваш муж был в семье, то может он бы понял сына и помог ему. Вы его не можете до конца понять, точно так же как и я своего 8-ми летнего.
Комментарий удален модератором
Может -Ваше поведение провоцирует Вашего сына на "откалывание" выходок,- как и "его папашу", и возможно, любого ОБЫЧНОГО человека ))))))))
Георгий написал глупость. Алкоголизм- возникает от кучи причин, от врожденной ферментативной недостаточности до психологических тараканов, с которыми человек не хочет разбираться. "Расслабиться"- это даже не смешно. Посмотрите вокруг, расслабляются в основном те, которые не напрягаются. Болезнь- не приговор. Человек- сам себе приговор.
И не говорите за меня, ок? Вы не можете понять своего сына. Вы- лично
Может, точнее наверняка, Вы сказали глупость. Это врожденное? Или Вас тоже фсе-фсе кругом провоцируют?
Кстити, у детя это прошло, а у папаши продолжалось до самой смерти
Если у детя прошло (в отличие от папаши)- то в чём тады гены ????
Вывод ТАКАЯ предрасположенность НЕ ФАТАЛЬНА И ВЫПРАВЛЯЕТСЯ )))))))
Тупо уничтожали , причем наживаясь на этом,а в африке у них была бы предросположеность к чрезмерному употреблению воды.
И кто наживался , спаивал тоже имели ген уничтожения окружающих?
Поживите одни в лесу , без благ цивилизации, там и раскроются ваши гены,
А через месяцок другой я с водочкой зайду, и раскажу вам что у вас генетическая предроспаложенность.
Вы бы лучше водовки учебники читали. А там сказано, что у серерян нет фермента, разлагающего алкоголь и грамм спирт на них действует, как на белого человека- тяжелые наркотики. Подсаживаются с первого употребления.
Обожаю людей, лезущих обсуждать вопросы, о которых вообще ничего и никогда не слыхали
И про собачек то же все знаем, в прочем как и заводчиков.
Боюсь спросить да же про ваши гены, наверное проверяли ?
и как, будет толк?
Никогда не утверждал что наследственность и гены ерунда,
Но тема о тщете воспитания?
так кто урод, алкаголики севера с отсутсвием ферментов, или кто завез туда водяру и спаивал народ,
Надо вам предложить вместо ириски кусочек мескалина пожевать, а потом посмотреть что будет.
И еще вопрос, мы что супер детей хотим выростить? что б подороже были?
Как у заводчиков собачек, с супер экстерьером, или супер нюхом и.т.д.
Или нормальных людей уважающих, окружающих.
Ну если родителям это не под силу, так остаются еще два варианта.
А самое страшное где наследственность и гены уже одержали свою победу ,
и эти дети уже практически никому не нужны, и воспитать их уже практически не возможно,
Но да же в этих случаях находятся люди которые им помогают.
Или будем как котят?
Не допускается что у ребенка погибли гениальные родители,
Сразу клеймо , так ведь проще.
Разговаривать дальше с существом с отсутствующими интеллектом и жизненным опытом мне крайне неинтересно. Фантазируйте дальше сколько хотите, но без меня. Чао
Ф.Гальтон ( английский ученый) показал, что люди, которых в британском обществе того времени считали выдающимися, имели среди близких родственников мужского пола во много раз больше знаменитостей, чем можно было бы ожидать при случайном распределении высокой одаренности. С тех пор неоднократно предпринимались попытки подтвердить наследование гениальности или особых талантов. Изучались родословные знаменитых музыкантов, ученых, публиковались обширные статистические данные.
На основании своих исследований Ф.Гальтон пришел к такому заключению: вероятность того, что у выдающегося человека был талантливый отец, в 500 раз выше по сравнению с человеком обыкновенным.
Известны многочисленные случаи наследственной социальной патологии. Как говорил Андрей Вознесенский: "Есть соль земли, есть сор земли". Например, семейство Джюков, возникшее в XVIII веке в Северной Америке от брака пьяницы рыбака и беспутной женщины. В их родословной более 50% слабоумных, воров, проституток, бродяг и т.п. В конце XIX века нанесенный США этим семейством ущерб был оценен в 1,2 млн. долларов - огромная сумма по тем временам.
