Советское образование оказалось слишком роскошным

Что происходит в российской системе образования? Лично мне было очень интересно узнать мнение гостя Евгения Сатановского и Сергея Корнеевского в программе "От двух до пяти" на радиостанции «Голос Москвы» – генерального директора и научного редактора журнала "Эксперт" Александра Привалова. Он высказался достаточно убедительно и полно о состоянии и причинах сегодняшнего состоянии среднего и высшего образования в России на текущий момент.
Попробую кратко, опуская эмоциональные высказывания Е. Сатановского, изложить суть беседы, в основном буду опираться на слова А. Привалова. Кому неинтересно подробный, почти стенографический текст читать, можно только выделенные фразы, и так будет понятно о чём речь шла.
– Дело в том, что не так всё очевидно, эти сменяющие друг друга товарищи с конца 90-х годов. Мы думали, говорили и писали, что «плохой министр» образования Филлипов. Что он новые тогда стандарты школьного образования, что они губят всё. Мы про это говорили вполне убеждённо. А потом «настал» министр Фурсенко и стало понятно, что Филлипов был плохой, конечно, но не такой уж и плохой министр образования. А потом «настал» Дмитрий Викторович Ливанов, так Фурсенко теперь почти как Архангел Гавриил.
Я к чему это веду – эти люди не сами появляются, их назначают на их посты чтобы они делали какие-то вещи. Какие вещи, чего от них хотят? Я очень сильно сомневаюсь, больше того, я практически уверен что их назначают не для того, чтобы они сделали из образования «пустыню», их назначают с другой целью, с какой – не знаю. Могу изложить свою гипотезу: она заключается в том, что когда «пыль осела» после исчезновения Советского Союза, среди много другого стало понятно что оставшееся после него в довольно печальном состоянии, но тем не менее оставшаяся от него система образования немножко слишком роскошна. «Не к нашему рылу крыльцо».
С. К. – Дороговато?
– Дороговато во-первых, а во-вторых – просто слишком роскошна. Видите какое дело, в 90-х годах исчезло с «экономической карты» страны довольно отраслей, подотраслей, специфических производств. Этот процесс, к сожалению, как мы констатируем продолжается и сейчас. «Доумирают» каждый месяц, каждый квартал, какие-то подотрасли машиностроения, которые не «умерли» раньше. Значит сокращается спектр производимой в стране продукции, сокращается тем самым спектр необходимых стране специалистов.
То же в науке. Уже мы не досчитались огромное количество направлений, которые так или иначе действовали в Советском Союзе. И тоже не сказать что этот процесс завершился.
Поэтому, слишком роскошная система образования – это плохо. Это и слишком дорого, и потому, что неправильно воспроизводит «структуру социума». Если структура социума воспроизводится образованием в расчёте на то, чего нет, то это грустная ошибка, далеко не только финансовая.
Значит так, я себе это так представляю, я нигде не читал, мне никто этого не рассказывал, если же «по одёжке протягивать ножки», то совершенно не обязательно «доходить до мышей». Если это делать с умом, то, в принципе, можно найти какой-то баланс.
С. К. – на «хомяке» остановиться?
– Ну, типа, да. Но в любом случае мне эта логика не кажется правильной. Но я признаю – такая логика возможна. И, видимо, исходя из этой логики, было сказано: ребят, надо сделать систему образования в стране. Которая с виду будет приличная, про которую можно будет говорить – это XXI век, последний писк педагогической моды, но чтобы она была подешевле и без «лишних понтов».
С. К. – Кем сказано? Ельцин что ли это сказал?
– Откуда я знаю. То, что я излагаю – чистая гипотеза. Кто-то назначает этих деятелей и до сих пор. Речь идёт именно об экономии и под эту экономию были «отстёгнуты» довольно большие деньги. Всё первое десятилетие текущего столетия пошли в образование довольно большие деньги. Насколько я понимаю – мы сейчас даём вам возможность модернизироваться, чтобы потом всё было скромно и не очень дорого.
С. К. – Отчего оно почти «загнулось».
– Оно не от этого почти «загнулось», дело в том, что можно протестовать и нужно протестовать против тезиса «по одёжке протягивать ножки», но всерьёз с ним бороться нельзя, тезис то правильный. Поэтому я против того, чтобы образование «упрощалось» быстрее страны. Потому что, если образование «упрощается» быстрее страны, что мы и наблюдали все эти годы, тем самым «отрубается» возможность «обратного прогресса». Ну не «отрубается» совсем, затрудняется.
Образование, да, не должно быть слишком роскошным, если страна в трудном положении, но оно должно иметь возможность «развёртывания» как «кадрированная» дивизия. Этого не было сделано совсем. Из всех путей «ускромнения образования» был выбран наихудший. Зря я так сказал, если подумать, то можно выбрать ещё более худший. Но то, что произошло, было очень нехорошо.
С. К. – То есть это «ужас», но не «ужас, ужас»?
– Нет, это «ужас, ужас», но могли бы и «бритвой по глазам». И вот тут – «а что прикажите»? Потому что всё это вещи разные. Разные вещи делаются в общем образовании, в школе и в высшем образовании. Я всегда считал, что глубоко неправильно, идейно неправильно, не «бюрократически, как раз «бюркратически» видимо правильно, но идейно неправильно что школой и высшей школой занимается одна «контора».
Мне всегда казалось, что всё-таки «народное просвещение», то есть «общая» школа, и «образование» – система профессионального образования, это несколько разные вещи именно «идейно».
Происходит на мой взгляд печальное, я бы обратил ваше внимание на то, как происходила реформа «общего» образования, если не вдаваться в детали. Происходила она так – для начала, где-то 90-е и в начале «нулевых» годов «прихлопнули» всё, кроме школы. Формально, конечно, никто ничего не уничтожал, но по сути, вся та часть, которая называлась средне-специальным образованием «ушла под плинтус». Что то осталось от всех этих бесчисленных ПТУ, техникумов, это был естественный процесс, если исходить из того, что надо было позволить образованию «скукоживаться» как оно «скукоживалось».
