Кому говорить "спасибо" и за что. Мнение обывателя.
Прежде, чем затрагивать вопросы войны, истории, вспоминать Ленина и Сталина, хочу сказать пару слов о своей семье. Потом поймёте, почему это необходимо.
Мой дед по линии отца, Мирон Степанович, 1890г.р. , воевал в Восточной Пруссии во время 1-й Мировой войны 1914г. На фото он сидит на стуле, эта фотка сделана там же, в Германии.
В период коллективизации он бросил хозяйство и уехал жить в Самару. Именно поэтому его и не раскулачили, так как он при НЭПе имел ТРИ лошади, а на Самарскую область спустили норму: считать кулаком того, у кого есть две лошади.
Лошади просто так не появляются. Дед организовал ТОЗ, он и ещё несколько семей отделились от села, создали «кутурку». Т.е. все дома, бани и сараи перенесли или построили на новом месте заново. Лошади потому у него и были, что уважительных причин не было.
И быть бы ему честным человеком, да моя бабка стала ныть: хочу на родину, в городе – плохо. Вот и вернулись назад. Дед, конечно, в колхоз вступать не стал, а нанимался на разовые работы по строительству всяких сараев и ферм для колхозов. Отец говорит, что ему даже грамоту какую-то давали.
В декабре 1937г. был IV Съезд Верховного Совета СССР, а деда «забрали» в ноябре. Это была явная зачистка неблагонадёжных перед съездом, чтобы население, так сказать, прониклось духом и моментом… Посадили не по злобе, а порядка ради. Дед умер в одном из долинских лагерей отделения Карлага на десятом году сидки, от язвы.
Мой отец родился в 1928г., т.е. деду было уже 38 лет. Он осенью 1945г. подлежал призыву, но тут и Япония капитулировала, поэтому ему дали отсрочку до 1947г.
В отличие от бабки, мой отец к деревне душой не прикипел, т.к. его всё время обзывали подкулачником, что его вдохновения к с/х не прибавляло. Да и жить приходилось по чужим углам. Окончил он в Самаре техникум на электрика, уехал жить в Татарстан, в Лениногорск, на добычу нефти и мать мою потом за собой утянул. Потом и бабку горемычную взяли к себе в Лениногорск, где она умерла в 1975г., на 91-м году жизни.
Хоть батя мой и пил горькую, но «концы не путал». 220 вольт он держал двумя руками, т.е. через сердце. 3 киловольта держал голой рукой, но только одной правой, «рука-нога». Без коврика, само собой. Это он так проверял: если шина тёплая – значит, напряжение есть. Но других пробовать отговаривал. Это я так, заранее предупреждаю: кто «Тройной» никогда не пил – лучше не пытайтесь повторить.
Работал он до 68 лет, причём тем же электриком, только в котельной, т.к. по нефтяным полям бегать с его пузом было уже тяжеловато. Умер он в 1997г., не работал только последние три месяца, т.к. у него был рак.
Обратите внимание: в 90-е годы он был уже пенсионером; в городе были сокращения, заводы закрывались, начальники пенсионеров выгоняли, чтобы «молодым» было хоть немного полегче с работой, а его не трогали. Моторы он ломом ворочать уже не мог, но, похоже, только он один и знал, «откуда в этой 1-й котельной электричество берётся, и что за схема там такая».
Моя тётка Ольга пережила голод в Поволжье в 1921г. Вот эта тётка и рассказала, кому спасибо надо говорить: наши активисты всё зерно выгребли и отправили. «Мы ему говорим: хоть семенное оставь, а он: под метёлку, под метёлку!» Заставь дурака богу молиться – он и лоб расшибёт, как говорили в нашей деревне. А Ленин вроде как не при чём, он же за всеми дураками не уследит, он и так занят: коммунизм строит. Правда, назовут этот коммунизм «военным»: вроде как бы временный, а «настоящий» пока строить было рановато, как-нибудь потом… К слову сказать, Маркс писал о замене капитализма коммунизмом, никакие «промежуточные этапы» в форме социализма он не предвидел, это чисто наше изобретение.
Тётке моей эти тонкости были неизвестны, поэтому она прямо называла Ильича ПЕРВЫМ БАНДИТОМ: «Ленина я не люблю, в трисподню провалиться бы ему! Сталин был ещё не такой, а этот был первый бандит! Я вот Брежнева люблю.»
Во время голода в Поволжье нам была оказана гуманитарная помощь со стороны США. Элеонора Рузвельт по линии Красного Креста приезжала в СССР договариваться о форме этой помощи. В нашем селе появилась «американская столовая», где можно было кушать бесплатно, но с собой брать было ничего нельзя. Там был хлеб изумительной белизны, каковой у нас и не знали. Тётка Ольга хвалилась, что она куски этого хлеба прятала под платок, к щеке – так и выносила.
Внимание, вопрос: что вы знаете о той помощи? Вы читали о ней в учебниках? Слышали хоть раз где-нибудь слова благодарности советского народа братскому американскому, с которым, к слову сказать, и против фашизма вместе воевали?
Электричество в царской России было. Телефоны и токарные станки без оного просто не работали бы. Так что «электрическая отсталость» объясняется не столько убогостью царского режима, сколько потерей нескольких лет на Гражданскую войну и разрухой.