Множество примеров, когда детей из неблагополучных семей брали на воспитание в нормальные, здоровые семьи. Как правило, результаты были плачевными: дети либо убегали, либо становились на путь своих биологических родителей "
Вывод такой: моральное уродство - это наследственный признак. Ну, скажем, патологическое врожденное отсутствие совести. ума и трудолюбия, зато в наличии жестокость и хамство. И понятно, что именно папаша с такими чертами характера бросил женщину беременной, и именно женщина с такими чертами характера могла безжалостно отказаться от ребенка. Отчего, естественно, он и оказался там, где его подобрали - в детском доме.
-------------------------------------------------
Надо же,мы с коллегами наконец нашли ответ,откуда у ребенка одной из них такие черты.Оказывается -
наследственнось.Недаром же говорят,посмотрите на ребенка и по его поведению,узнаете,какие на "самом" деле их родители.
Взрослые надевают зачастую маски,что не всегда удается скрыть истиное лицо - дети лакмусовая бумажка...
1. Если ребёнок в семье приёмными РОДИТЕЛЯМИ слишком ОБЛИЗЫВАЕТСЯ (бедненький!!, несчастненький!!, усыновлённый!!! сюси-пуси !!), а вне семьи в окружающей среде ЕСТЕСТВЕННО этого он не получает,- возможна выработка неадекватного поведения ))))))) этим усыновлённый ребёнок не отличается от ЕДИНСТВЕННОГО ребёнка в семье )))))).
2. Ах: дурная кровь, Ах- гены !!!!! . Как говорит (в шутку) моя 1-ая жена-полукровка : "Гены придумали евреи, чтоб было на кого свалить НЕПРАВИЛЬНОЕ воспитание детей!")))))))))
3. Пример мово усыновлённого: не пай мальчик, и скандалит иногда БУРНО !!!!, но стоило ему побыть без ближайшей по возрасту одной из сестёр, как успокаивается- ведёт себя как ангел: практически ИДЕАЛЬНЫЙ еврейский ребёнок с русскими генами.....А сестра ПРОСТО не ПРОСТИЛА ЕМУ его усыновления и подсознательно и виртуозно и регулярно его "заводит" (как впрочим и старших детей-потому как- "НЕИСТОВАЯ девушка", хотя и РОДНАЯ )))))))
Будете возражать?
А "дядька из серпов" мог быть не совсем компетентен в этом вопросе конкретно или вещал из коньюнктурных соображений. У меня совсем другая информация по этому поводу.
Теоретически может кто угодно. Но приходит деть в теплый дом под родительский бочок, жалуется маме и все проходит. Любой ребенок, особенно в большом городе, переживает за период своего взросления огромное количество негативных переживаний, часть из которых могут нести и сексуальную окраску. И что? И ничего. Вся эта шняга благополучно забывается. Не знаю (и никто не знает), почему именно из конкретного мальчика получается маньяк. Видимо, все же надо иметь врожденные отклонения, а негативный фон в детстве- только спусковой крючок. С другой стороны............ кто же знает сколько маньяков живет на свете, ни разу не сделав никому и ничего. Мечтают себе потихонечку.......... Но жесткие социальные запреты, воспринятые в родительской семье, не дают опуститься до совершения преступления
И путь маньяка действительно уходит в самое раннее детство и даже генетически предрасположен. Кто угодно стать им не может. На 60 000 психотипов с повышенной вероятностью быть маньяком всего один. И слава Богу
И если этот "один" начитается Димасика и при этом не будет обладать его трусостью............ бееееееееее(((((((((
Соглашуся с Вами ! Действительно В СРЕДНЕМ тяжелее воспитывать усыновлённого ребёнка!