Мне представляется что это не совсем так и сегодня практика показывает это. Обратите внимание что по всей необъятной Родине, именно сегодня, найти толкового станочника практически нереально.
С. К. – Да, сейчас они «на вес золота» все эти люди.
– Не просто «на вес золота», а с них «пылинки сдувают», им позволяют, и справедливо позволяют всё, всё равно их «дико мало» и, извините, они все «в годах». Там ситуация немного лучше, если лучше, чем с учёными-технарями.
С. К. – Ну и что, в Китае всё сделают.
– О, во к этому я веду. Так вот, это мы убрали, потому что в Китае сделают всё. Зачем шить штаны, зачем готовить «швейников»; зачем «точать обувь», зачем готовить обувщиков; зачем резать детали, зачем готовить фрезеровщиков… всё сделает Китай.
Одновременно произошло странное с «общей» школой. В «общей» школе всё происходит под девизами: а) разгрузки; б) вариативности.
С 90-х годов и по сию пору мы неустанно говорим что дети там перегружены. Это неправда, дети там не перегружены. И неправда главная в том, что они не должны быть перегружены. В школе должно быть учиться трудно. Царская гимназия, которая во многих отношениях была вполне передовой школой, она не была «общей», потому что в ней учился небольшой процент детей, но она учила хорошо. Царская гимназия до последних своих лет со странным на сегодняшний день упорством заставляла детей не только учить латынь, ладно, но и древнегреческий. Зачем?
С. К. – Чтобы мозги тренировать.
– Вот. Должно быть заведомо трудное дело. Человек «сильно способный» учебник физики Краевича («Учебник физики» К.Д.Краевича являлся основным учебником для средних учебных заведений (школ) России с 1862г.) проглядывает «по диагонали» и его знает. Но нет такого способного человека, которому не надо бы учить склонение и спряжение в древнегреческом. Вот надо учить, и чем ты способнее, тем труднее тебе это даётся, потому что тебе скучно сидеть «на попе ровно». В школе должно быть много тяжёлого труда, иначе она не школа. Но мы же так не можем. У нас образование это – услуга. Помилуйте, какой труд, я пришёл чтобы мне услугу оказали. Будьте добры, сдуйте с меня пылинку. Поэтому – разгружать.
Кроме того происходит под странным лозунгом, налёт вот такой современности, вариативность. Нам стали рассказывать, что знания, как таковые, никому на хрен не нужны. Какие знания, когда есть компьютер, а в нём – Википедия. Даже если допустить что в ней нет ошибок и прямой лжи. Даже, давайте для простоты – простите, а что вы у неё будете спрашивать? Значит «Незнание есть окружность круга знания». Вы не знаете ровно то, до которого момента вас доучили. Если вас ничему не научили, у вас даже нет того, что вы можете спросить у Википедии. Вы не знаете о чём её спрашивать.
Больше того, есть совершенно замечательная вещь – знаменитая притча о слоне. О том, как слепые подошли к слону и стали его изучать. Один ощупывал хвост, другой – хобот, третий – ногу. … Это дословная притча всякого пользователя Википедии. Кто даст иерархию знаний, кто даст структуру знаний, кто даст цельное представление о мире? А кроме школы – некому. Но школе некогда, она оказывает образовательные услуги.
Её «пришибли» вот чем – её сделали необязательной. У нас по закону обязательное «общее» образование. Формально. На самом деле обязательного ничего нет. С тех пор как ЕГЭ стал «главным стержнем» школы, школы больше не существует. Школа — это безбожно затянутые курсы подготовки в ВУЗ. Школа не проверяет своих учеников. Если, по идеи, школа не имеет собственного экзамена – школы нет. Дети сдавали два обязательных и три по выбору ЕГЭ. Те предметы, которые ребёнок не хочет сдавать, он просто не учит. И учителю не надо с ним возиться потому, что ему надо возиться с теми, кто определит баллы ЕГЭ по его предмету, а остальным проще поставить «тройку» и забыть о их существовании.
Значит по необязательным предметам в школе перестают учиться и учить автоматически. Оставалось два обязательных – математика и русский язык. Математика перестала быть обязательной в прошлом году. Потому что ЕГЭ по математике разделили на две части. «Базовый» сдаёшь в 9-ом классе, а если хочешь – потом сдаёшь «профильную» (часть). Для того, чтобы получить удовлетворительную оценку на «базовом» ЕГЭ (по математике) надо решить три-четыре примера на устный счёт в пределах первой сотни. … (Дальше пример). И вот за это выдаётся аттестат.
Теперь то же самое сделают с русским языком с будущего года. После 9-го класса – «базовый» экзамен: тебе дадут три-четыре слова с точками на месте безударных гласных, ты должен угадать буквы. И у тебя аттестат, и всё в порядке.
Беда не в том, что за это ставят тройки, хотя это тоже беда, беда в том, что как показывают публикуемые Рособрнадзором результаты ЕГЭ, существенно выше этой «тройки» находятся 20% учеников. Мне представляется это довольно грустно, потому что это недостаточно для заполнения тех, соглашусь, не безумно многочисленных, но всё-таки тех мест, на которых надо что-то знать. И самое, может быть интересное, то это подход к образованию как к услуге – выключился механизм поддержания интеллектуального уровня нации. Главный «механизм», извините компьютер и всё такое – чтение.
Я прочёл жалобу профессора математики. Не какой-то там «лирической дисциплины, а именно – математики. Он жалуется не на «гопников» в подворотне, а на своих студентов-математиков, «цвет юношества». Когда просишь их прочесть какую-то статью, не монографию, они страшно обижаются. Они хотят, чтобы результат им был представлен в одной фразе, либо устно, либо в комиксе (картинками). Даже небольшой текст они читать не хотят, а потому, что не умеют. Это специальный навык, которому надо учиться. На свете нет ни одного сложного знания, которым можно овладеть без «протяжённого» чтения. Мультфильмами это не даётся, никогда.
