Надежда Савченко предъявила Петру Порошенко счет за Донбасс
Украинская власть опасается распространения зоны конфликта на Сумскую и Черниговскую области
Автор: Татьяна Ивженко, Cобственный корреспондент "Независимой газеты" в Украине

Сегодня в Минске состоится встреча подгруппы по политическим вопросам урегулирования в Донбассе. Повестка дня и позиции сторон остались прежними, но изменился фон переговоров. Украинская сторона и республики в понедельник обменялись заявлениями о том, что выполнение Минских соглашений под вопросом. Это значит, что с каждым днем возрастает угроза масштабных боевых действий. В Киеве не исключают вероятности расширения зоны конфликта.
Встречи контактной группы в июле завершились безрезультатно: стороны не договорились ни об условиях проведения местных выборов в Донбассе, ни об освобождении пленных по принципу «всех на всех», ни об амнистии. Как и прежде, споры сводятся к очередности действий.
Украина настаивает, что вначале нужно выполнить пункты соглашений, связанные с безопасностью (вплоть до последнего пункта о передаче украинской стороне контроля над границей с РФ). После демилитаризации Донбасса и восстановления полной юрисдикции Украины над этой территорией Киев обещает решить политические вопросы с учетом мнения местных жителей. В ДНР и ЛНР отмечают, что при таком подходе никто не гарантирует гражданам республик защиту их интересов. Поэтому предлагают выполнять пункты соглашений, связанные с прекращением боевых действий и с политическим урегулированием конфликта, параллельно.
Разница в подходах застопорила работу в Минске. На практике требования сторон выглядят так: Украина добивается ликвидации ДНР и ЛНР, что включает в себя требование Киева о разоружении армий республик и выводе из региона якобы присутствующих там военных из РФ.
ДНР и ЛНР отстаивают свое право на существование и автономный статус. Поэтому требуют проводить местные выборы по своим правилам, в режиме прекращения огня, но без разоружения своих армий. От Украины ожидают объявления амнистии для всех защитников республик (это позволило бы им принять участие в выборах, результаты которых признала бы украинская сторона), а после амнистии республики готовы к обмену пленных по принципу «всех на всех».
В Киеве настаивают на обмене без каких-либо предварительных условий. И заявляют, что предоставленные представителями республик списки, включающие 600 фамилий защитников ДНР и ЛНР, недостоверны. В сложный диалог сторон по этому вопросу вчера вступила депутат Верховной рады Надежда Савченко. На пресс-конференции в Киеве она сообщила, что с сегодняшнего дня объявляет голодовку в знак протеста против бездеятельности украинской власти и мировых лидеров в вопросе освобождения пленных. Савченко обрушилась с жесткой критикой в адрес команды Петра Порошенко. И заявила, что 8 августа у администрации президента запланирована акция родственников и друзей тех, кто оказался в плену. Савченко, по ее словам, собирается в Донецк и Луганск на переговоры об обмене пленными с Александром Захарченко и Игорем Плотницким.
В Украине Савченко все чаще называют предателем, поскольку считается, что, вступив в переговоры с главами ДНР и ЛНР, депутат Верховной рады сделает шаг к их признанию и к легализации республик Донбасса. С другой стороны, все громче звучит критика в адрес официальной власти, которая не признает республики, однако ничего не делает для разрешения конфликта. Источники «НГ» отмечают, что Киев тянет время до завершения президентских выборов в США. Однако эксперты избегают разговора о том, что изменится к концу года и на какую помощь от новой администрации США рассчитывает Киев. Экс-глава СБУ, лидер общественного движения «Справедливость» Валентин Наливайченко в комментарии «Левому берегу» пояснил: «Нам нужна помощь США прежде всего в восстановлении территориальной целостности и восстановлении системы безопасности. За такую поддержку надо бороться и президенту, и правительству Украины в штабах обоих кандидатов в президенты США».
Источники «НГ» считают, что в общих чертах Киеву объяснили ситуацию и порекомендовали тянуть время до зимы на полях саммита НАТО в Варшаве. Там, напомним, состоялись закрытые переговоры лидеров США, Великобритании, Германии, Франции, Италии с президентом Украины. Вернувшись в Киев, Петр Порошенко выступил с инициативой разработать «дорожную карту» выполнения Минских соглашений.