Но тем уважаемее отношение простых людей, не знающих про "евреями придуманные гены"))))))))) к таким семьям
Но это ж дело добровольное, как и усыновление )))))))))
Ученые? Я окончила ТГУ, БПФ, каф. цитологии и генетики.
Как ученый, могу вам сообщить: НИКАКОЙ ТЕЛЕГОНИИ НЕ БЫЛО, НЕТ И НЕ БУДЕТ.
Объясните мне процесс образования химер у земноводных при формировании зародыша в присутствии клетки с чужеродным генетическим материалом
И ещё, генетический материал любого самца с которым у самки был половой контакт, остаётся в организме самки в виде мт-ДНК. И может выполнять роль аналогичную образованию химер у земноводных.
Явление телегонии не было доказано экспериментально, но и не было полностью опровергнуто. Тут больше вопросов пока, чем ответов.
В общем, не смешно
я кинолог и ветеринар и заводчик) сук сводят с разными кобелями всю жизнь, а самая первая моя собака удрала от меня (я тогда подростком была и элементарно растерялась чего делать) во время ее саамой первой течки и повязалась с кобелм другой породы. Так после этого неоднократно сводили с породистыми кобелями ... ну короче не хочется продолжать даже)))
короче - не бредьте)
За что купил, за то и продаю, я не заводчик. Но про эти вещи слышал неоднократно и из разных источников, чтобы квалифицировать это как "бред". Делаю Вам замечание за некорректное замечание в мой адрес, ставящее под сомнение мою адекватность. Вы ведь аспирину мне давать не уполномочены?:)
собачка моя вывезена из супер питомника из Италии, сводили с супер кобелями из Франции и Бельгии). Щенки - ... многие стали чемпионами ) ну что тут еще сказать... ))
а нонсенс - да ничего не нонсенс, бывает такое, редко - но бывает) да и повторюсь - тогда была подростком неопытным и это была первая собака в моем заводческом опыте - больше такого не повторялось. а про телегонию говорила, говорю и буду говорить что это бред. уж простите.
Вероятно - ПО МАЛОГРАМОТНОСТИ:)))
Потому что профессиональные селекционеры ни в какую телегонию не верят и никаких таких собак не бракуют.
А вот это уже чушь. Хотя во времена Эмиля Золя всерьез высказывались подобные гипотезы. После первой вязки с кем попало остается не ДНК, остается стойкая привычка к беспорядочным половым связям. (Только не подумайте, что последнее предложение - о собаках).
Не надо болтать чепухи. Эх, мужчины.......... Хотя тут одна тетка есть с таким же завихрением в мозгу
надеюсь, это Вам приносит удовлетворение
А Вы бы Поручик, определились, то говорите о незыблемости ДНК, то пытаетесь к нему какой-то хвост прицепить.............
я бы порекомендовала вам замечательную книжку профессора П. Бородина "Этюды о мутантах" Написана с отличным юмором, и автор кстати упоминает, что у биологов есть шутливое выражение "Заползишн-эффект", то есть не та мышь-самец залезла не в ту клетку, потрахалась не с той самочкой, по причине чего надо вызвать на ковер лаборанта и сделать ему втык: чтобы клетки закрывал!!!
Так вот, по поводу телегонии: нерадивый грум, вместо того, чтобы закрыть стойло, строил глазки хорошенькой горничной, а кобылка сбежала к старому любовнику-жеребцу, приятно провела с ним время... что, не может быть такого?
Я отвечал Сержу на его ответвление дискуссии в сторону селекции. И "место" в данном случае - способ передачи и закрепления наследственных признаков в случае инстинктивных программ.
Зачем быть ротмистром и т.д.? Если и так спишь с жёнами генералов и полковников...:)
На вопрос то ответьте. Причем конкретно. Это к вопросу о "роли телегонии в селекции"
На ротмистров лучше клюют их горничные, а они ни в пример свежее
Лап! Вот чего Вы время теряете? Обобщите высоконаучные изыскания форумчан и слава академика Петрика померкнет перед здешним коллективным разумом.
