Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Православная церковь - это прежде всего и главным образом семь Таинств, мистическое Тело Христово, а потом уже храмы, священнослужители (порой нечистые на руку), собрание верующих, обряды и прочее. Церковью можно признать только православную и католическую церковь, так как все иные христианские церкви либо частично, либо полностью Таинства отвергают (собственно, из-за этого они и являются инославными). У католической церкви есть свои недостатки : филиокве, непомерно раздутый культ Богородицы, причащение мирян только Телом Христовым, а Его Кровью - лишь клира, но тем не менее Таинства там совершаются в полном объеме. Хотелось бы подчеркнуть : если человек, считающий себя христианином, посещает храм, жертвует на его содержание, ставит свечки, молится, но не крещен, не венчан, не исповедуется, не причащается Тела и Крови, - он не есть член Церкви и никогда Богом услышан не будет, хотя бы разбил себе лоб от поклонов или пожертвовал на храм все до нитки.
Я прочитал так: "Кто... не причащается, Тела и Крови НЕ ЕСТ (!!!), тот... богом услышан не будет"
Каннибалы вы, хоть и символические.
Думаю, что вы поторопились обвинять автора в незнании религии.
...В Евангелии от Иоанно черным по белому написано : "кто не будет пить Моей Крови и есть Моего Тела, тот не имеет части со Мной". Апостолы, услышав эти слова, ужаснулись. Но Христос сказал им : не всякий может вместить это, но кому дано...... Так что не демонстрируйте здесь перед всеми свое пещерное невежество )))
Церковь живет своей коммерческой жизнью, а вера в головах паствы.
А молиться "в комнате своей, затворив дверь свою" можно везде и всегда !
...Я Вам скажу больше : земля проклята изначально за грех ослушания прародителей. Проклято все - и храмы, и попы с огромными барыльниками, и золото в храмах, и... ну все буквально ! Не прокляты только семь Таинств - суть Православия. Вот ходите к Таинствам - и спасетесь.
Вы вроде русская, а не знаете таких элементарных вещей.
Таинства - это и есть суть церкви, вокруг которой накручено все видимое благолепие : храмы, иконы, обряды, попы сладкоголосые с большими бумажниками. Таинств - семь : крещение, причащение Тела и Крови, исповедь, миропомазание, брак, посвящение в попы, маслособорование.
Так что Вам лучше в какую-нибудь секту записаться.
Так же вам ответит любой гомосек, когда вы ужаснётесь, тому чем он занимается - "Не всякий может ВМЕСТИТЬ ЭТО..." - скажет он.
Вообще, манера Христа общаться - не самая примерная - отвечать вопросом на вопрос, а потом - "Вот и я вам не скажу...", например. Так что и эта его отмазка - туфта.
А вы что - Выкрест? Марон?
Таинств - семь... - маслособорование (ржунимагу:-)))))
На то они и таинства - типа "Операция Ы" А почему Ы? - А что бы никто не догадался... :-))))
Про остальные "таинства" вообще лучше русским не знать подробностей, опупеют.
А читать дома молитвы русским вредно. Ибо тогда русский обратит внимание, что большинство текстов вовсе не за русских: "спаси сыновей Сиона", "помоги детям Исрайля" и т. д. И тогда русский задумается, а с какого это он должен отдавать свою духовную энергию за каких-то иудеев... Да ещё и за собственные деньги!
Нет, уж лучше в церкви: заплатил - и слушай, чё т там поп бубнит, а что - непонятно. Зато благочинно и по большому счёту кошерно.
Главный вопрос православия - вера в воскресение Господа. Именно этому посвящена основная молитва - "Символ веры". Есть там конечно и о том, что веруем "в "Единую Соборную и Апостольскую церковь", но если разбирать реалии, то неубежден о какой Церкви идет речь минимум потому, что Церковь давно не едина.
А насчет таинств - то почему они должны проходить именно в отведенном для этого помещении, а не там где удобно верующему?