Ну вот, собственно, во так, а почему? А потому что – заврались. А потому что пообещали и продолжают обещать не просто «общее» среднее образование, которое, между прочим в Конституции записано, не абы где, а одинаковое, равноценное «общее» образование по всей России. Это обещание заведомо неисполнимо. Не существует такого устройства образования чего угодно, вообще – устройства жизни, чтобы школа в мегаполисе и школа в отдалённом селении давали одинаковое качество образования.
Так не бывает. Этого быть не может не потому, что кто-то злой, а потому, что мир так устроен. Одно дело мегаполис, где полно специалистов, пока, по любой отрасли знаний, в принципе всегда можно проконсультироваться, другое дело школа, где если выйдет из строя компьютер неизвестно к кому обратиться. Там не может быть образования, а мы обещаем именно это.
Я, в отличии от подавляющего числа наших сограждан, читал Концепцию развития образования, которую как все документы Минобр приняли исподтишка, быстро, чтобы никто не заметил. Это «протяжённое» чтение, укажу только главный критерий, который они избрали. До 2030 года они должны ввести в какое-то небольшое пространство между худшим и лучшим результатом по ЕГЭ. То есть показатель по ЕГЭ в 10% худших школ к показателю 10% лучших должны сблизится.
Они сблизятся, но всякое уравнивание того, чего уравнять нельзя, может уравниваться только «у плинтуса». Это автоматически, это ничья не злая воля… И Фурсенко и Филлипов умнейшие люди, хотя есть разные точки зрения, не в них дело, надо говорить о принципах. Если Вы взялись за выравнивание «общего» образования и продолжаете об этом говорить, дать одинакового качества среднее образование всем детям России, вы, фактически, обещаете им дать очень плохое образование. Потому что никакого другого выхода из вашего обещания – нет!
С. К. – Молодой человек спрашивает: «А зачем должно быть трудно, должно быть интересно».
– Вы же не придёте в секцию, ну, например, прыжков с трамплина и не скажите: «Я не хочу, чтобы мне было трудно тренироваться, я хочу, чтобы мне было интересно летать». Тебя просто не пустят прыгнуть с трамплина, пока ты не пройдёшь через «ад» тренировок многих, разных. Ты не научишься боксировать, не научишься кататься на коньках, пока не научишься работать. Почему ты полагаешь что всё остальное проще?
Те, кто занимался спортом, знают, что есть такое понятие «мышечная радость», так оно возникает после тренировки. Если ты «пахал», то после неё ты счастлив. А если не «пахал» – не будет у тебя «мышечной радости» никогда. Ну и прыгать не будешь, и бегать, ничего не будешь.
С. К. – Вот Влад Вам и ответ про среднее образование.
– Не только, это про всё так, и про любовь, результат без затрат – вообще не бывает нигде и никогда. А если бывает, то это тот самый «бесплатный сыр», который в мышеловке.
Теперь как радоваться жизни на фоне того что я говорил, начать утешаться. Я бы рекомендовал вот как начать утешаться – «жаренный петух» уже клюнул, или скоро клюнет. Реформы образования проходили у нас и в 20-е годы истекшего столетия, когда большевики «поломали» империю, стали каким-то образом затевать своё государственное строительство, те люди, которые занимались реформами образования были, честное слово, не лучше нынешних. В некоторых отношениях они были ещё хуже, потому что за ними стояли «расстрельные возможности», чего всё-таки за нашими пока нет.
С. К. – Вы имеете ввиду это напрягало их и они хуже работали? Когда их могли расстрелять в любой момент.
– Нет, они могли выгнать, точно также как нынешние, с работы любого не понравившегося им человека «в образовании», а тому могло прийтись гораздо хуже, чем теперь.
С. К. – Преображенский же был профессором?
– Преображенский был профессором, но он имел свои отношения с властями, не все имели. Он не всё, но кое-что знал о них. А когда стало понятно, что надо развивать промышленность, и то что происходит в «педологии» (отгреч.Pais(paidos) —дитя,logos—учение —течениевпсихологииипедагогике,возникшеенарубежеXIX–XXвв.,обусловленноераспространениемэволюционныхидейиразвитиемприкладныхотраслейпсихологиииэкспериментальнойпедагогики, постановлениемЦКВКП(б) (1936) педология былаобъявлена«псевдонаукой»ипрекратиласвоесуществование), так тогда это называлось, никаких шансов на развитие промышленности не оставляет, тут же появилось постановление ЦК, никаких «педологов» через секунду на «лице Земли» не осталось, и не скажу что сразу всё наладилось, но хоть люди начали что-то делать для того, чтобы появилось «школа», ну в том виде, в котором она даёт хоть какие-то знания.
С. К. – это была именно «германская» система, стали копировать именно её, или что-то своё придумали?
– Не совсем так. Всегда можно говорить о том, что и царская гимназия, и советская школа каким-то образом «исходят» из германского опыта, но, в общем, это очень «отдалённые» слова и. главное, это не очень важно. Потому что сегодня суммарное количество опыта, накопленного в отечественном образовании за последние 200 лет, вполне достаточно для того, чтобы с этим опытом добиваться хороших результатов.
Многие страны сегодня вполне открыто, ссылаясь, используют советский опыт. Та же Япония, та же Финляндия. Ничего, как то получается.
С. К. – А мы то от него всё «открещиваемся», говорим, что он плохой.
– Кто «мы»? Мы с Вами?
С. К. – Нет, высшее начальство в сфере образования.
– Нет, секундочку, я не говорю, что он хороший, я не говорю, что он плохой. Я говорю, что он разнообразный и богатый. Там была система, на которую можно было опираться, пока некоторые люди помнят как она выглядела, этим надо пользоваться. Так что я думаю, это всё будет начинаться. Я думаю будет начинаться не с того «конца», где лежит «общее» образование, а с того «конца», где лежит «элитарное» образование.