Ой, "разумом"
Кстати, о похищении прищельцами часто говорят пережившие этот ужасный момент своим супругам. Не отвечал на мобильный несколько дней, дома, ессно, не ночевали, задним числом оформили отпуск на работе и т.д. Это можно внятно объяснить только вмешательством пришельцев. Мужикам - легче. Женщинам иногда приходится и аборт делать....всё-таки мрази, эти проишельцы:)
Ха...вы плохо осведомлены о свежести жён генералов:) особенно третьих по счёту...
Иногда вынужден им отказывать, ссылаясь на импотенцию, чтобы не чувствовать себя педофилом
я представил тренировку подобную у быка:)))))))))))
зоотехники такие затейники....
хрюкал от удовольствия минуты три
Спасибо
Я тута с экстатическим наслаждением наблюдала беседу 4 знатоков телегонии. Истинную ее природу ведал только и исключительно каждый их них. Перелаялись, естественно вдрызг. Вот не помню, достаточно ли волнового излучения от постеров и зависит ли его интенсивность от качества полиграфии или совпадают ли они по свойствам с чудотворными иконами................
Эх, Вас там не было ((((
Ой, блин! А я все на армию ругаюсь. А они вон какие у нас- благотворители
С коровами точно не уверен, а вот расклеенные постеры достаточного качества полиграфии с симпатичными тёлками, очень положительно сказываются на результатах производительности труда в мужских коллективах.
Это покруче икон чудотворных
Угу, а порнуха еще круче, вплоть до увольнения с работы за невыполнение плана
Актёр третьего плана Сидоров любил сниматься в групповых сценах. Всегда была возможность сачкануть...
Пока его не уволили
полдня думала чего ответить - но остроумнее "а на заборе..." не придумала)))
То, что вы называете подлостью, в природе называется естественным отбором. Подумайте сами, вопрос не в объективной аморальности подлости, а в том, что какие-то поступки мы назвали подлостью. Они не были таковыми, пока мы их так не назвали. Дело не в поступках, а в нашем отношении. Отношение всегда можно изменить, в том числе, и у ребёнка.
Я доказал, что мораль может быть запрограммирована в инстинктивном поведении и наследоваться.
Утверждение - "инстинкты к морали и нравственности никакого отношения не имеют" в этом контексте неверно.
Подлостью я назвал целесообразное поведение, которое в ДРУГИХ условиях - аморально. И это не сам естественный отбор, а только его инструмент. Как "Автомат Калашникова" не идентично понятию "убийство".
Поступки поступками, а наше к ним отношение - это наше к ним отношение. Разные плоскости бытия. Не стоит скатываться к вечной дискуссии добра и зла.
Ребёнка оградить от текущей реальности нельзя, а вот сформировать правильное к ней отношение - можно. В этом и есть задача воспитателя. Причём слова не должны расходиться с делом у воспитателя, иначе грош цена всему процессу
А какая разница, какие условия? Как это я сейчас сволочь, а потом жизнь хорошая - я добрый? Так это не мораль, это лицемерие.
это очень помогает отстоять свою правоту в "кухонных войнах", но весьма затрудняет ведение конструктивной дискуссии с собеседником.
Пожалуйста, учитывайте это в будущем
И не надо мне раздавать указаний Пожалуйста, учитывайте это в будущем.
До свидания. Очень прошу избавить меня от подобного "общения".
Простите, если невольно задел Вас.
А избавить себя от общения вы могли сами, просто прекратив писать, так что не надо тут пытаться произвести впечатление святого воспитанного человека. Выбиваетесь из роли.
Таки заработали поцелуй ф попку от поручика:)
ПыСы: я почитал Ваши вчерашние диалоги. Ещё несколько товариСчей попали "под раздачу". Всё нормально:)
хамству только от Вас учусь.
Ну ка ещё чё-нить для затравочки:) у меня как раз свободная минутка выдалась
Вы вообще уходить собрались. Так чего же вы тут задерживаетесь?
Дорогая, Вы пользуетесь мылом не по назначению:) ничего, если я осмелился Вам об этом напомнить?