Кстати а инославные церкви это какие? Вообще то они все относятся к христианству.
Семь таинств
* Таинство Крещения »
* Таинство Миропомазания »
* Таинство Покаяния (Исповедь) »
* Таинство Причащения (Евхаристия) »
* Таинство Елеосвящения (Соборование) »
* Таинство Брака »
* Таинство Священства »
И не надо придумывать того чего не знаете.
"48 Я есмь хлеб жизни.
49 Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли;
50 хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет.
51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?
53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни."
Как говорится почувствуйте разницу
54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.
Да уж - единством там не пахнет - только христианских сект - более 3-х тысяч (!!!)
Это называется - Разделяй и властвуй.
Но мне действительно хотелось бы получить ответ Мони Кацмана на свой вопрос о причинах непроклятости семи Таинств.
Учился я явно Вас гораздо дольше, и судя по всему лучше.
Учитывая что ничего из Библии Вы процитировать не можете, это значит, что Вы просто пукнули и все, а по сути сказать не можете. Все эти рассуждения о богословах - это отмазки, так как вместо чтения исходника Вы и Вам подобные предпочитаете чужие рассуждения, и разжевывания Вам того, что нужно изучать самому.
А Ваш такой бурный пост говорит об одном-ничего Вы сказать про основы веры не можете, или элементарно не знаете.
А то Ваши мысли не мои это точно, насколько верное утверждение, а еще мысли дерева-это ваши мысли.
То есть процмитировать не можете, тогда в сад, и не лезьте в споры о религии.
Комментарий удален модератором
Глупо верить современному человеку, который в числе прочего пользуется интернетом, в эти сказки.
Но если кто-то в силу своего недомыслия верит, пусть носят деньги попам молча, им же нужно чем-то окормляться на часики за 30000 баксов..
"На буйном пиршестве задумчив он сидел - один, покинутый безумными друзьями,
и в даль грядущую, закрытую пред нами, духовный взор его глядел.
И, помню я, исполнены печали средь звона чаш и криков, и речей,
и песен праздничных, и хохота гостей слова его пророчески звучали.
Он говорил : ликуйте, о друзья ! Что вам судьбы дряхлеющего мира ?
Над вашей головой колеблется секира !... но что ж, из вас один ее увижу я".
Где я сказал, что верю в интернет. Я им пользуюсь.
...дело в том, что если бы лично я так рассуждал, - давно бы уже в гробу сгнил, и сам гроб сгнил бы давно уже )))
а там Христос однажды сказал Петру : Кифа, отныне ты будешь называться Петр, что значит камень, и на этом камне Я воздвигну Церковь, и врата ада не одолеют ее.
Если Вы уважаете апостольскую церковь, можно развить эту тему.
поясните, пож., Вы о чем ?
вероятно Вы отвергаете и Ветхий Завет ?
...но хоть что-то Вы все же не отвергаете, наверное ? Что же ?
(Мф.16:18-19)
В данном отрывке Иисус ответил так Симону, потому что он правильно ответил кто он такой и что из себя представляет. Слово Христос не является именем, это то состояние которого должен достигнуть каждый идущий по Пути указанному Иисусом.Потому он и называл себя Путем через который можно спастись. Сказав о создании своей церкви которая одолеет врата Ада, он имел ввиду что человек живущий по Заповедям Божиим, обязательно достигнет этого состояния и обряды церковные тут ни при чем, их выдумали церковники для собственной выгоды. Если бы они сами жили бы по Заповедям Иисуса, то каждый второй из них достиг бы состояния просветления как святые православные старцы. Я приводила смысл слова Христос: (продолжение следует)
http://mirslovarei.com/content_fil/XRESTOS-XRISTOS-11163.html
Церковь это организация которая делает бизнес на религиозных услугах.
Если человек искренне верит в Бога, то его молитвы воздействуют на него значительно лучше чем поповские.