Министр иностранных дел Украины Павел Климкин сказал в середине июля: «Логика «дорожной карты», которую мы хотим совместно (с «большой пятеркой». – «НГ») создать, состоит в необходимости четко определить последовательность шагов. В первую очередь в сфере безопасности, они касаются как прекращения огня, так и отвода российских войск, тяжелого оружия, наемников». В конце месяца украинский президент позвонил канцлеру ФРГ Ангеле Меркель, чтобы обратить внимание на эскалацию конфликта в Донбассе. По словам Порошенко, ситуация обострилась из-за «увеличения боевиками количества обстрелов из крупнокалиберного оружия и продолжения Россией поставок для них вооружений».
Спустя неделю, в прошлый понедельник, Порошенко в ходе встречи с послами США и Италии Джеффри Пайеттом и Фабрицио Романо снова обратил внимание на ситуацию в Донбассе. По его словам, обострение на фронте может стать «препятствием для дальнейшего продвижения в вопросе выполнения Минских договоренностей». Логика заявления украинского президента, как и прежде, свелась к тому, что российская сторона, по его словам, поддерживает ДНР и ЛНР, поэтому Запад должен усилить давление на РФ с целью принуждения к выполнению Минских соглашений.
Россия, как известно, свою причастность к конфликту не признает. Поэтому рекомендует Украине договариваться об урегулировании напрямую с ДНР и ЛНР. Того же требуют от Киева и республики.
В понедельник на пресс-конференции председатель Народного совета ДНР, представитель республики на переговорах в Минске Денис Пушилин заявил, что если Киев не выполнит политические требования Донбасса, конфликт может длиться и 20 лет.
Два года назад масштабные бои привели к заключению Минских соглашений (в сентябре 2014 года). Но договоренности не были выполнены, и уже в феврале 2015-го был утвержден Комплекс мер по выполнению Минских соглашений (Минск-2), который тоже до сих пор не выполнен. Сейчас в Киеве отмечают, что дело идет к Минску-3, а осложнение ситуации в Донбассе связывают с тем, что якобы противоположная сторона пытается навязать Украине свои условия новых договоренностей.
В аналитическом отчете Центра исследований армии, конверсии и разоружения (ЦИАКР) отмечается, что внимание Запада сейчас сконцентрировано на проблемах, не имеющих отношения к Украине: «К началу августа вокруг российско-украинской войны был создан негативный для Украины контекст на международной арене». Этим, по мнению аналитиков центра, воспользовались противники: «Как атаки (на украинские позиции. – «НГ») в июне-июле, так и боевые действия в будущем направлены на принуждение украинской власти к проведению выборов в оккупированных восточных регионах и формированию там пророссийского анклава». Конечной целью таких действий, отмечают аналитики ЦИАКР, является «возвращение Украины в фарватер политики РФ».
На конец августа – начало сентября в Киеве прогнозируют вероятное обострение в Донбассе и возможное расширение зоны конфликта. В этом контексте ЦИАКР обратил внимание на прозвучавшее в конце июля заявление прокурора АТО Константина Кулика. «За последние две недели Россия переместила свои военные ресурсы из Ростова-на-Дону под Белгород, ближе к Сумам и Чернигову… Они уже готовы. Только ждут призыва (от якобы притесняемого русскоязычного населения пограничных областей. – «НГ») – войти (на территорию Украины. – «НГ»)», – сказал Кулик. Повод для такого обращения могут создать диверсионные группы.
Но поводом к дестабилизации, как считают украинские эксперты, может стать и позиция Надежды Савченко. Вчера она заявила, что президент Порошенко не хочет слышать доводы о необходимых кадровых решениях в руководстве ВСУ: «С дураками войну не выиграешь». Не хочет наказать виновных за «котлы» и вообще за развал украинской армии. «За эту, самую политизированную в истории человечества войну вы ответите… А еще за то, что во время войны ваш бизнес с врагом – Россией – продолжает работать», – обратилась Савченко к руководству Украины, не называя имен, но отметив, что успешно работают шоколадные, а не патронные заводы. И продолжила: «Вы ответите за то, что волонтеры, а не оборонпром, обеспечивают наших солдат на фронте… За то, что нам помог весь мир, а украинская власть умудрилась все изгадить и опозорить славное имя украинского народа».