Ленин утвердил план электрификации всей России, ГОЭЛРО. Кто-то может думать, что Ильич сам по себе мог предвидеть будущее, а мне проще думать, что у него перед глазами был пример ДРУГИХ СТРАН.
Писатель-фантаст Герберт Уэллс назвал Ленина кремлёвским мечтателем. Если фантаст называет тебя фантазёром – это серьёзно… Но на самом деле наивным был сам Уэллс: он видел разруху, но не мог подумать, что в разгромленной стране есть деньги. А они были. Ленин, помыкавшийся на безденежье на партийной работе, знал, что надо отдавать народу на разграбление, а что – нет. «Экспроприация экспроприаторов» - это такая интересная вещь, когда один рад, что бархатные портьеры порвал себе на портянки (А.М.Горький, очерк «В.И.Ленин», был обязателен к изучению в школе), а другой получает барскую усадьбу в Горках, целёхонькую.
Фантаст Уэллс не знал, что его соотечественники, братья Хаммеры (Виктор и незабвенный Арманд, отдавший концы уже после Перестройки в возрасте свыше 90 лет и оставивший после себя долгов на $400тыс.), будут посредниками, перепродавая «бриллианты для диктатуры пролетариата» и другие интересные вещицы из России на Запад. Так что кремлёвский мечтатель был на самом деле не только бандитом, но и суровым реалистом, а Уэллс – наивным писакой.
Как говорится, не в деньгах счастье. И даже не в их количестве. Надо, чтобы тебе ещё были ГОТОВЫ продавать оборудование и технологии. Нынче даже при продаже в дружественную страну ящик гвоздей со всех сторон обнюхают, а Ильич открыто трубил о свержении капитализма и победе Мировой революции, т.е. казаться другом даже не пытался. Никакого Мирового кризиса в те годы ещё и в помине не было, так что никак не скажешь, что буржуины готовы были хвататься за наши заказы ради спасения своего общественного строя. Но, если уж они бесплатно помогали нам в борьбе с голодом, то совсем не удивительно, что и машины продавали.
Удивительно, что продавали безо всяких ограничений. Вы, конечно, знаете, что Днепрогэс был построен на ручном труде, тачкой и лопатой. Но это только сама плотина. Без генераторов же любой Днепрогэс – это просто большой пруд. Кому сказать спасибо за генераторы, Ильичу? Нет, их сделали в «Дженерал электрик», США. Не только продали, но и обучили наших спецов работе с ними. И даже свободно пускали наших ребят на свои заводы на учёбу!!! Конечно, за деньги, но ведь сейчас подобное невозможно в принципе, и дело вовсе не в деньгах, а в ОТНОШЕНИИ!
Ильич не сделал чуда: он «изыскал» деньги, а США и др. капстраны делали нам поставки и обучали наших спецов. Сталин – тот ко всему и подневольный труд на «стройках века» использовал.
В своей статье про Сталина (см. http://www.gidepark.ru/user/546533717/article/116038 ) я утверждал, что говорить «спасибо» оному не надо, и объяснил – почему.
Но в той статье я не затрагивал тему войны глубоко.
Во время войны был такой «ленд-лиз». Если оценить его итог, то, выходит, что «американский капитал», который «алчно наживался на обоих мировых войнах», за просто так отдал СССР продовольствия и вооружений на МИЛЛИАРДЫ долларов, в ценах тех лет, разумеется. Техника, погибшая в сражениях, списывалась «за спасибо», а та, что дожила до конца войны, должна была быть возвращена или оплачена. Вы правильно улыбаетесь: ни того, ни другого наши союзники так и не дождались, а с учётом блокады Западного Берлина они стали создавать блок НАТО, с каждым годом втягивая в него всё новые и новые страны.
Вопрос: а за «ленд-лиз» в наших учебниках вы «спасибо» услышали? Нет, вы слышали только то, что объём поставленной нам военной техники составил, смешно сказать, жалкие 10% от общего объёма нашей военной техники, а продовольствия – вообще 4%. Мой тесть, семья которого после войны от голодухи поехала жить на Сахалин, рассказал, что там в магазине продавали американские консервы, оставшиеся с войны, чуть ли не до самой смерти т.Сталина.
Интересно: когда в 1941г. СССР потерял Харьковский и Ленинградские танковые заводы, а в 1942г. – и Сталинградский, и фашисты пёрли напролом к Москве и к Волге,- в этот период т.Сталин тоже говорил про сотни поставляемых нам новеньких танков, что это «жалкие цифры»? Едва ли. Но вот какой вывод делает наша историческая наука (взято из ленты сообщений программы «Вести»):
«Проблемы объективного освещения событий Второй мировой обсудили в пятницу на круглом столе, прошедшем по инициативе Общественной палаты.
Историки говорили, в частности, о событиях 1942-1943 годов - о Сталинградской битве и сражениях в Северной Африке, которые были выиграны союзниками во многом благодаря советской победе на Волге, передают "Вести". По мнению организаторов дискуссии, подобные форумы должны помочь восполнить пробелы в западной исторической науке, которая во многом недооценивает значение того, что происходило на Восточном фронте.