Поп прочитал имя и читает молитву в отношении имени записанного на бумажку, зачастую скопом обо всех Иванах, Марьях и т. д. А чаще только записки принимает за деньги.
Что касается различий церквей, так где как толкуют Библию, где как придумали обряды совершать так и есть. И каждая христианская конфессия обвиняет других о неправильности. Не христианские конфессии и секты вообще отправляют в ад и не дают им ни какого прощения. В общем тотолитарные, олигархические организации.
Но Таинства, по-Вашему, идут от самих апостолов ? Или нет ?
Ужас! И Вы такому богу поклоняетесь?
А еврейский божек со своей братией - суть пища для идиотов ... ;)))
ибо вы думаете чрез них иметь
жизнь вечную; а они
свидетельствуют о Мне.
«Причастие». Бармен (более известен народу как поп) возле стойки в центре зала при свечах приступает к раздаче слонов. Каждый из группы «добровольцев», в один голос клятвенно сознавшихся в свершении всех перечисляемых грехов (и пофиг, что он какой-то грех не совершил), имеет право дождаться своей очереди и на халяву хлебнуть бухла и закусить за счет заведения. Покурить не получится, так как инструмент для курения кальяна (т. н. «кадило») в этот момент размахивается, и можно получить вынос мозга (хотя клиентура и так его лишена). С виду кажется, что — халява, а на самом деле за эту фигню с вас невозбранно потребуют конвертируемые банковские документы на входе.
«Отпевание». Распевание ртами церковного хора некоего абстрактного текста. При заказе этой опции, после внесения предоплаты где-нибудь в середине текста будет качественно распето имя конкретной почившей персоны. По эффекту и принципу действия сия процидурка сравнима с размещением «подарка» на стене ВКонтакте. Следует отметить, что платное распевание имени покойника ртами звёзд эстрады, театра и кино почему-то в традиции населения не вошло…
«Освящение веществ и предметов инвентарем попа». Попа привозят на личном транспорте (на собственном джипе им приезжать стремно). Освящаются любые предметы — от толчка до моста трассы федерального значения. Поп волосатой махалкой, смоченной каким-то веществом, крестообразно машет над объектом. В случае с квартирой также выдаются чудотворные наклейки непонятного содержания, которые якобы отпугивают инфернальных сущностей. Процесс завершается окормлением пастыря жратвой паствы и коллективным целованием задницы попа.))))))))))))))))))))))))
Православные и католики считают,что Мария была женой многодетного вдовца Иосифа,поэтому в лучшем случае это сводные,в другом - двоюродные,просто родственники....
А у Иосифа были дети ...
Св. Иосиф женился на Саломии. Имея в супружестве сию Саломию, дочь Аггея, святой Иосиф родил четырех сыновей: Иакова, Симона, Иуду, Иосию, и двух дочерей, Есфирь и Фомарь, или, как говорят другие, - Марфу; а синаксарь (церковное поучение в богослужебных книгах, поясняющее празднуемое событие) Недели Мироносиц присовокупляет еще и третью дочь, именем Саломию, которая была замужем за Зеведеем.
И ЧТО ??????
Сей вопрос не так прост ..... ;))) И не пудрите мозги . Но если у вас есть инфа негоже ее хомячить
но это не самое главное, самое главное - Таинство пресуществления вина и хлеба в Кровь и Тело Бога. Это идет от Закона Моисея о кровавом жертвоприношении, ибо без пролития крови нет прощения и кровь душу очищает. Но если в древности для очищения годилась кровь животных, то впоследствии, когда грехи человеческие умножились, кровь животных уже не годилась. Потребовалась Кровь самого Бога.
а я раньше не знал
А цель очевидна - высказать свои мысли.
А эти чудеса вызова дождя с помощью крестных ходов, когда попы по барометру заранее знали, что будет дождь. Бести ни чем не гнушаются. А эти кости пальцев, которые показывал людям Алексий второй, выдавая их за фаланги какого-то мифического святого. Сам глава церкви прибегал к дешовой рекламе. Чудеса те которые в решете.