Киев
Комментарии
кто из двух героев на фото больший агент кремля?
Н.В.Савченко
а то электорат запутался.
Комментарий удален модератором
Я ж оптимист..))
Это фюрер к тебе обратился
"Петро, Крым ты уже вернул, теперь верни Донбасс и деньги!"
Ей вторить-себя не уважать
А вот то что коммуняки горой за войну с Украиной,очень их характеризует
Но в данном случае сказала в точку!
Коммунисты за войну не с Украиной, а с бандерами ... почувствуй разницу
А теперь даже интересно , чем закончится этот хохлоцирк .
Самое главное , чтоб перестали гибнуть люди на Донбассе .
Но это и не удивительно, ибо в Свиноферме быть умным опасно. Надёжно быть идейным.
И никто не дает.
А главный коммунист с президентом о футболе базарит,на народ ему как и Ленину плевать
Все,как всегда
Комментарий удален модератором
Это не угрызения совести за невинно убиенных.
Что то готовится.
Савченко не скрывает своих симпатий к Ярошу. Она говорила, что голосовала за него. Она ему верит.
Она по прежнему считает Россию врагом, и обвиняет Порошенко, что он не свернул свой бизнес на вражеской территории.
Мне кажется, что она искренна в своих заявлениях о новом майдане и снятии Порошенко.
Я думаю, что готовиться новый госпереворот с приходом к власти откровенно фашистской диктатуры во главе с Ярошем.
Не такая она и дура, что бы не имея "крыши" делать такие заявления. Она не похожа на самоубийцу. "Правый сектор" за неё. Бойцы одиозных карательных батальонов - за неё. Сейчас она пытается заручиться поддержкой населения. Штаты молчат.
Теперь им нужна сама власть.
До совершения госпереворота, у правосеков вообще не было никакого рейтинга. Их почти никто не знал.
И если бы вы разбирались в политологии, то знали бы, что госпереворот это не народные выборы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. По поводу Захарченко ничего не думаю, так как его лично не знаю, и сам там не был.
3. Кухарка управлять государством НЕ МОЖЕТ. По этому Ленин писал "...«Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели». Ленин призывал ОБУЧАТЬ рабочих управлению государством.
А кто Яроша согласится поддержать, с учетом что все чиновничество настроено пророссийски? Не фантазируйте.
ВСЁ!
Больше ничего не надо.
Все эти рейтинги, проценты, элиты - химера. Неподатливую элиту можно перевешать (см. опыт Гитлера)
А Савченко где-то искренна,где-то лукавит. Но каша у нее в мозгах и срывы уже болезненные. Не сможет она ничего сделать еще и потому,что спонсора не найдет. Надоели они всем.
Забудут о ее эксцентричных выходках и очень быстро.
...Есть у этой истории и политическая подоплёка. Связана она с теми проблемами, с которыми в последнее время столкнулся «Правый сектор».
Дело в том, что эта нацистская организация стала откровенно тяготить как руководство Украины, так и кураторов из США и Европейского Союза. Работу правосеки свою сделали – учинили кровавый путч на Евромайдане, страшно расправились с противниками Киевской хунты в Одессе и в ряде других городов Украины, залили кровью непокорный Донбасс.
Теперь же, когда власть сторонников Евромайдана укрепилась, нужда в услугах «Правого сектора» отпала. Да и лозунги о строительстве демократического общества и евроинтергации как-то не вяжутся с откровенно бандитско-фашистской рожей лидера «ПС» Дмитрия Яроша. И правосеков власть принялась откровенно «задвигать» в политическом плане.
Президент (самозванец) СССР
Не сочиняйте, гитрера этиты поставили на власть.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
schnell,schnell
Комментарий удален модератором
и его зрители...
первый потеряет работу, а последние - надежду на существование...