«У общественности, наших ветеранов, военнослужащих вызывают серьезные опасения попытки некоторых средств массовой информации, в том числе телевидения, исказить и перекроить военную историю, порой вольно или невольно очернить славные победы нашего народа, роль и место СССР в достижении победы над фашизмом», - заявил председатель комиссии Общественной палаты РФ по делам ветеранов, военнослужащих и членов их семей Александр Каньшин 26 июня 2009г».
Всякий, кто читает эти строки, невольно подталкивается к мысли, что в самой победе СССР в Сталинградской битве никакой заслуги стран Запада нет.
Однако тот же приснопамятный караван PQ-17 шёл в СССР в июле 1942г. с грузом, как раз необходимым для той же Сталинградской битвы, и треть кораблей всё-таки дошла. Это значит, что СССР получил имущества, достаточного для полного оснащения двух дивизий, или 1/3 общевойсковой армии, если быть точнее. Это, конечно, мелочь, но ведь даже после разгрома PQ-17 корабли союзников продолжили рейсы в Мурманск и Архангельск, в караване PQ-18 в сентябре 1942г., когда битва на Волге ещё продолжалась, до СССР дошло уже не 11, а 27 транспортов. В каждом караване страны Запада несли потери в кораблях и людях (один крейсер по весу и стоимости равен нескольким танковым дивизиям!), Германия была вынуждена держать авиацию в Норвегии для бомбёжек этих караванов и привлекать часть флота для войны в Заполярье.
Историки, которых пригласили на совещание по вопросам 2-й Мировой войны, не могли не знать этого. Тем не менее, они выписывают лихую резолюцию-отписку, которая «поможет восполнить пробелы в западной исторической науке» и с чистой совестью идут «снимать пятничный стресс», едут на свои подмосковные дачи. А как вы иначе представляете себе «учёное заседание» в пятницу, за спиной которого стоит не только «общественность, ветераны», но ещё и «военнослужащие»???
Нет, хрен кто от нас «спасиба» дождётся! Не перевелись ещё историки на земле русской! Тут можно уже удивляться самому факту, что на 9 Мая на Парад были приглашены военнослужащие стран антигитлеровской коалиции.
Я скажу так: «спасибо» надо говорить не Ленину или Сталину, а тем мужикам, которые за счёт своего здоровья и жизней что-то строили и воевали, расхлёбывая последствия их политики.
Моя мать бросила работать в огороде в 80 лет. В последние годы она уже ходила с палочкой, а в огороде ползала на коленях (обматывала их старыми тряпками). Она продала сотни пар шерстяных носков, варежек, просто клубков шерсти и «мотушек», больше сотни вёдер овощей и фруктов. Без таких баб наши мужики, понятно, тоже далеко не уехали бы. Не будь ТАКИХ людей – социализм развалился бы гораздо раньше, и никаким марксизмом его бы не спасли!
******************************************************
В Когалыме, в посёлке, есть памятник войны 1941-45г.г. На постаменте стоит настоящий грузовик-«полуторка», даже колёса «настоящие», из литой резины. Что ж, эта модель действительно показала себя в СССР работягой. Вот только при рождении называлась не «ГАЗ», а «Форд». Так что это действительно красноречивый памятник истории! Но все ли это понимают???
Не только «полуторка», но и «Жигули», и «КамАЗ», и ЗиЛ-157 – купленные или «срисованные» модели.
В «лихие 90-е» капстраны снова пришли нам на помощь. На этот раз лидером оказалась Германия, которая дала нам гуманитарной помощи в 10 раз больше, чем остальные страны. Я с другом в Москве в это время купили на двоих по 15 банок немецкой тушёнки, и были прямо-таки счастливы, что наткнулись на такую дешёвую распродажу! Я в душе сказал «спасибо» и немцам, и американцам, а другие считают ли вообще это нужным???
В фильме «Крепкий орешек-4» «нехороший персонаж» цитировал слова Ленина о «полезных идиотах». Смею предположить, что, случись у нас очередная беда, граждане капстран уже не бросятся нам на помощь. И нашим гражданам это будет как-то понятнее!!!
Муж моей тётки Ольги не был на войне по брони, т.к. работал в колхозе трактористом. Однажды разгружал бочки с соляркой, надорвался и через несколько дней умер. Мать говорит: был очень исполнительным, помощи ждать не стал, сам взялся. Удивительная была эпоха: люди сами себя не жалели, прямо-таки полное затмение дури какое-то было. Ну, и дураков-активистов было предостаточно, готовых разоблачать, доказывать, заставлять других жить по нормам… К слову, последний пункт относится уже к деду моей жены: был председателем колхоза, жил в нищете и другим спуску не давал. Прямо-таки был идеальным гражданином для социализма!
А 2-ю Мировую войну для СССР завершил Хрущёв Никита. Именно он отдал приказ о сокращении армии в два раза. («Сапожник» всё, видать, надеялся итоги войны переиграть, выжидал момент. Да только не дождался, и даже на Востоке переиграть не смог.) И блока НАТО Никита не убоялся, и на нас – удивительное дело!- никто не напал.
В то время под сокращение попали офицеры без высшего образования, один из них был Яннаев Михаил – именно он и сманил моего отца в Лениногорск на нефтедобычу.