Когда Гатама Сиддхарта стал буддой, он сперва подумал: "Я с таким трудом это открыл, а людям неохота знать как на самом деле. Им милее нечто уютное. Пожалуй, я поживу в свое удовольствие, потому что понапрасну читать лекции и учить смысла нет никакого". Только потом он разглядел в мире кандидатов в свои первые ученики.
Так что проблема сформулирована 2500 лет назад. С тех кор кое-что заметно улучшилось, но не радикально
;)))
Я не веду свой род от ТВОРИ - Адама .. ;)))
Всё прокляли именно священники!Если поменьше их слушать,то мир обернется к вам другой сторонй!Мало того,таинства не такие уж и тайные,упрямый искатель легко сможет докапаться до секрета таинств..Эти таинства работают всегда..церковники знают об этом,но они никогда не скажут об этом людям!!Им НЕ ВЫГОДНО раскрывать тайны,поэтому они так настаивают на тайности таинств..
"Оставте их,они слепые вожди слепых:если слепой ведет слепого,то оба упадут в яму"
По Коляды -дарь сейчас идет 7519 год ...(это еврейский календарь)
5771 год - - это приземление Хивеев в районе о.Ява . Хорошо описано в Рмаяне ....;))
В ней рассказано о том как гермафродит Равви (отсюа Раввин) украл с целью мимикрии жену у ....
В библии найдешь подтверждение Адам родил .... родил!!!!!! а не родила !
;))))
Кстати хронологических методов я знаю около 40 штук ... На территории России использовались около 30!
Например раньше записывали .i.340 означало 340 лет от рождения Иисуса ... но некоторые историки трактуют это как 1340 год .. ;))
можно было записать и кругами солнца,луны .... Астрологическими способами и т.д.
Чего стоит только Алта
Отличие молитвы вне церкви или в церкви, только в одном - среди людей или наедине? Горе и радость человек разделяет с обществом ибо живет в обществе. А за деньги молитвы не бывает, это от лукавого. Деньги в храм приносят как пожертвование, но никак не по прайс-листу. А там где есть прайс-лист и требуют оплаты, это не храм, а контора, магазин, лавка и ряженый священником не является.
Но если человека доброта не интересует, то незачем интересоваться религией.
Ибо религия есть всего лишь идеология.
Идеология доброты и прощения виноватых.
Встали бы на защиту или же безропотно наблюдали?
"Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих ... а вы друзья мои.." . Новый завет глава15(13-14)
Родных братьев у Господа не могло быть т. к. Божия Матерь имела Единственного Сына, Господа Иисуса Христа и именуется Святою Церковью Приснодевою, потому что Она до рождества Христова была Дева и в рождестве и после рождества Христова осталась такою же, так как Она дала обет (обещание) Богу никогда не вступать в брак. Св. Иосиф был мнимым Ее мужем, был только обручником - хранителем Ее девства. Значит, "братьями и сестрами" Господа по плоти могут доводиться Ему братья двоюродные или троюродные и то только лишь по линии женской, т. е. по линии Его Пречистой Матери; потому что кровного (по плоти) родства по линии мужской ни с кем Спаситель иметь не может, ибо у Него не было отца по плоти.
Другие "умники" уверяют, что:
Согласно Библии, тот факт, что Мариам являлась девственницей, не подлежит сомнению. Также не вызывает сомнений тот факт, что, согласно Библии, она не оставалась невинной до конца своих дней, а родила по меньшей мере еще четырех сыновей и множество дочерей. Они упоминаются во многих библейских текстах (Мф 12:46; 13:56; Мк 6:3).
У меня - всё вызывает сомнение.