С. К. – То есть опять Шойгу…
– Система образования выполняет много функций. Главная её функция, это воспроизводство социума. Не у отдельных школ, а у системы образования. Но она же должна воспроизводить интеллектуальную элиту, научную элиту, инженерную элиту, творческую элиту. Это важнейшая задача для «бытия нации». Страны без этого нет, как нет и без «общей» школы.
И вот это восстановить «короче», я не скажу, что легче, но это возможно. Потому что действующий ныне «Закон об образовании» от 2013 года, он фактически «убил» возможности «разумно» готовить инженерно-творческую элиту. Потому что он ввёл без исключения везде нормативно-душевой подход, который всё это «убивает».
С. К. – А вот Вы имеете ввиду, что в какой-то школе было 7-мь уроков физики в неделю, а в какой-то -2 урока. А теперь должно быть одинаковое число уроков, или что?
– Нет, нет, как раз с этим то проще. Тут есть какой-то «люфт». А вот «люфта» нет финансового. Дело в том, что школа, которая готовит более «продвинутых» детей, более мотивированных, зачастую более способных, хотя это «расплывчатый термин», обычно – более мотивированных, умеющих работать, а потому способных (показать) лучшие результаты, она вообще устроена несколько иначе.
С. К. – Там мало учеников, а значит мало денег.
– Нет, там меньше учеников и больше учителей. Потому что, ну скажем, когда я учился в «великой» школе, во 2-й, в момент её «взлёта». Когда идёт урок, допустим, химии – мы были «математические классы» – когда идёт урок химии, класс на него приходит «целиком». Наступают «часы математики», не в том дело, что их больше, а в том дело, что класс тут же «разбивается» на маленькие группы и с каждой группой работает кто-то.
Это не обязательно сильно дороже, потому что с нами работали студенты и аспиранты, которые вряд ли получали большие деньги, но это другая организация работ, это другие помещения, это всё немножко другое. Да, это немножко дороже, в идеале – вдвое. Результаты дороже в сотни раз. Так или иначе восстановление сети школ, способных готовить людей настоящего, серьёзного уровня – это дело 2-3 лет, если за него взяться сейчас. Не знаю насколько это возможно, хотя люди говорят об этом уже сейчас.
Необходимо восстанавливать сеть, «элитную сеть» ВУЗов, потому что все эти «замечательные» образовательные услуги, все эти «университеты туризма и сервиса», всё это, конечно, очень мило и хорошо, я не большой их сторонник, но я им и не враг. Нужны они кому-то, ну и пусть существуют. Но они принципиально иная «вещь», чем элитный ВУЗ. «Университет туризма и сервиса» и МГУ или «Физтех» – это «разные вселенные». А они управляются одинаково и «гребут под одну гребёнку». С «Фзтеха» идёт вопль за воплем как доламывается эта система, сделанная великими людьми, без преувеличения – великими. Там серьёзные люди, которые сделали блистательную систему, потом многие пытались, но ни у кого не получилось её воспроизвести. Мы её сейчас вот этой «общей гребёнкой» доламываем.
Не надо никого, прости Господи, «всаживать» в этот «международный рейтинг». Во-первых, нас туда не пустят, во-вторых, это никому не интересно, ведь всё это исходит из предположения, что мы являемся неотъемлемым элементом единой мировой системы. Мы, несомненно, являемся элементом мировой системы, как всё, что находится на одном глобусе. Но что-то не очень похоже, что мы – неотъемлемая. То, как «сгущается» вокруг нас «изоляция» все последние годы, показывает , что надеяться на это было довольно смешно. Что если, как раз, в «Университет туризма и сервиса» в Голландии или в Америки наших детей довольно охотно пустят, потому что они деньги заплатят, то в места, где готовят людей для (, например,) Лос-Аламоса или для Стенфорда, ну вряд ли так охотно будут пускать наших детей, да и если и пустят, потом не выпустят обратно.
Так что если мы хотим каким-то образом поддерживать баланс в «некоторых отраслях», этим надо заниматься сейчас, пока не совсем поздно. На это я бы надеялся, но это, повторяю, и по части «общей» школы, и по части высшей школы – это немедленный отход от дикой уравнительности, которое наводит наше уважаемое Министерство образования. Потому что они, на самом деле, 10-15 лет, я уже сбился со счёта, всё это «бесконечное время реформирования», столько нельзя реформировать, убить проще…
С. К. – Нет, пока деньги не кончатся, можно.
– Ну ладно, за всё это время, насколько мне известно, они не занялись «содержанием образования». Они всегда занимаются только «формой». В сущности они только занимаются реформированием (системы) управления образования. И реформировали с точки зрения «себя любимых». Как им удобно, как им проще. Я даже боюсь подумать если прогонят Ливанова что будет.
С. К. – А может быть их вообще не надо?
– Я готов это пообсуждать, потому что во многих странах мира во всяком случае образование «общее» не является «делом государства». Оно управляется на гораздо более «спокойных» уровнях. На уровнях муниципалитетов, в лучшем случае – графства или региона.
Е. С. – А как финансируется?
– Там же
Е. С. – Но у нас же по другому устроена налоговая система.
– Вот, у нас много проблем «упирается» в налоговую систему и, в частности, вот эта. Всё происходит потому, что наше население налогов не платит. Вот мы все, якобы, платим подоходный налог. Мы же никогда это не делаем. Наша бухгалтерия чего-то такое … Мы никогда в жизни не держали этих денег в руках. Во если бы мы получили их в руки, а потом своими руками отдали, мы бы начали интересоваться – пацаны, а я вот за школу вроде заплатил, а где школа?
Е. С. – Да никто вам не ответит.
Комментарии
http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/36608
"У нас принципиально разный подход к системе образования по сравнению с Западом.