А потом какая разница.... всё равно оболгут.
И потом... контроль над всей границей Украины украинскими пограничниками прописан в Минских соглашениях. Это последний пункт. А они ещё не выполнили НИ ОДНОГО. Пока Франция и Германия не выполнят минские соглашения, ни какого контроля над границами Порошенко не получит.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
" ... а последние - надежду на существование ".
Илья, не думала, что ты - изысканная тварь. И только эти нечеловеческие слова убедили меня в этом.
Ты верно сделал, что продался, ты - истинно достоин подобного существования.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- Гуманитарный конвой проходил российско-украинскую границу через пункты пропуска Донецк и Матвеев Курган. МЧС ранее сообщало, что грузовики по очереди въезжали на пункты пропуска, где их осматривали российские таможенники и пограничники. Отмечалось, что эти процедуры проводились в присутствии представителей таможенной и пограничной служб Украины, а также наблюдателей миссии ОБСЕ.
"На границе в досмотре груза участвовали представители Погранслужбы Украины", — рассказал Лекомцев. Было отмечено, что гуманитарной колонне удалось пересечь границу за 1,5 часа. http://ria.ru/world/20150131/1045203765.html
Но Киеву не контроль за границей нужен,а блокада Республик.В Минском соглашении записано - востановление банковской системы,выплата пенсий и пособий...И только потом граница.Киев прекратил поставку продуктов,лекарств на нашу территорию.Отдай им сейчас границу - они голодом заморят Донбасс.А контролировать - пожалуйста,приходите и смотрите что идёт из России в Донбасс.
-На заседании Совета Безопасности ООН минские соглашения превратились в резолюцию. Документ, который закрепил утвержденный лидерами нормандской четверки мирный план,был разработан Россией. И хотя с его пунктами никто из участников Совбеза спорить не решился, представители США и их союзники все-таки нашли поводы для претензий. Но дипломатическое наступление захлебнулось.
15 поднятых рук — единогласно Совбез ООН принял российский проект резолюции в поддержку минских договоренностей. Победа дипломатии: теперь у соглашений 12 февраля характер международного правового акта.
Президент (самозванец) СССР
Спросите у населения Донбасса, поймете правильно и выгодно!
Президент (самозванец) СССР
Оно не нужно ни Либеральной Википедии Кремля, ни Любителям Чупа Чупс Киева!
Короче: С Донбасса начнется восстановление Великой России - это уже Смерть Элитному Фашизму на местечковом уровне.
Президент (самозванец) СССР
Вы об этом хотели поговорить?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И КРЫМНАШ,пусть хоть облезут! Потому что люди в Крыму НАШИ,
На этом, г-н Семенов-ТОЧКА.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня ...начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
2. ...Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
4. ...Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
11. ... принятие постоянного законодательства об особом (местные выборы в отдельных районах Донецко...
Скоро Вы поймете всё до конца! А пока напоминаю УССРа и СССРа давно нет. В УССРе Крым пробыл с 1957 по развал Союза в 1992 году. А в 2014 люди Крыма проголосовали за присоединение к России.
Думайте, Семенов, думайте!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И кроме того, шило более полезная вещь в хозяйстве.
УССРа нет и Украины скоро не станет совсем... Увы...
Границы? Если они волновали Украину, нужно было довести дело до логического завершения; маркировать и построить вал, стенку, ров с электрической оградкой.
Деньги на это были, однако разворованы.
А КРЫМНАШ, хоть облезьте.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но господин Семенов- вы то хто?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если бы Крым в состав России не вошел, а Россия оказывала бы ему помощь любую-гуманитарную, продовольственную,военную, то Вы и Вам подобные (ПОДЛЮКИ!) вопили бы, что Путин вмешивается в дела суверенной Украины. На территории Крыма быстренько бы сделали базу НАТО. Вы этого хотели? И еще: а Вы не знаете почему ВСУ, которых было значительно больше чем российских военных не сделали НИЧЕГО?
Комментарий удален модератором
Тоже ИДИОТЫ? И кто "обезьяна с гранатой"?