Отец Димитрий Смирнов в своей проповеди как-то сказал приблизительно следующее : 2010 лет назал Бог сошел на Землю и жил среди людей,но сегодня это никому НЕ ИНТЕРЕСНО ! Есть множество более интересных вещей в жизни человека.Например,сколько выпил за ужином поп ,на каком автомобиле поп ездит? Вот уровень интересов
"цивилизованного" человека.Не хочется никого обижать,но начитавшись в подобных обсуждениях всякого маразма и откровенной бесовщины,призываю Вас не метать бисер ...... Господь всех смиряет и вразумляет.Рано или поздно.
У-ла-ла, объясните, почему же филиокве это недостаток?
>он не есть член Церкви и никогда Богом услышан не будет
Бог Вам лично сообщил?
>Православная церковь - это прежде всего и главным образом семь Таинств, мистическое Тело Христово
По такой логике, любое объединение верующих есть тело Христово. Вот я соберу группу тех, у кого есть духовная потребность, мы будем дома все вместе молиться, читать Библию, рассуждать, обмениваться мнениями и т. п. Баптисты так делают, кстати. Или их Бог не слышит?
Кстати, не напомните, где Каин нашел себе жену?
Отнюдь.
О каких "посредниках" вы говорите? Эти вещи не мешало бы знать и понимать.Многие берутся рассуждать на серьёзные темы даже не ознакомившись с ними. Я не уговариваю вас верить,не проповедую.Вы свободны в своём выборе.Но читать посты людей,отвергающих религию потому,что у них извращённые или неправильные понятия об этом - совсем другое дело.Не хочу ввязываться в бесплодную перепалку ,скажу только,что сам Христос говорил:"Дом мой (храм,то есть) домом молитвы наречется (назовётся)". Так что Бог сам к этому призывает,а вы про "посредников"... А слышит Он нас везде,не только в храме,но разница есть и замыкаться в молитве только в домашних стенах неправильно. К тому же (выше уже было разъяснение), таинства могут совершать только священнослужители, а миряне не могут. Игнорировать таинства опять таки нельзя.Можно уйти в раскол, в секту,можно вообще не верить и не ходить в храм,но говорить: "Зачем мне храм,если Бог у меня в душе" или "буду молиться только дома" наивно,неверно и опасно.Это очень распространённое заблуждение,которое кое-кто искусственно поддерживает в людях, поверхностно знакомых с православием.
Моя голова-как хочу, так и читаю.
Вы выискиваете злобу, и находите искомое.
Я нахожу то, что ищу.
Вот и вчя между нами разница.?)
Ну очень приятно найти хоть одно ЗРЕЛОЕ суждение об этом наркотике ( имею в виду религию вообще), на которое подсажено все человечество. И рецепт твой для выздоровления вполне приемлем и прост
А там только желание иметь себе паству-для духовной касты и поводыря и духовника, отпускающего мелкие грешки и крупные грехи за мелкую же и крупную плату-для паствы, В религии БОГа столько же, сколько и в песке на пляже,
Даже одна из его заповедей гласит: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА
При этом не было исключнения ни для кого включая и его самого (БОГА) или его сыновей и дочерей
Только цели преследую обе стороны
Одни хотят обмануть, а другие хотят быть обманутыми
И те и другие достойны и своих идолов и друг-друга
А я вот подальше заглянул и.........
А зачем они вообще эти таинства?
Ты настоящий ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!
Только старайся помягче доносить свою правду
У нас ведь не только картошку сажают
А вообще говорил ли это ИИСУС?
и еще
А почему мы чему-то верим, а чему-то нет?
Так какой бог истинный и где он находится, может Вы подскажете?
А насчет хамства. Это конечно "вы за свою словесную желчь и вонь" очень вежливые слова, вернее истинный вид истинно верующего быдла.
"«Если говорить о текстах Библии, в частности о текстах Ветхого завета, которые как будто бы призывают к вражде или к насилию, то в христианской традиции существуют различные толкования этих текстов. И мы никогда не относимся к библейскому тексту как к авторитетному источнику самому по себе. Каждый текст, он должен быть правильно интерпретирован. Нужно понимать в каком контексте он появился, при каких исторических обстоятельствах и насколько он применим…»
Митрополит Волоколамский Илларион (передача «Церковь и мир», от 11 сентября 2010 года.)"