У них - всё ни о чём.
У нас - ничего обо всём".
:-)
Посему - они готовили "узких специалистов" высокого класса, а мы - специалистов "широкого профиля". У каждой системы свои достоинства и недостатки.
Простой вопрос - каков должен быть оптимальный "уровень кругозора"?
"Оптимальный" и "достаточный" в большинстве случаев не совпадают.
Манагеров - тоже не готовят. В манагерстве - полная коррупция!
Готовят на Западе "манагеров", нам бы у них поучиться.
Там собирают баллы за каждое участие в олимпиадах, конкурсах и т.д.
А с этими баллами можно и в Оксфорд поступить.
http://igo2london.com/uk/unis/
Разговор в эфире был Сергея Корнеевского, как ведущего программы "От двух до пяти" на радиостанции «Голос Москвы», и генерального директора и научного редактора журнала "Эксперт" Александра Привалова.
Собственно Сатановский только в конце сказал фразу :-)
ного развития советского общества и идет формирова- ния общества потребителей, т.е. тех кто будет потреблять буржуазную культуру и идеологию, которая у нас якобы по Конституции не должно быть !!
Могу согласится что у Сатановского присутствует апломб и "павианство", но ему можно простить - пусть потешит своё эго.
Со временем это пройдёт, а знаний - добавится.
Пока он хочет считать себя непогрешимым оракулом, ну и пусть, лично мне от этого "ни горячо, ни холодно". Вот еврейский анекдот:
- Абраша, вы слышали? Ученые установили, что черные дыры - это выход в параллельную вселенную. Через них можно попасть в антимир. Как вам это нравится?
- Совсем не нравится, ведь если мы попадем в антимир, мы там будем антисемитами.
Поэтому, наши русские евреи, если говорят как патриоты, это уже их "вселенная".
"спасение утопающих-дело рук самих утопающих"
http://maxpark.com/community/88/content/5175041#comment_82276113
Кто, если не мы сами?
Мы, получившие суперобразование можем передать его потомкам.
Вот меня, например, палкой не заставите читать физхимию современным студентам - они НЕ ХОТЯТ её знать. А если знания не применяются, то и я уже всё забыл ...
Отдавать налог в руки человека ожидая "когда он их (деньги) его(налог) " положит в общую кучку налогов и крикнет... а где школа?! Цитата: -… Мы никогда в жизни не держали этих денег в руках. Во если бы мы получили их в руки, а потом своими руками отдали, мы бы начали интересоваться – пацаны, а я вот за школу вроде заплатил, а где школа?
Е. С. – Да никто вам не ответит.
Таки не ответит, потому, что ему с вами говорить не хочется.
Чтобы быть кратким, если даёшь деньги людям, то заранее делай все мыслимые и не мыслимые вычеты.
И тогда ни у кого, никогда ни долгов ни задолжностей не будет, както, у ЖКХ, у Водоканала, у Электриков и Энергетиков. Каждый получит то, на что учился и знать об этом будет с раннего детства, когда есть выбор , учиться, или не учится, у кого, и на кого учится. Можно учится например на Сатановского....будешь Раввином Всея России.
Если бы он сам платил налоги на з/п, а это около 40% сверх того, что ему в кассе выдают, он тогда, потрогав эти деньги, начал бы спрашивать - я налоги заплатил, а где школа?
Так что Сатановский только сыронизировал: "Да никто вам не ответит".
Ответят, если спрашивать научимся.
Вам просто надо "поговорить". Мне это не интересно.
Вам не нравится ВВП лично - это Ваша проблема.
Здесь идёт разговор о будущей системе образования, которую уже "зареформировали", начиная с "перестройки" Горби.
Если Вы, например, скажете что такое "логистика" и дадите 256 определений наших и не наших "учёных", будет интересно продолжить беседу, а так - пустой трёп, извините.
Извините.
Когда я прочитал Ваш комент: "Чего не допоймём - нацгвардия разъяснит.", то понял, Вы к этому относитесь как к "развлекухе", извините.
Поэтому и решил с Вами поговорить о профессиональных "лженаучников", которые называют иностранными словами систему планово-хозяйственной деятельности по обеспечению производства и торговли в режиме "точно в срок".
Это материально-техническое снабжение и решение оптимизационных задач по транспортно-складскому обслуживанию производства и торговли.
Вот и вся "логистика" :-)
И не отношусь "к этому" как к развлекухе.
Просто на Ваше "спрашивать научимся" другого варианта нет. Никто нам не отвечает. "Вертикаль, однако".
Только что был на встрече с депутатом - место хочет сохранить, пошёл "в народ".
Надо иметь кативную гражданскую позицию, а не мямлить и стонать - всё плохо и будет ещё хуже.
Когда-то М.А.Булгаков обличал разруху в головах. Оказалось, он был неправ. Страшнее - когда в головах выстраивается вертикаль. Этакий синдром барства и добровольного холопства.
А "разруха" в головах быстро устраняется самоорганизацией. И вообще, самоорганизация - суть жизни как таковой.
А вертикаль, "вертикализаторы" - вредны, и даже губительны для жизни.
И Вы правы - нужна активная гражданская деятельность. То есть готовность к самоорганизации.
Сами понимаете - "есть место, есть время".
РАЗРУХА В ГОЛОВАХ
Просчёты наши все видны,
Не выразить в словах,
Беда не в том, что мы бедны,
Все беды – в головах.
Не жизнь, порою, а тюрьма
Не в моде дефицит.
Нам не хватает лишь ума,
Преображенский говорит.
Ну, вот приехали, аминь!
И снова мы в беде,
А без ума, куда не кинь,
Разруха полная везде!
31.05.14г.
/ Федор Матишев /
Л.Н.Толстой
Если используете цитату, надо бы её немного "освежить" и приблизить к сегодняшней общественно-политической ситуации в России и в мире.