Комментарии
Источники, тексты?
Насчет Буковины и Бессарабии в одном флаконе - у вас явно либо невежество, либо шиза. Это две абсолютно разные территории. Бессарабия единственная территория бывшей Российской империи, чей захват НЕ был признан международным сообществом. Буковина - таки да.
"Попытка захвата Финляндии" переводится на русский так. При царе Петербург прикрывала глоубокая система береговой обороны, после 1917 года ушедшая к финнам. С 1918 года велись переговоры о том, чтобы чуть отодвинуть границу от Ленинграда - кстати, камень преткновения, Выборгская губерния, приписана к Финляндии в 1811 году, а то до того она была частью России, история аналогичная перебрасыванию Крыма из россии к хохлам. Но добрые финны не желали и слушать о таком - зря что ли они вели погромы местных русских и бои на границе в 1918-м, а в 1921-м захватывали Петрозаводск "Рюся" для них люди второго сорта, поэтому никакие аргументы не действовали - просто потому, что "рюся" должны всегда оставаться с носом. Ну и нарвались, когда СССР слегка окреп.
И уж поверьте, если бы финны пожелали войти в Питер - ОНИ БЫ ВОШЛИ!
Лексика и знания из советского учебника истории "Мюнхенский сговор" и прочее.
Советская пропаганда гвоздём сидит в несчастной покалеченной голове.(((((
Единственное, что они делали - строили линию ОБОРОНЫ! НЕ ВЕРИТЕ? Езжайте под Выборг! Самолично эту линию увидите и убедитесь, что кроме как оборонительной никакой иной функции она нести не могла!
И поищите источники когда же они стали строить так поспешно линию Маннергейма??? Не тогда ли когда поступили первые предложения по отторжению территорий??? ТО -ТО!
А Питер...ха ха ха... Вы в курсе, что со стороны Финляндии по Питеру не было сделано ни одного выстрела за всю (!!) блокаду?????? Благодаря уверенности, что финны не перейдут занятого рубежа (при этом это была старая граница), Красная Армия перекинула фактически ВСЕ войска с этого направления на немцев!
Так же..Маннергейм отказал гитлеровским войскам транзит войск через их территорию для нападения с севера на Питер! Вы никогда вопросом не задавались, а почему бы немцам не захавтить город с севера? КТО ИМ ЭТО МЕШАЛ СДЕЛАТЬ??? Обратите внимание летопись боев обороны Питера - бои идут исключительно на южных рубежах!
http://www.inosmi.ru/world/20050317/218127.html -финские ребята свое мнение пишут, почитайте!
потеряли... ну чтож... может спасибо своему союзнику скажете - Адику?... кому вашему РОДу надо сказать спасибо? Может тому кто поддерждивал, наускивал и был официальным союзником?
И о чем же там "финские ребята свое мнение пишут"??? Это и есть ваши аргументы?))))))) ЧТО ОНИ ДОКАЗЫВАЮТ О 39-40 годах???? Что Красная Армия не была АГРЕССОРОМ, или ВЕЛА оправданную захватническую войну???
Давайте ка реально смотреть на вещи, и называть их своими именами!
До 39 года, в Финляндии очень был популярен В.И.Ленин. Было очень сильное коммунистические и социалистические движения. Впрочем как и реваншисткие тоже были..таково время было. Но (!)... Левые имели ОГРОМНУЮ СИЛУ! И только после агрессии СССР, коммунистов начали ВЫРЕЗАТЬ... Поднялось сильное движение Антироссийское!!
КАК ДУМАЕТЕ, А КТО ЖЕ В ЭТОМ ВИНОВАТ??))))))))
Адику говорите?)))))))) Наускивал??? Может этот ВАШ АДИК КРАСНОПУЗЫХ как раз и наускивал?
Еще раз напомню - МОЙ РОД ПОНЕС ПОТЕРИ В 39-40 годах! И ИМЕННО ОТ Армии СССР! И это было в 99% гражданское население! КАКУЮ СВЯЗЬ ЗДЕСЬ ТЫ ПЫТАЕШЬСЯ ПРИПЛЕСТИ ГЕРМАНИЮ??????????
Может вам и названия населенных пунктов указать?)))))))))
А вы знаете, что на протяжении всего направления ЖД "Октябрьская" не было никаких войск Красной Армии?))) Что то ваши великие пропагандисты и чудо историки умалчивают этот ФАКТ! То, что на протяжении всего так называемого фронта Карельского не было никаких боевых действий! ФАКТ - стояли пограничные вышки финнов, даже нейтральная зона была!)) Или этого вы не знали????????)))) Кто мешал финнам перерезать ЖД и угрохать Мурманск, оставив его без снабжения?)))))))) ТОГДА БЫ И НИКАКОЙ ЛЕНГ_ЛИЗ НЕ ПОМОГ)))))))))))))
Что то ваши писаки с тех сайтов умалчивают факты!
Речь шла О АГРЕССИИ СССР НА ФИНЛЯНДИЮ!!!!!!!!!!!!