А чего мне уходить? Я в Вас почти уже влюбился. Судя по манере общения, Вы в постели - ураган.
Приятно думать, что кому-то повезло в этой жизни:))))
я не про Вас на этот раз...
Распределение же детей с разным опытом жизни происходит так, что вероятность рождения положительно развивающейся личности в нормальной семье гораздо выше, чем в неблагополучной. Соответственно у плохих родителей чаще рождаются дети с тяжёлым и негативным опытом прошлых жизней, или по современному - с тяжёлой кармой. Поэтому и прорезается их реальная сущность несмотря на воспитание и великолепных приёмных родителей. А механизм обучения таких детей законам космоса (законам развития) очень сложен и часто недоступен родителям хотя бы из-за их полного невежества в этом вопросе.
Как вариант для снижения риска при приёме ребёнка из детдома - просмотр его кармы и прошлых воплощений. Но многие ли из вас не считают это чепухой?
Но довольно много информации содержится на этом сайте:
http://www.krassilka-batik.ru/soul/
2. до них карму придумали индусы "дескать мы, отдав концы, не умираем насовсем"))))))))
3. любовь придумали русские, чтобы не платить !!!!
Знания придут со временем ко всем, к кому-то при жизни, к кому-то - после. Кто выполнил свой урок в данном воплощении, тот пойдёт дальне по дороге развития. А кто нет - на новый круг, пока "контрольная" за данный "класс" школы жизни не будет зачтена. Так что всё в ваших руках, стройте свою жизнь, делайте ошибки, словом - дерзайте. Успехов вам!
--------------------------------
Точно! То же самое наблюдаю,кто бы дал научный ответ.Я полагаю чисто по дилетантски,что вчеловек не идеален,а
плохой пример заразителен...???
И папы не стало?
В семье, где дети свои, как говорится, по крови, это выходит само собой - а что, мама и бабушка так выросли, и дочка вырастет. Потому что у дочки, вероятнее всего, похожие предрасположенности и прочие черты. А вот когда вы берету чужого ребенка,пусть почти младенца - разве у него тогда заложена лёгкость поведения и наглость? Да нет, конечно, но нужно учитывать, что характер этого ребёнка будет иным, и очень может быть, что его нельзя будет воспитать также, как вас.
Если вы вознамерились взять ребёнка, не стоит бояться "грязной крови" - это страшилки для тех, кто не знает такой науки как психогентика. Но нужно изучать ребенка, подойти к процессу воспитания чуть внимательно - возможно, из-за его или её особенностей вам надо будет поменять привычный стиль поведения, сложившийся в вашей семье.
Брать ребёнка от родителей пьяниц, наркоманов, убийц и блядей - заведомо бесперспективное занятие.
Возможно воспитание в условиях тюрьмы, монастыря и т.д. Но подавление инстинктов приведёт к тяжёлой невротизации такого ребёнка и он долго не проживёт.
Вы, собственно, как считали?
Я имею в виду, что из десяти тысяч. допустим. таких детей, двое стали нормальными людьми - урррра, мы их запомнили. А что остальные 9 998 человек стали уголовниками и алкашами - предпочтем не заметить, так?
Есть такой природный эффект, защищающий вид от вымирания в условиях постоянного внешнего стрессфактора, ухудшающего генетический материал от поколения к поколению. На мушках-дрозофилах выявлено, проводилась целенаправленная селекция в сторону ухудшения, но на 1 случай из 500 фиксировалось появление поразительно жизнеспособных особей, способных распространить удачную комбинацию генов.
Помню всё увиденное и услышанное за много лет, сравниваю это из разных независимых источников, делаю вывод о достоверности.
Ибо у высших животных, инстинктивные программы, носящие мотивационный характер, а не жёсткий алгоритм действий, способны корректироваться согласно жизненного опыта
вполне возможно, что результаты не такие уж однозначные
Величайший генетик современности, В. Эфроимсон, написал прекрасную книгу на эту тему: "Генетика этики и эстетики", где он прекрасно доказывает роль наследственности в этих вопросах.