А если уж хотели "уточнить", достаточно было набрать начало фразы в поисковике, чтобы увидеть, что цитата взята из письма Л.Н. Толстого А.М.Калмыковой и датировано "1896 г. Августа 31", когда крепостного права уже не было более 30 лет; да и "абсолютной монархии" во времена Николая II тоже не было.
Почему нельзя было в этой стране утвердить Учредительное собрание?
Потому, что страна рабов только через восстание (как Спартак в Римской империи) могла изменить общественно-политический строй.
Сейчас "власть денег и положения", не известно что главнее.
Имеешь одно, другое можешь заиметь, если захочешь.
И ещё, насколько я помню, крепостные крестьяне либо выжигали усадьбы, либо шли на поклон к своему господину - не надо нам свободы, управляй и властвуй.
Эт полный ... Реально понял, кого у нас готовят.. Решать задачу выбора. Т.е. реально они готовят грамотных потребителей.
Ни в одной задаче не было понятия динамики(ускорения)..
Я не говорю о задачах типа взятия дифференциала, интегральных задач, задач статистики более высокого порядка типа методом Гаусса..
Не было задач на арифметическую и геометрическую прогрессию..
А уж об исследованиях сложной функции, решение задачи МИНИМАКСА и говорить не приходится..
А как без знания этих вопросов можно приблизиться к вопросам исследования окружающего мира? Не знаю.
Как ты поступишь в технический, медицинский ВУЗ если не можешь решать таких задач?
2. "Взять дифференциал" - это, честно говоря, матанализ. Этому должны учить на 1-м курсе. Как "интегральным задачам" и методу Гаусса.
Задачи на прогрессии ещё встречаются. Просто Вам "не повезло". Равно как и задачи на нахождение экстремума.
С исследованием сложной функции - не уверен, что школьник должен хорошо владеть этим аппаратом.
Но главное, в чём я согласен с Вами - школа должна подготавливать к исследованию окружающего мира. Не обязательно к исследованию в научной лаборатории.
Вся жизнь есть познание, вся жизнь - это исследование. Поиск ответа на вопросы "как выжить человечеству, что оставим своим детям, внукам и правнукам?
А вот применять дифференцирование в решении прикладных задач давно стало "немодным". И началось это - с песенки "нынче в школе первый класс...."
Дебилизация началась загодя.
Я против введения понятия "дифференциал". Это в школе - пока что, рановато...
Возможно в "спецшколах" это будут изучать, но 80-90 % школьников это не нужно.
Можно нагружать глубоким предметным познанием тех, кто в дальнейшем посвятит себя решению задач управления, например.
Но это 3-5% контингента, иначе не построить "пирамиду управления".
А теория вероятности это знание производной и интеграла.
- Закон Парето (принцип Парето), или правило 80/20 – один из наиболее распространенных способов оценки эффективности какой-либо деятельности. Его суть заключается в том, что 20% усилий дают 80% результата, а остальные 80% усилий реализуют лишь 20%. Таким образом, можно понять, что, выбрав те оптимальные ресурсы, которые дают наибольший эффект, можно достичь высоких результатов малыми издержками. В то же время последующие усилия будут ненужными и неэффективными.
http://constructorus.ru/uspex/zakon-pareto.html
Кстати, и у "гуманитариев" этот закон "работает".
Хотя, с другой стороны, возможно, такие новейшие представления об образовании и имеют под собой рациональную основу. Во времена СССР существовала другая, альтернативная система образования в мире, намного отличная от нашей, и что? Да. Ничего, они же ведь не вымерли, как динозавры. Сколько у нас в то же время было врачей-троешников, инженеров-механиков через пень-колоду сдающих зачеты, а сегодня они, гляди, крутые менеджеры. И тут же выпускники с красными дипломами самих престижных научных институтов работали после обычными продавцами на рынке. Одного бывшего студента института водного транспорта мы часто слышим по эфиру и думаем, что он самый остроумный и дежурный по стране. Богу -богово.....
А сейчас образование уводит от этой траектории, во всяком случае я это вижу по школе.
================
Т.е. Вы в принципе против восприятие(отражение) мира через математические формулы?
А нахрен тогда вообще нужна детям математика? Доллар`Ы` считать?..
Или Вам не объяснил ваш учитель с чем связано многое в нашей жизни на примере той же гиперболы? На треугольниках ваши познания жизни кончились?
Вы хотя бы отличаете операцию дифференцирования от понятия дифференциала? И как выразить полный дифференциал какой-нибудь функции нескольких переменных?
...Если парня (девчонку) тема увлечёт - он и диффуры несложные одолеет, и научится это применять в других областях. По крайней мере, в школьной физике без этого не разобраться.
....Знавал я ребят, которые одолевали это вообще самостоятельно, без преподавателя.
А теперь растолкуйте мне, непонятливому, как эти математические формулы пригодились Вам на практике?
Подсказка... может на примере массивов? Но будьте добры, не замучьте школяра "мертвым языком" профессоров, а то обижусь на всех математиков.
С нетерпением...
(Высшая математика)
Вот будущее наших ученых. Но... видимо вопрос не к тому человеку адресован:
https://www.youtube.com/watch?v=BkxPgvz1PU4
Моего выпускника "забрили" в СА по окончании 3-го курса - за "неуды", сессию не сдал.
Потом вернулся и рассказывает:
- Меня старослужащие сразу стали "ставить" - "Какое давление в задних шинах КАМАЗ-5410?"
Я ответил - в справочнике точно посмотрю, немногим более 5-ти атмосфер.
- А теперь вы ответьте - как решить "задачу коммивояжёра" методом "Кларка-Райта"?
И всё, притихли, зауважали.
"Дайте мне точку опоры и я переверну земной шар". Но что она означает...
Так ли просто толкование как оно кажется?
Если люди "находятся в иерархии управления", и имеют стах потерять место, так этим и надо пользоваться.
Но теория вероятности это не есть знание производной и интеграла, это гораздо больше.