ЧЕГО ТЫ МНЕ ВСЕ НЕМЦЕВ ТО ПРИПЛЕТАЕШЬ СЮДА???? КОАЛИЦИЯ БЫЛА, ДОРОГОЙ! И скажи спасибо Маннергейму! Что он отказался вести кровопролитную войну на своей территории между США, АНГЛИИ и ФРАНЦИИ против СССР! 2 мировая могла начаться в марте 1940 года!
УЧИ ИСТОРИЮ ЗАЙКА!
Да СССР был в гонке вооружений и проигрывал наворовавшемуся США на порядок, гонка вооружений плюс афган истощили союз, ну поюс ссср потерпел идеологич поражение от запада
Кстати, о Павлове. Только удод мог себе позволить отправить на сборы ВСЮ артиллерию округа разом - оставив себя без пушек.Кирпонос в КОВО этой глупости не совершил, зхаметим, и отправлял артиллеристов подивизионно, побригадно
Но вот это: "Спасибо - только Народу, а сволочам-руководителям - стыд и позор" - бред, который уже оскомину набил. Такие утверждения - последний аргумент либерастов, которым в ответ на небывалые успехи Великой Страны - просто нечего уже больше ответить.
Разве возможен был бы небывалый в Истории экономический и культурный рывок - без умелого и грамотного руководства?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С целью отвлечения сил вермахта от Сталинградского направления была спланирована и осуществлена операция подо Ржевом, информация о подготовке которой была вброшена в в ОКХ заблаговременно. Именно эта битва связала все крупные танковые и мех. соединения группы армий Центр, не позволив использовать их под Сталинградом. Но никак не операции в С.Африке, где ,тогда еще генерал, Э. Роммель в хвост и гриву колошматил британско- австрало- канадский экспедиционный корпус.
Помощь по ленд- лизу имела значение. Но не решающее. Ибо уже в 1942 году, когда поставки только только начинались, аналитический отдел 3-го управления РСХА подготовил обширную информационную записку для первых лиц империи, где прямо отмечалось, что вопреки бытовавшему мнению и данным разведки у русских оказалось большое количество нового вооружения, не уступающего лучшим образцам германского.
Страшная засуха и последствия войны,начатой не ими.
Американцы во время голода 1921 года ,прежде,чем оказать помощь,поставили кучу условий.Признание царских долгов,отпустить из тюрем американских граждан,которых посадили за совершенные ими злодеяния во время оккупации американской армией российской территории.
Американцы ничего не делаю "по доброте душевной".
Вы уже смешны, простите.
"Всё это ерунда" - ваш единственный аргумент.
Как своя точка зрения годится - но не более, потому как в остальном выглдядит как предвзятое гонево ...
вспомните сколько золота достали из потопленного фашистами эсминца / и это только крохи от выплаченного по ленд- лизу. Что касается Сталинградской битвы, то она выиграна благодаря мужеству и стойкости наших солдат, каждый десятый был ранен или погиб под Сталинградом и 19 ноября орудия громившие фашистов под Сталинградом были изготовлены не в США, а на Урале. Мой дядя, Симонов П.В. погиб под Сталинградом, преградив путь войскам фельдмаршала Манштейна , рвавшегося на выручку Паулюсу. Так что, гражданин России господин Ключников русские люди знают и помнят всю правду о Великой Отечественной Войне. Вы пишите, что один американский корабль по стоимости равен нескольким танковым дивизия
Кто же, скажите, отрицал важность инужность той помощи и поддержки? Не только сотни танков - винтовки на счету были. Только передёргивать не надо и не следует филантропами союзников объявлять...
Сколько лет именно СССР собою прикрывал Англию? - До 1944 года - именно тогда союзники поняли, что и без их военного участия гитлеровцем расколотят. Везде и во всём у них расчёт, но за расчёты эти платили своими жихнями и русские солдаты, и английские моряки, и многие многие другие простые люди...
По поводу трагической судьбы деда - а почему "зачистили" именно его, а не соседа? О таких вещах потомки репрессированных говорить не любят.
И если Ваш мужик с рабочим были такими патриотами и такими сознательными, зачем понадобилось вводить заградотряды и расстреливать драпающих? Вопрос жестокий, жестоким и ответ будет - драпали, потому как жить хотелось! Пусть другие насмерть стоят, а я пятки салом смажу...Вот и стреляли по своим - побежишь - прикончат, остановишься, возможно, живым останешься. А про коней-кулак и есть кулак...
За Дрезден
За огненный шторм в Токио
За лунный пейзаж вместо мелких немецких городов
За Хиросиму и Нагасаки, хоть это и банально
За битву в заливе Лейте, где спасавшихся с уже потопленных судов рубили из пулеметов.
Кстати, консервы ПОПРОСИЛ Сталин в 42-м - вместо оружия, потому что в стране из-за эвакуации уже был голод.
И спасибо американцам за то, что тв 1946-м страну, еще не восстановившуюся после войны, с подпитки сняли - а план Маршалла составили так, чтобы СССР ни за что не захотел с ним связываться - а когда Сталин всех удивил и заявил о готовности страны работать с маршалятами - под первым же благовидным предлогом его послали.
Не благодарите. Закон о ленд-лизе принимался по поводу Англии и Китая. СССР туда лишь включили еще одним получателем боевой техники, потому что Англия уже сдувалась.