Почитайте, советую, прежде чем выдавать свое не вполне ккомпетентное мнение.
http://lib.rus.ec/b/198833/read
Только то, что все сказки про его якобы дебилов-братьев - чушь. Было несколько братьев и сестер, которые умерли в младенческом возрасте, и НИКАКИХ ДОСТОВЕРНЫХ СВЕДЕНИЙ О ИХ СЛЕПОТЕ, ГЛУХОТЕ И СЛАБОУМИИ нет и не было.
И мать у него умерла от туберкулеза, вполне тогда частой болезни, а сифилисом никогда не страдала.
-----------------------------------
Да,известно,когда говорят злоупотребляющему "не пей,пожалей себя",он наоборот ещё больше надирается.
Интересно,а как же быть тогда с такими,отягченными дурной наследственностью? Конечно,весьма благородно и гуманно
взять на воспитание,обогреть обласкать,а вырастет монстр,который отправит к праотцам раньше времени...Нет,не дал Бог
потомство,не стоит рисковать.
--------------------------
Ирина,как городовой до нищего,так и вы с вашими вопросами.Прям дух противоречия - и аудитория не та и во мнении людей на ГП не нуждаетесь.Так ищите другое общество по вашему "высокоинтеллектуальному развитию"...Явный недостаток культуры в общении это чтО у вас - гены или трудное детство,пробелы в воспитании?
Не замечаете за собой - прбежитесь по комментам еще.Или гармональный взрыв ищет выхода,а может последняя фаза затухания...?
недавно обсуждали это уже
У каждой свое расписание занятий дома, с каждой занимаюсь индивидульно, игры и прогулки - общие. И только у старшей проблемы с психикой. Чем напакостили гены, а чем - детский дом - выяснять уже бесполезно, но я прекрасно понимаю, что эти проблемы у нас не на год и не на два... И как бы то ни было - это МОЙ ребенок и НАШИ проблемы. Ребенок - не игрушка и не техника напрокат. Взялся за гуж...
У ребенка могут быть предрасположенности, наклонности, но они есть у всех без исключения. Любого возьми, да в роду был пьяньчужка либо умалишенный.
И воспитанием именно поэтому следует заниматься с самого рождения, тем более, если есть вероятность "отклонений". С пеленок строить малышка, показывать ему, кто в доме хозяин, и что мама с папой всегда правы (подрастет, сам свое мнение будет высказывать) -- так будет послушным. Не бить -- это ужасно. А самое главное -- не ругаться при нем, никаких эмоций негативных, иначе отложится в памяти. И любить, показывать свою любовь. Но только не перебарщивать, а то можно добиться противоположного эффекта.
Знаю женщину, удочерившую махонькую девочку. Девочке сейчас за 30, семья, ребенок -- всё отлично.
Главное -- это воспитание, а природа...ну а что природа? Мы от обезьян произошли, так что же нам теперь, на деревья лезть?
Все промахи детей, своих или нет, -- это промахи воспитания.
Но если бы только знать, где споткнулся...
Почитайте, советую, прежде чем выдавать свое не вполне компетентное мнение.
http://lib.rus.ec/b/198833/read
-------------------------------------------------
Это удивительный факт и что это как ни генетика...Воспитание по всем канонам и законам бытия
и прописным,а ему все не по чем,как вчера из подворотни подобрали... С пеленок всех "строит" и хоть ты что....
Отец однажды ремень только еще в руки взял,так с ним истерика до рвоты ,икоты и потери сознания.Что делать?
Четыре годика было наступил на раненый палец ноги у бабушки,все давай объяснять,"попроси прощения" и кто его
научил,ответ был таков "пираты жалости не знают".А бывает,но редко выдаст "бабушка,я о тебе буду в старости заботится".
Что вырастет - непонятно?!
Наблюдаю в течение 25 лет семью, где растет парень, не знающий, что он приемный сын.
Знаю его реальных мать и отца.