Здесь можно предсказать с определённой степенью вероятности что касательная к кривой в данной точке пройдёт именно так, а может быть и не пройдёт.
Если монета 50 раз падала на "орла", какова вероятность что она в 51-й раз выпадет на "решку"? Вот так то, не помогут знания построения зависимостей числа бросков от исхода.
Как Вы знаете, чтобы сдвинуть Землю хотя бы на сантиметр, имея такой рычаг, он должен бежать со второй космической скоростью, ухватившись за рукоятку рычага :-)
Как правило, это состояние СИСТЕМЫ или объекта исследования, характеризующемся параметрами состояния
.Если люди "находятся в иерархии управления", и имеют стах потерять место, так этим и надо пользоваться.
Я и воспользовался этим 13 лет назад, когда все знали, но молчали..))
Здесь можно предсказать с определённой степенью вероятности что касательная к кривой в данной точке пройдёт именно так, а может быть и не пройдёт.
Тангенс угла наклона этой касательной, и есть производная))
Если монета 50 раз падала на "орла", какова вероятность что она в 51-й раз выпадет на "решку"? Вот так то, не помогут знания построения зависимостей числа бросков от исхода.
Если известна вероятность выпадания или она 0.5 решки можно посчитать. Если ее нет, вероятность ее выпадения ноль.
Согласно биноминальному ЗАКОНУ распределения.
Всё, пусть ВВП делает всё во вред России, тогда бы его наградили как Горби или Обаму Нобелевской премией мира.
Пока это не случилось, значит у Вас просто желчь разлилась :-)
У моего сына в школе было программирование, так их подпускали даже к работе на БЭСМ-6...
Ускорение - как и другие физические величины, выражающиеся через производные, можно ввести и через графическое представление, и даже вначале - чисто вербально, как "быстроту изменения".
Причём именно через физику понятие производной формируется проще всего. А приложения этого понятия многочисленны, и в каждом случае его можно формировать .
И, к слову, как, по-Вашему, нужно вводить понятие производной? Как предел отношения приращения функции к приращению аргумента?
http://www.cleverstudents.ru/derivative/tangent_line.html
Когда наблюдается несоответствие результатов опытов с теорией, тогда надо выяснить причину этого несоответствия. Возможно монета имеет физический дефект и всегда будет падать на "орла".
А нужна она для РАЗВИТИЯ общества. Для развития интеллектуального в первую очередь.
И уже как условие для такого развития - подготовка творцов-мудрецов, лётчиков-станочников и прочих торгашей-челночников.
У нас же всё поставлено с ног на голову. Всем заправляют "экономисты". Они решают, что нужно народу, что нужно государству. Они как-бы-знают, как жить, и "управляют" всеми.
Вот и доуправлялись.
..."Только стали хорошо жить - как деньги кончились".
Пора революцию делать и Вилов воспитывать надо уже сейчас.
А насчёт "воспитывать надо уже сейчас" - не согласен. Сейчас надо объединять мыслящих людей (а не зубрилок, щеголяющих количеством заученных дефиниций), объединять в познающие сообщества. Так сказать, создавать новые когнитомы. (см. К.П.Анохин и т.д.). Они сами себя воспитают.
И уже в этих коллективных познающих субъектах, в этих когнитомах, будут "прорастать" идеи. И насчёт революций, и насчёт целей и задач этих революций.
Как Вы сами понимаете, невозможно в малых городах и селениях организовать "познающие сообщества", если, конечно, они не гуманитарии.
Цель любой революции - сместить что-то и заместить своим.
Задачи - есть тактические, есть - оперативные.
А может быть лучше пройти эволюционным путём? Без рывков там, где это не нужно.
Вот мы с Вами прямо сейчас образовали такое мини-сообщество. Беседуем, уточняем понятия, приходим к чему-то новому.
Вообще, я почти уверен, что новое знание может создаваться лишь в процессе общения.
А вот с тем, что "Цель любой революции - сместить что-то и заместить своим" - категорически не согласен.
Это нечто из дарвинистской "борьбы за существование", тупиковый путь цивилизации.
А с рывками, или плавно - как получится. По ситуации.
Только не надо про коммунистическое общество из творчества фантастов, начиная с "Города Солнца" Кампанеллы, заканчивая Евфремовым-фантастом в эпоху соцреализма.
"Клановость" была и ещё долго будет доминантой в социуме.
Просто одни умеют убедить окружающих в идее справедливости, другие и не пытаются.
Покормите голубей и Вы увидите как стая, готовая отразить внешнюю агрессию, внутри себя борется за лидерство. Выживают сильнейшие и приспособленцы, это почти по Дарвину, но не совсем так. Спрятался, вовремя зарылся в песок, и жив.
"Нет общества, где все его члены были бы абсолютно равны в правах и обязанностях" - потому "боремся за существование", жрём один другого...
А если "не надо про коммунистическое общество" - то получайте Кущёвку, паханов и прочих нынешних царьков всех уровней.
Что касается голубей - замечу, что голубь - наверное, самая глупая птица. Воробьи - и те намного сообразительней.
Но человек - не животное. Даже сейчас, когда социал-дарвинисты усиленно навязывают всем индивидуализм и идеологию "сожри соседа".
- И если бы ее сейчас спросили, как она себе представляла будущее, ответ был бы, наверно, таким: общество, где животным неведом голод и удары кнута, где все равны и каждый трудится в меру отпущенных ему сил, где сильные оберегают слабых, как это некогда сделала она, огородив передней ногой заблудших утят. Но почему-то пришли совсем другие времена - когда все боятся говорить, что думают, когда каждый их шаг контролируют свирепые псы, когда на твоих глазах они рвут на части твоих товарищей, сознавшихся в каких-то невероятных преступлениях.
http://lib.ru/ORWELL/animalfarm2.txt
Вот что нужно преподавать в школах.
Вы действительно не понимаете разницу между человеком и животным?