а все лавры вождям ((((((((
Христианин Александр Израиль.16.10.2010-5770 год
Очевидный бред:
- ставить в вину Ленину ГОСдачу в Горках
- вспоминать американцев только за помощь Красного Креста,а не за их интервенцию в Сибири
- "вы правильно улыбаетесь: ни того, ни другого наши союзники так и не дождались" - вы неправильно улыбаетесь.И техника возвращалась,и золотом платили
- PQ-17 англичане подставили немцам вполне сознательно - в результате поставки по ленд-лизу пошли только в Англию.
Следующие конвои: PQ-18, отправлен лишь в сентябре 1942(потеряно 13 транспортов из 40);PQ-19 - только в декабре 1942.
Часть транспортов была наша.
Ну и т.д.
Мужикам и бабам,конечно,спасибо.Но без Сталина они вряд-ли добились бы больших успехов,чем нынешние мужики и бабы,которых даже чеченцы смогли выгнать с родных мест.
Спасибо, Анатолий!
Мои родичи тоже уехали в Приморье по такой же причине, как и Ваш дед, но выжили.
Мама умерла от рака через 6 месяцев после ухода с работы.
У многих подданных Российской Империи схожие судьбы.
С оплатой по ленд-лизу ошибка: платили золотом, какую-то часть, остальное нужно было вернуть после войны.
Кстати, один Студебеккер был на НЗ части и я немного порулил на нём.
Cпасибо надо сказать не той власти и руководящим, а тем людям, которые посмотрели сквозь пальцы и моя мама, и я смогли получить высшее образование.
Это о себе.
спасибо Ленину за это!
когда построены
и научены
подразделение без командира обречено
у нас был еврей до 2008
сейчас мальчик со жвачкой во рту
а мы дохнем по миллиону в год
РОССИЯ!
зачем нам воры и бездельники в кремле?
зачем нам агенты моссад?
честь имею
Автору "мух от котлет"научиться отделять.
Всё-таки для успешного развития страны воля и умение первых лиц государства имеет значение! Вот, народ поддержал "ПЕРВОГО БАНДИТА" Ленина, потом Сталина - страна стала второй супердержавой мира. При Брежневе жили хорошо, но проедали свою страну. Почему же наш "героический народ" при таком "хорошем" правителе не стал самым первым в мире? Почему сейчас наш народ катится на последние места в мировых рейтингах? Где его героизм? Там более, что сейчас всё можно? А-а... Всё-таки от правителей что-то зависит! Не может народ сам взять и построить тысячи современных заводов (как при Сталине) - за 20 лет ни одного... Не может народ сам по себе выиграть ВОВ - для этого нужна военная экономика, доставка войск и боеприпасов, разведка и контрразведка, военачальники-победители. А ведь всё это обеспечивает руководитель страны! И даже сейчас - бесконтрольная продаже ресурсов, уничтожение армии, коррупция - деятельность и воля наших первых лиц - не нашего героического народа.
Всё, что вы написали, правильно, но акценты расставлены не верно.
Их жизнь,их тяжелейший труд-современному человеку трудно понять,тем более
осознать,особенно советское крепостничество советской же деревни.Да многие
из современников даже незнают-что это такое!!!Но нельзя так односторонне
рассматривать роль руководителей той поры.Ведь ИДЕЯ построения неизвестно
чего,но для лучшей жизни людей же до сих пор будоражит всех мыслящих и не
только в нашей стране.А окружение нашей страны в то время,да и сейчас,тоже
не подарок!Считаю,что всё хорошее и всё плохое необходимо разложить по полоч-
кам(если всем миром сумеем-???),и воздать должное,но только не сваливать всё
хорошее и плохое в одну кучу.И не надо всё чернить или всё отбеливать.В исто-
рии,да и сейчас-есть и хорошее,и плохое,и разное.Необходимо анализировать
без эмоций,хотя,я понимаю,это очень трудно!!!Ваша статья Анатолий для современников-это повод для размышлений,а может быть,кто-то захочет узнать
больше,дай бог,полезет искать источники.Одно то,что она вызвала комментарии,
причём неоднозначные-это уже хорошо!!!Удачи Вам!!!
И чего-то не особенно выигрывали. Особенно по кампании 1915-6 гг. В первую мировую мужики русские воевали со всем героизмом и преданностью.
Сейчас русские мужики вкалывают как проклятые, и все равно страна в @#@#@#........
Так, что от руководства зависит многое. И без эффективного руководства любые труды бесполезны.
Эту проблему крайне остро ставили в России задолго до революции как на официальном уровне так и среди общественности того времени. А все исследование по той теме советский историков опираются на официальные документы и статистику.
"Одно дело "освоить" гигантское месторождение (Самотлор)и начать экспорт нефти за рубеж. Другое - переселить миллионы крестьян, наделить их землей, обеспечить кредитами и тд. " - так вот, как раз таки все ЭТО было зделано при советской власти. яСтолыпинская реформа как вы знаете провалилась, а других попыток массового переселения в Сбирь не было при царе.
"По поводу кампании 1916 года...сравните линию фронта, которая тогда была с линией фронта ВОВ!" - ВОТ и я тоже привык сравнивать линию фронта 16-17 гг и линию фронта 44-45 гг. Плюс точно не в пользу Романовых.