Стыд им и позор. И эти люди будут рассуждать о вере. Без толкователей им и шагу не ступить, первоисточник для них не авторитет.
Гласность - Знание-Свет. Открытость - Истина. Это от Бога.
Я выше написал, что согласно Библии земля проклята изначально за прародительское ослушание. Естественно и церковь-блудница проклята. Однако семь Таинств - это сам Господь, а Он не может проклясть самого себя.
Таинство Крещения в мерзостях земных»
* Таинство Миропомазания в мерзостях земных»
* Таинство Покаяния (Исповедь) в мерзостях земных»
* Таинство Причащения (Евхаристия) к мерзостям земным»
* Таинство Елеосвящения (Соборование) »
* Таинство Брака » "Хорошо человеку не жениться" - 1е Кор6,7.
* Таинство Священства »
Вы часом не апостолом подрабатываете...?
Устроили цирк, молебен о дожде... и Что??
Или просто типа умный?
Библейскими сказочками всё увлекаетесь
Библию мало кто читает. А уж тех кто задумывался над словами этого Писания - единицы . Меня коробят люди - которые не читали библию и не имеющие СВОЕГО понимания , А не сторонников той чуши ,что несут попы .
В Библии воспользовавшись именем Иисуса несут такую чушь ... ужас!
Я это называю жидовской трактовкой веры - или РЕЛИГИЕЙ!
Логика проста- либо вам начхать на Иисуса и его слова ...либо Вы погибшая овца!
;))))))
Я на уроках перевожу с русского на английский,а потом обратно. Иногда такая херня получается.
Что касается А.И.Осипова (которого я безмерно уважаю),то он безусловно ответил бы лучше меня. Я тоже не встречал в его лекциях ответа на этот вопр
кто это такие?.. :)
Ум - духовная способность порождения нового знания, предполагающая постоянную динамику создания, совершенствования и использования адекватной модели внешнего мира.
Иисус стал называться Христом или Мессией в момент Его помазания Духом Святым на исполнение роли Спасителя человечества при Его крещении у Иоанна Крестителя. Поэтому Имя Христос с греческого языка переводится Помазанник. По-еврейски это имя произносится Машиах. Эллинизированная его форма - Мессия: "Женщина говорит Ему: знаю, что придет Мессия, то есть Христос; когда Он придет, то возвестит нам все" (Ин.4:25). В славянской и русской Синодальной Библии встречаются все три слова, тождественные по значению: Христос (Мф 1:16; Мк 1:34; Лк 2:11; Ин 4:42), Мессия (Ин 1:41), Помазанник (1Цар 2:10; Пс 2:2). С самого начала Спаситель исповедал Себя Мессией-Христом: "Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу" (Лк 4:18-19).
Так что, приведенный мной вопрос верующим был очередной эксперимент, приведший однако, к тем же плачевным результатам - ума нет, одна "святая" вера.
...В данном отрывке Иисус ответил так Симону, потому что он правильно ответил кто он такой и что из себя представляет. Слово Христос не является именем, это то состояние которого должен достигнуть каждый идущий по Пути указанному Иисусом.Потому он и называл себя Путем через который можно спастись. Сказав о создании своей церкви которая одолеет врата Ада, он имел ввиду что человек живущий по Заповедям Божиим, обязательно достигнет этого состояния и обряды церковные тут ни при чем, их выдумали церковники для собственной выгоды. Если бы они сами жили бы по Заповедям Иисуса, то каждый второй из них достиг бы состояния просветления как святые православные старцы. Я приводила смысл слова Христос: (продолжение следует)
Просто есть вещи,через которые возможно понимание себя,а значит и решение своих проблем,эти вещи своего рода врата,через которые люди могут прийти к себе..