И еще: а как называется х...(даже не знаю каким словом назвать,чтоб цензурно было),отслуживший в российской армии,живущий в России и поливающий грязью свою страну и армию,в которой служил сам?
Комментарий удален модератором
И ВОЛЯ НАРОДА превыше всего, по нормам международного права.
Крым никогда бы не был как Вы выражаетесь аннексирован Россией,
если бы НАРОД не выразил таким образом свою волю.
И военнообязанные, перешедшие в российскую армию, ВСУ прекрасно это поняли,в отличие от Вас, Семенов.
Комментарий удален модератором
В ходе присоединения Крыма к России не погиб ни один человек.
нужен для этого каварийский наскок-будет кавалерийский!
И за это жители Крыма благодарны Путину.
Кадры которые показывали после проведения референдума в Крыму и Севастополе по всем каналам не массовка, это подлинно! Натоящая радость огромной массы людей!
Слонами в посудной лавке, даже мягко сказано, является подлая и тупая ВЛАДА УКРАИНЫ, с которой договориться в принципе нельзя ни о чем!
Комментарий удален модератором
У меня, СТУПОР после таких заявлений. Дальше говорить не о чем.
И в принципе не "опять все стало как", а "осталось как было при Януковиче". Бюрократия осталась в основном на своих местах, олигархи как управляли Верховной Радой через прикормленных депутатов, так и продолжают ею управлять.Отсюда реформы не получаются, законопроекты обрастают поправками, выхолащивающими реформы. Видно же, как чиновники выдавливают реформаторов из правительства, Саакашвили почти ничего не может сделать.
все, что там не делается, имеет одну цель - бабло...
которые вокруг него?
как показывает история, во многих делах лучше холодный расчет, чем идея...
в большинстве своем случаев, идеи приводят к большой крови...
Всю эту методику вы увидите в нашей сегодняшней политике. Но работает она не на прогресс, а против него.
А вот все остальные игры - это уже от лукавого. На самом деле все рассуждения, кто лучше - пустые. Только время покажет, кто кривляется, а кто нет. Кто убьет кучу людей, а у кого хватит ума на что-то более приятное. Пока что идет тупо борьба за власть и, как следствие, за бабло.
Второе дело Магницкого не выгорело, Савченко охраняли лучше ))))
Народ Украины ее уже не ставит и в грош.
Как политик она себя уже убила - с каждым днём её сторонников становится все меньше и меньше. Как героиня она себя дискредитировала.
Но как очередная голова в экране, к тому же с быдло-замашками, она себя продвигает куда успешнее.
Но, что самое настораживающее - так это её призывы, которые явно способствуют дестабилизации правопорядка и как бы за такое она не оказалась уже за решеткой украинской тюрьмы. И даже если не за призывы к свержению действующей власти, то уж точно за какое либо иное правонарушение, поскольку, как показывает практика, её психотип склонен именно к такой форме поведения.
Так что не исключено, что Савченко будет досиживать свой срок в Украине!
:-)))
Комментарий удален модератором
Народ такой.
Комментарий удален модератором
Это чья традиция?
:-)))
До чего же вы, рашисты, лживые, мелкие и подлые твари!!
Савченко ничего никому не покажет, она уже себя показала.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У украинцев есть хорошая традиция не делать из своей власти кумира.
Зато у вас традиция - лизать царю задницу, а как его скинут - облить помоями.
Комментарий удален модератором
Весь 18 век в России был веком дворцовых переворотов.
https://rg.ru/2014/01/28/perevoroti-site.html
А как обливали грязью Павла I тебе напомнить?
А как поливали грязью и в итоге расстреляли всю семью Николая II напомнить?
Твой идиотизм так ярко блещет!
:-))
Куда не смотри, все пути ведут на Запад и Восток!
Президент (самозванец) СССР
Создавал украинскую государственность, или вычислял, к кому бы примкнуть?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А если она посещает инкогнито, то это значит, что Киеву не нужна ее поездка.
Президент (самозванец) СССР
Комментарий удален модератором
"Украинского народа", в природе, нет.
Зато, много хохлов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну просто горсть слёз и все из одного глаза !
Президент (самозванец) СССР
Президент (самозванец) СССР