Разница между человеком и животным - способность воспринимать юмор и самим юморить :-)
Вся хитрость - в понятии "думающее". Что из себя представляет процесс мышления, стало примерно понятно лишь совсем недавно. Условно говоря - в последние 3-4 года.
И одно из главных открытий в этом плане - то, что мышление всегда есть коллективный процесс.
А вот насколько велика в этом плане разница между человеком и животным - оказалось, что не настолько уж велика. И не в том смысле, что человек глуп, как баран. А в том, что практически все существа намного умнее, нежели мы представляем.
И в части юмора - тоже...
Причём, в СССР декларировали "всеобщее среднее", а по факту просто посмотрите как в "принудительном" порядке выделяли места для обучения в ВУЗах школьникам "с окраин".
А потом всем было "до лампочки" что группа, которая равняется на "последнюю овцу в стаде", так и будет иметь минимум знаний.
Покурить, с девчонками "покадриться", и - всё. Скучно.
Много слов всегда делают много тумана.
У власти просто люди, не желающие видеть суверенную сильную страну. И не только в России.
Власть служит корпорациям, государственность тает.
Ну и зачем в этом случае корпорациям учить рабов?
Ведь управлять необразованными-то легко.
Всё просто.
Если Вы не имеете племенных жеребцов и собственную конюшню, никогда не завоюете призовые места на бегах.
Надеюсь аллегория понятна?
Вот, почитайте и удивитесь:
https://infourok.ru/uchebniy-plan-na-uchebniy-god-1120307.html
Вы оценили ситуацию, теперь должны последовать рекомендации по выходу из сложившегося положения.
У нас в школе был "урок пения" два раза в неделю. Может быть сделать ежедневным, как Вы, предполагаю, желаете?
В конце 60-х нас в зале физкультуры выстраивали "в ряд" и мы пели песни под аккомпанемент пианино.
Посему я считаю, не надо в школе "внедрять в мозг" обязательную программу, надо увлекать ребят (девчат) организацией досуга.
Помните как угнали ТУ-154 целая семья из "народного творчества"?
Поэтому "народные таланты" это хорошо, но "под руководством".
У нас сейчас Совет родительский решает, сам удивился.
Когда я учился, у нас был Совет дружины, тоже что-то решали, даже учителя прислушивались.
Это, конечно, не самоуправление, но... тоже было интересно.
Особенно когда тематику внеклассных занятий согласовывали - класс!
Когда и какой должен быть завтрак. Нужен ли обед для всех учащихся. Нужна ли "продлёнка". Как используются средства на ремонт школы...
Но был конфликт с учителем химии - разрешили. Прислали другого педагога.
И кто-то очень упорно продвигает религию в школы. А как там в библии? "Многие знания-многие печали".
Что первично - сознание или материя.
Другое дело основы нравственности и естествознание могут включать и полемику по этому вопросу. Пусть ученики думают и анализируют сами.
И ещё - оценки не ставить, в лучшем случае "зачтено" или "прослушал".
В общем это всё лежит в основе любых заповедей всех религиозных учений.
Единственное что там нельзя одобрять - нетерпимость к иноверцам и атеистам.
Но это уже радикальное учение.
-----------
Почитайте талмуд, там много интересного пишут про гоев, то есть про нас с вами.
И ещё, добру, любви, порядочности и тд должны учить в семье. А если там не научили, то уже никто и никогда не научит.
Я могу смело рассуждать на эту тему, поскольку я при СССР два вуза закончил.
Помогло мне советское образование? Да. Тысячи и миллионы раз да.
Сравнивать тогда и сейчас я не могу, поскольку я искренне надеюсь, что сегодня сохранило и не растоптало то, что было тогда.
Вопрос автору:
- Какой ВУЗ дружище?)))
С. Корниевский сказал в интерьвью: «Университет туризма и сервиса» и МГУ или «Физтех» – это «разные вселенные». А они управляются одинаково и «гребут под одну гребёнку».
С его позицией я полностью согласен.
Но специалист "широкого профиля" не может этого сделать - "глубины" знаний не хватает, даже прочитав специальную справочную литературу - не поймёт о чём речь. Его надо учить терминам и определениям.
Поэтому "структурный подход" - на первом этапе и его нельзя затягивать, далее - специализация.
для нынешней государственной системы.
Ведь все зависит от ЦЕЛЕЙ образования. Если цель - воспитать грамотного человека, способного использовать данное образование для своего саморазвития, практического применения в разных жизненных ситуациях, то это цель социалистического устройства.
Если цель - воспитать "грамотного потребителя", который при малейших трудностях будет бежать к узкому специалисту и ЗА ДЕНЬГИ просить у него помощи, то это то, что нужно капитализму. И главное, такой потребитель вряд-ли сумеет задуматься о справедливости капиталистического общества - не обучен он думать самостоятельно.
В СССР дошли до всеобщего среднего и за государственный счёт (за наши налоги и сборы, за бюджетные деньги) обучали специалистов "широкого профиля".
Конечно они нужны, это творческие личности, которые мыслят неординарно в любой сфере знаний, однако их не более 5% учащихся.
В данном случае речь идёт о вложение в обучение "узких" специалистов, а для этого специализацию надо вводить как можно раньше.
Государству нужны работники, а не нахлебники, которых приходится доучивать уже на рабочем месте, если они его себе найдут.
А насчет специалистов "широкого профиля" - так их значительно легче узко специализировать, чем обучать узкой специальности, начиная со школьной скамьи. И главное - Ваши "узкие" специалисты будут совершенно беспомощны в нештатных ситуациях, никогда не смогут взглянуть на проблему шире, из-за рамок узкой специализации.
Сейчас нечто подобное есть - стоишь на учёте как безработный, можно бесплатно обучится новой профессии.
Правда "стипендия" за 2-3 месяца обучения (в Москве) - не более 3 т.р./мес., но хоть что-то.