Но как и всё в этом мире для чего-то нужно,так и таинства - их невозможно навязать..Если вас начнет манить неизвестное,то у вас не останется выбора..Если вас будет манить мир,то ни церковь,ни тантра, не сделают вас лучше..Всё идет так,как должно идти..
Неосознанность,это такая вещь,которая правит миром.В церкви мало кто понимает что на самом деле происходит,все уверены что делают благое дело!..Истина может искажаться ненамеренно,хотя часто это происходит и намеренно..Например,я из авторитетных источников знаю политику,которую ведет Вселенский Собор - они уберегают людей от того,что им рано знать,или что им,якобы,может навредить..Если есть такая пролитика,то имеет место некая селективность..Предлог,конечно,благовидный,но что под ним скрывается - известно только В.С...Так что те попы могут очень многого не знать!..
Странно что Истина вообще может навредить людям..Скорее она навредит той тайной власти,которая скрывает Истину от людей!..Если в президиуме вселенского собора сидят люди,то где гарантия что они правильно всё понимают?Но точно одно - если у них есть политика убережения людей от Истины,то они ТОЧНО Её не понимают!!.. Или делают это убережение в своих интересах..Не для кого не секрет что церковь во все времена манипулировала людьми..и сейчас они еще надеются на глупость людей..Что-то подсказывает что те времена уже позади..
Отсюда церковное представление о спасении ветхозаветных праведников Иисусом Христом и частное мнение целого ряда Отцов Церкви, святителей, святых и богословов о конечном спасении всех праведников вообще (т.е. языческих тоже). Некоторые говорят даже о возможном спасении даже самого Сатаны. Но... после Страшного Суда даже. В конце времен.
Представление о проклятом материальном мире - это древний восточный дуализм, манихейство, богумильство, альбигойство. Из этого же корня хлысты и скопцы. Если материальный мир проклят, его надо всячески уничтожать (скопцы) и унижать (свальный грех у хлыстов и проч.).
Это как в математике : есть условие необходимое, а есть условие необходимое и достаточное. Так вот в православии необходимое условие спасения - быть членом церкви, т.е. участвовать в Таинствах, а неоходимое и достаточное - это кроме вышеупомянутого еще и быть записанным в Книгу Жизни.
Петр Чайковский всю жизнь страдал от осознания своей судьбы мужеложника. И покончил с собой со словами "какая разница, когда это случится, лучше раньше". Вот что такое эта страшная и неумолимая сила - Фатум !
А Вера - Ведующий РА (источник)- не что иное , как образование- к религии не имеющее отношение.
Проблесков логики у религиозных людей НЕТ!
А дело в том - что он действительно шел к ПОГИБШИМ ОВЦАМ ДОМА ИЗРАИЛЕАВА - а не к евреям!
В \этом была его миссия!
Если Вам интересно мое мнение по этой теме, посмотрите в моём блоге статью "О религии".
Не бойтесь меня. Говорите прямо. Глупые вопросы не требуют ответа.
У православных хватает ума и умной литературы для того, чтобы не тратить время на изучение мозговых страданий теософов и других сомнительный течений.
Библия - Боговдохновенная Книга и вне Церкви она в принципе не может быть правильно понята.
"Человека думающего ни огульно, ни персонально ни в какую веру не обратить." - вы уверены? Выходит, Менделеев, Павлов, Ушаков, Суворов, Гоголь и др. - были "НЕдумающими? И та часть современных учёных, писателей, что верят в БОГА - тоже относятся к НЕдумающим?
Вы много на себя берёте...
Об Австралии, аборигенах и столбах - круто. Не знала такого факта. Спасибо. Очень интересно. А теперь помогите русской дуре увязать Бога, церковь и наконечники для стрел.
Не передёргивайте и не примазывайтесь к великим именам России, не монополизируйте право на их принадлежность именно к когорте болтунов. Царства "вам" небесного.
Ветряные мельницы ждут вас!