"А СССР кого то в чем то превосходил?" - вот именно, что не отставал а кое в чем даже привосходил многиен другие страны. В наукее и промышленности в т. ч.
Потрудитесь изучить вопрос, а после этого уже делайте выводы.
Ну если немцы под Москвой и почти трехлетняя блокада Питера это советский плюс, то говорить не о чем! Стыдно вам должно быть - в Питере от голода умерло миллион ни в чем не повинных жителей!
Это успех СССР?
Все в чем превосходил СССР другие страны было либо ворованное, либо купленное за границей...
Трудиться лучше вам и совет - читайте не только советских историков, (хотя и их конечно тоже).
Освоение Дальнего востока и Сибири шло на протяжении всего послевоенного периода. Государство организовывало программы переселения людей. Переселенцам давали льготы. Обеспечивали жильём и т. д. Аграрная реформа подготовленная графом Витте (за которую взялся Столыпин) вопрос, давно изученный.
Столыпинская реформа провалилась, не по мнению советских историков. Советские историки, эту точку зрения убедительно подтверждают. Сам Николай 2 отвернулся от Столыпина, даже карету ему не полдали. Демонстративно.
Основная масса переселенцев вернулась назад в среднюю полосу остались гораздо меньше.
Период коллективизации это насильственный перелом самого устоя народного хозяйства. Нужна была развитая промышленность. Без этого нас просто раздавили бы. Первая мировая это показала.
Еще народ голодал в тяжелые послевоенные годы(20-е и 40-е). И заслуга советской власти, что из этого года дважды страну кое-как вытянули. И при этом еще и заводы строили и на врагов огрызались.
Все, что сегодня построено в Сибири и на дальнем востоке построено при советской власти и благодаря советской власти. Построено в тяжелейших условиях с очень ограниченным бюджетом. Почему так мало? Спросите Романовых почему развернули по настоящему масштабную программу строительства дорог только в конце 19-начале 20 вв. и то не своим умом а благодаря политики Витте.
Вы совершенно не знаете отечественную истории, здесь выше уже писали, что ДНЕПРОГЭС, планировался до революции,могу добавить еще Магнитку, вокруг Москвы собирались построить пять автомобильных заводов и тд. А кто такой Туполев знаете? Он, Жуковский, Стечкин,Микулин и мн.другие - выпускники императорских ВУЗов!Если вы совок, то читайте своего лидера -
"Вы совершенно не знаете отечественную истории" - ЭТО пишет мне человечек который не знает кто такой Вышнеградский :) и пишет:
"Система школьного образования в России была не хуже советской! " - не вижу смысла спорить с человеком, который пишет ТАКОЕ.
Впрочем спасибо, что ПОДТВЕРДИЛИ мою правоту.
Я не знаю Вышнеградского, зато знаю Вавилова, Колосовского, Кондратьева и других ученых, которых не знаете вы...
Система российского образования дала СССР (и миру) такие имена, как Сикорский, Северский, Жуковский, Туполев, Вавилов, Павлов, Иоффе,Графтио и мн. другие. Ученики этих людей, еще были людьми российской школы. А вот в 60- 70 годы пошла советская школа в науке и промышленности... Результат всем известен, Как бы вы "свою правоту" не подтверждали...
К февралю 1916 г. залежи на станционных складах достигли 150 тыс.вагонов груза, кроме того 10-15 тыс.вагонов стояли на рельсах.
К концу 1916 г. в России запасы хлеба имелись в кол-ве 245706 тыс.тонн.
Однако вследствие паралича транспорта в 47 губерниях 88% городов переживали недостаток в хлебе и других продуктах.
Коммунисты надо полагать основной упор делали не на строительстве новых километров железных дорог, а на увеличении их пропускной способности.
И в ВОВ железные дороги СССР работали в общем-то эффективно. Хотя в начале войны кто-то из ответственных за железнодорожные военные перевозки и был расстрелян.
Советская школа 60-80 дала миру десятки ученных и изобретений о которых Вам ничегошеньки не известно. Про Вавилова, Колосовского, Кондратьева я знаю судя по вашим безграмотным комментариям (были копиями западных и даже поставлялись через одного человека - немца Альберта Кана.) Собственно как и по железную дорогу я знаю гораздо больше.
Самое страшное, что у вас даже не возникает мысли проверить истеинность того, что вам впаривают.
Учите мат часть. И хватит фантазировать!
Народ сам по себе - это неорганизованная толпа людей (пусть даже и хороших людей).
Всегда нужны грамотные лидеры, нужна стратегия и тактика.
В СССР всё было.
А сейчас?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Где результат? Проедаем то что создали наши отцы и деды неимоверным трудом?
За Власть, за Абрамовича, Вайнштока и Вексельберга!!! Вперёд, Сыны Отечества!
Пока не изменится природа власти, доверия к ней не может быть!
Повторите.
Потери НЕМЦЕВ - 3,5 млн. При этом не учтены потери с января 1945 -го, некому стало в рейхе считать. И - это потери только немцев граждан Германии - без учетаа жителей районов отошедших к Польше, Чехословакии, Франции и т.п., а также фольксдойче и граждан иных национальностей. А еще за Гитлера воевали Венгрия, со всей своей армией, Италия, Румыния, Болгария и Финляндия - тоже со всеми армиями.