100% повторение биологических родителей в привычках, увлечениях, психотипе, способе выхода из экстремальных ситуаций.
От приемных, вырастивших своих троих детей нормальными - ничего.
Из бультерьера пуделя не вырастишь, как ни старайся.
Преклоняюсь перед людьми, взявшими детей на воспитание.
Счастливые люди, если им повезло, и попался ребенок без дурной наследственности.
Как правило в семьи собираются Души прямо или криво (зеркала) отражающие друг друга. Если родителям не нравится, как ведет себя их ребенок, то это вовсе не плод воспитания, а необходимость увидеть посредством него собственные недочёты. Совсем не обязательно, что подобные отношения ("уроки") складываются между родителями и детьми, параллели могут быть проведены между различными членами семьи,
Так меня учили,
проще толковать про сценарий , который ни кто кроме главного режиссера не знает.
И вообще он , сценарий один?
Я прямо сейчас могу сигануть из окна, могу водки попить, могу дерево посадить,
А забыл!!! там наверху.... этого не узнать , а конкретней можно,?
"Контролируемая глупость" кажется у Карлоса , он доступно изьяснил свои мысли.
И вообще быт лудьше убрать совсем, душа , устройство Мироздания,
Сценарий для того и пишется что б его исполняли.
Еще вопрос, вы читали божественные законы?
Бог автограф поставил?
А забыл у вас Вера!
Тупо слепая, вам понравилась и вы ее приняли.
Знания и анализ вам не нужен.
А то что вы думаете что у вас нет своей воли так это и хорошо,
могу подкинуть пару планов и сценариев))))
божественных.
Все потом на гены спишем.
и откуда? Работать надо над душой "и день и ночь,и день и ночь".И каждый стремится найти себе отговорку уйти от этого.
А дети - наше отражение,приходят к нам,как напоминание об этом,о неисполненном и не выполненном ....
не отражение мое , Мой ребенок сам выберет путь , я покажу все дороги которые знаю,
И сделаю все что бы он стал достойным человеком , как учили мои предки, но выбор он сделает САМ.
Я знаю свои не очень хорошие качества, и обязательно научу бороться с ними своих детей,
Я ж не спорю что я генетически чистый продукт. главное чтоб был контакт с ребенком.
Да же пес наш и тот член семьи ,мы приняли его , он принял нас.
Он старается быть как мы , а мы учимся у него.
Все просто стремление жить в гармонии,
А в месте и горе не беда.
Даже потологическая жестокость превращается в злость , здоровую злость, к стремлению идти вперед ,
но каким путем? Не думаю что здесь все решают гены.
Хотя повторюсь наследственность сильная штука, и нельзя сбрасывать ее со счетов,
Нет воспитания, заработала наследственность, как правило не совсем хорошая.,есть воспитание ,"плохая "наследственность будет бороться с воспитанием,
и не такая что б быть на 100% фатальной.
А Божественнные Законы мало прочитать. Их познавать нужно, через собствнную жизнь проносить. Я не сторонница тупой и слепой веры. Я - за Знания. Со Знанием и живу. Со-знание-м, с осознанием. Чего и вам желаю.))
Не считаю что душа, кому то должна, верю что зло наказуемо, добро не всегда награждается.
Есть простые обязанности, помочь детям вырости хорошими , в нашем понимании людьми, можно называть это долгом.
Я за импровезацию в театре, и в жизни, в хорошем смысле,
я против рамок, но за осознание простых истин, для меня это не закон Божий,
а норма жизни, я не заостряю на этом внимание, и не буду.
Для кого то закон для кого то норма поведения.
А вот откуда у вас знания для чего рождаются дети , ума не приложу,
очень похоже на ваши личные домыслы , подкрепленые демагогией,
Хотя не исключаю что ошибаюсь, источника такой информации не знаю.
Всему -свое время, Знания, Высший разум,
Я не отрицаю ,но откуда источники?
Про высшие материи можно разглагольствовать до без конечности,
А в чем учение? что оно дает?