А 26 миллионов - это ДЕМОГРАФИЧЕСКИЕ потери СССР - включая не только военные, но и потери мирного населения, и в тылу, и не родившихся из-за недостатка мужского населения детей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Статья КОБ "Миф о бездарном руководстве в период ВОВ" от 19 августа 2009 [http://www.newsland.ru/News/Detail/id/400156/cat/10/] здесь боевые потери немцев 7 181,1 тыс., а вместе с их союзниками - 8 649,2. Советские потери и потери наших союзников на советско-германском фронте составили 11 520, 2 тыс. чел.. Что касается общих вражеских потерь - 11,9 миллиона чел. против 26,6 миллионов наших жизней. Из немецкого плена не вернулось более 2,5 миллионов наших, в то время как в советском плену умерло всего 420 тысяч немцев.
Конечно, если бы советские солдаты расстреливали каждого второго немца в Германии, то наши потери могли бы сравняться. Вы об этом жалеете?
Я с Вами не спорю - "войну выиграли героизмом русской нации". Но, неправильно не учитывать военачальников Советской Армии.
Кто и как восхвалял Сталина и партию я не знаю. Вполне возможно... Я смотрела фильмы о героях войны. Этих книжек было написано очень много, поверьте.
Вы можете привести пример имени командиров, которые посылали на неразминорованные поля и их подлость потом восхваляли?
Вам нужно тщательнее изучать документы.
Комментарий удален модератором
Я не только фильмы смотрела, но и много читала. И не только художественную литературу. Ну, а про "восхваления" я уже написала - восхваляли подвиги героев. Иначе, во время войны, было нельзя. Настоящие фронтовики очень мало рассказывают о войне, тем более, после выпивки. Как Вы догадываетесь, все мои мужчины-родственники воевали (и мой отец тоже - прощёл Сталинград и остался живым).
На войне было всякое. Но мы победили вместе с нашими командирами и военачальниками и со Сталиным.
С вашими "общеизвестными фактами" я не знакома.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Спасибо мужикам и воинам. А где они в современной России? Всё отдали на откуп Кремлю и попрятались в норы?
Не будь таких людей, как автор, чиновничье-олигархическая система современной России уже бы развалилась.
Интересно, как представляешь Русского мужика без командования.
Насчет "НАТО с учетом блокады запБерлина"- опять же брешете, милейший. США вели в Лондоне конференцию о судьбе западных секторов - куда не позвали СССР, при том что в Потсдаме было решено объединить секторы. Когда под первым же предлогом блокировали Берлин (подкармливая западных берлинцев из СОВЕТСКИХ запасов) - это была попытка пропереть амеров выйти на переговоры. Но когда американцы показали готовность к этому - блокаду свернули, но тут же объявили о создании ФРГ. А это на коленке зха месяц не делается - Аденауэр это готовил куда более года. И кто тут у нас после этого плохого хотел?
Мой дед ещё с финами воевал, дошёл во 2 мировую до Берлина, а потом отправели в Манжурию и домой вернулся 1947 году только с войны.
умер 1953 году от ран и что то с лёхкими было, при Сталине тоже сидел 5 лет, что сказал что в коровнике в колхозном крыша текёт, смешно канешно. Вот такие дела.
Христианин Александр Израиль.17.10.2010-5770 год.
Может и был тот солдат твоим дедом. Он очень берёк эту фотографию и она сохранилась.Когда её увидел не поверил своим глазам и сомнивался, но потом расмотрел её хорошо и точно Они. Дед рассказал жене, моей бабушке, а бабушка матере моей, а мать моя ещё жива ей 81 год, 1929 года она мне рассказывала. Такая история была.
Христианин Александр Израиль.17.10.2010-5770 год.
Христианин Александр Израиль 19.10.2010-5770 год.
Да, умелый командир может многое. Именно неумелость и паника летом 1941г. дали немцам возможность дойти до Москвы. Я же писал: читайте К.Симонова, участника ВОв, "Живые и мёртвые" - СОВЕТСКАЯ классика!- как капитан Иванов "чистил" мозги "старшим по команде" и Симонову заодно.
Если моя тётка хвалилась, как «воровала» хлеб из американской столовой, то я хочу знать, откуда вообще эти столовые появились в Поволжье во время голода. Если моя мать говорит, что даже в годы войны не были отменены дурацкие нормы «одна корова-две овечки-10 кур на один двор», то я хочу знать, чем Сталин был умнее дурных активистов из комбедов. Если люди помнят, как Хрущёв резал в деревнях огороды, то пусть история об этом тоже расскажет.
Почему появилась необходимость гонять на колхозные поля городских школьников, студентов, рабочих, инженеров, солдат? Я разве против правды?- нет, наоборот: пусть нам её говорят с научной точки зрения!
Зачем предприятия занимались распределением огородов, участков под личную картошку на колхозных полях и даже прямой продажей работникам сырого мяса, которое сунули мне в руки в 1986г.?
Почему из колхозов так охотно уезжали, называя их "дурдомом", даже на Северный Урал, в рабочий посёлок, где вода тоже в колодце, газа не было, и овощи до семян не вызревают?