И факты пожалуйсто! в общих чертах сам люблю потрепаться, но для себя знаю что нафантазировал , а что приукрасил, и могу признаться в этом не только себе.
Сам употреблял психоделики, и с такими разумами общался,
И мысли читал , по крайней мере я в это верил, но есть еще учебники по химии , и теперь знаю как это работает, просто. иногда просто не верю на слово и приходится проверять.
Так откуда информация для чего "приходят" дети?
откуда берутся плохие гены "дурная кровь"?
И по цепочке от папы к деду и.т.д
Не спорю очень многое передается по наследсву, в том числе и приобретенный жизненный опыт, все плохое и обязательно хорошее.
Найти это хорошее ,приумножить его, а потом передать его дальше.
Не верю , что в "трудных " детях течет полностью дурная кровь.
Живи правильно , будь примером для ребенка, заинтересуй, не можешь стать хорошим отцом, стань хорошим другом,
Речь идет о целых поколениях, мы сами все были детьми , лично я, был очень трудным ,
В 8лет первый раз ушел из дома , неделю скитался, поймали вернули,
И не раз, Много было всякого,Но я помню почему я так поступал , и знаете что самое страшное , не всегда я был подростком с "дурной кровью",
Больше было несправедливости от взрослых , Проще забыть свое детство и "лепить пластелин"
Почти все мои отрицательные черты трансформировались в положительные, не сами по воле господа,
Один человек до меня "достучался", нет не сразу , это был очень долгий и непростой для учителя урок.
И все хорошее и не только я передам своим детям и в генах и на словах , может даже в тетрадочке напишу.
Для этого и живу.
Откуда взялась наследственность , как она формируется?
и что будет если ничего не поделаешь?
Мы сами участвуем в формировании наследственности, и кого мы виним в плохих генах?
А кто нас будет в этом винить?
Главное - любить и не врать. А что до стакана воды кому подать - может, и пить-то не захочется.
Одна медсестра, замужем, растит ребенка. Вторая учительница, муж ее бросил сразу после рождения ребенка (видно, карма все же есть), но она одна вырвстила хорошего сына. Какими были их биологические родители - неизвестно.
Я думаю, то, каким человек будет, все же на 70% процентов определяет генетический набор, на 25% - те привычки, которые будут привиты где-то до 5 лет, когда любая информация воспринимается без критики, на 5% - вся остальная жизнь. После пяти лет человек только накапливает информацию и учится скрывать имеющиеся слабости и демонстрировать свои достоинства. То есть мимикрирует под среду, но уже не меняется.
Даже научить застилать постель и одевать домашние тапочки бывает крайне сложно, если у ребенка генетически не заложена аккуратность и собранность. Можно, но без ломки и насилия не обойтись. А уж что касается остального прочего... Если действительно выпала "дурная кровь", то поправить что-либо можно только очень жестким воспитанием.
единственной его счастливой улыбки, разве нельзя пойти на этот риск?!
"но если он изначально родился подонком, то им ему и быть? С природой не поспоришь? Да и с какого времени нужно начинать воспитание? С момента зачатия?"
Один из известных людей (не помню кто) сказал фразу, запомнившуюся мне на всю жизнь: "Мой отец воспитывал меня щелочкой света". Это означало, что автор фразы почти не видел своего отца, потому что тот уходил на работу, когда он еще спал, а приходил, когда он уже спал. А когда будущая знаменитость иногда ночью просыпалась, то видела как из под двери отцовского кабинета струилась полоска света - отец и дома продолжал работать.
Вот, пожалуйста, никакого тебе воспитания, а ребенок вырос востребованным для общества.
Хотя, скорее всего, родная кровь и отсутствие отрицательных примеров (у отца не было времени ни на хамство в семье, ни на дешевые воспитательные поучения) как-бы дисциплинировали юного отпрыска. И тот старался не подвести своего папу.
Возможно, в ваших случаях родная кровь не сработала, потому что была не родной, а воспитательный процесс вызывал противодействие?