Скромненько и со вкусом...
«Бога никто из людей никогда не видел...» (Иоанна 1:18)
А в ВЗ с богом общаются,мясом его кормят, не удиляло это?
http://mirslovarei.com/content_fil/XRESTOS-XRISTOS-11163.html
ТТ Россия отвечает на комментарий ТТ Россия
#
7 октября 2010 в 18:27
Рейтинг +1
Ответить
. Павел, Посвященный, знал это, и имел в виду именно это, когда, в плохом переводе, в его уста влагаются слова: "Я опять мучаюсь в родах, пока Христос (Christ) не оформится в вас" ("Гал.", IV, с. 19), правильный перевод которых будет... "до тех пор, пока вы не создадите Христа (Christos) в вас самих". Но профаны, знавшие лишь то, что Хрестес каким-то образом был связан со жрецом и пророком, и ничего не ведавшие о сокровенном значении Христа, настояли - как например Лактаний и Юстиан Мученик - на том, чтобы называться христианами вместо христиан. Потому каждая добрая личность может найти Христа в своем "внутреннем человеке", как это выражает Павел ("Ефесянам", III, с. 16,17), будь то еврей, мусульманин, индус или христианин.
http://mirslovarei.com/content_fil/XRESTOS-XRISTOS-11163.html
Вечных истин не бывает.
Представления о мире меняются
со временем.
И все таки она крутится. Не смотря на запрет церкви.
Согласитесь?
Запретить она и не могла , не в ее власти, а вот знания всегда душились ею.
Как вы думаете,у Истины есть потенциал изменить мир к лучшему?Уверен что каждый согласиться с тем,что потенциал этот велик.Но если посмотреть вокруг,то проявления действия этого потенциала НЕТ!А это говорит о том,что люди не приобщены к Истине,она не работает в людях..А разговоры о том,скрывают её от людей или что - не важно,главное что про неё не известно широким массам..
Это очень трудный и опасный способ брать на себя грехи этих душ. А Иисус не побоялся .Этому обучают в ведической культуре .Но не всех. Вот почему в Ведах очень хорошо рассказывается о Иисусе. Именно волхвы обучили его - как это делается . Ведь нужно понимать - что Хивеи не имели души. Вот потому то для достижения человеческого образа души и потребовался Иисус.
Израильский род - это и есть Хивеи -гермафродиты ! 5700 лет назад они высадились на острове Ява ...
Что касается истины и оппонента, то снова охотно соглашаюсь. Вот почему меня то раздражает, то приводит в уныние склонность людей, считающих себя "правильно" верующими, выражаться расплывчато и заваливать собеседника длиннющими цитатами. А попроси сказать просто и без затей - растворяются во мгле.
А уж пассаж про хряпнуть под горой - вообще класс!
У Вас какой-то малоаппетитный аватар, Герман Герман. Хотелось бы поиметь праздник и для глаз. Нарисую Вас в своем сердце Аленом Делоном из фильма "Переход".
А Патриарх Всея Руси каков! Паства поголовно в нищете, а у него все в шоколаде! Фу!
Речь идет о противоречиях в библии а вы отвечаете совсем не впопад.
Если бы прародители не ослушались, не натерли мозолей, не набили шишек, мы жили бы не как боги, а как зомби, биороботы. Да, мы пользовались бы задарма космической энергией, задарма не имели бы болезней, задарма жили бы в раю. Но мы не были бы свободными людьми. Пусть даже ТВОРЕНИЯМИ Божьими, но СВОБОДНЫМИ творениями. Ведь мы всецело зависили бы от Источника энергии, от Врачевателя болезней, от Чистильщика среды обитания. Но ведь наше предназначение - стать ДРУГОМ Богу. ДРУГОМ, СО-ТРУДНИКОМ, а не биороботом.
Книга Жизни - древневосточный (и не только) метафорический образ. Не следует понимать его буквально. ИЗГЛАДИТЬ из Книги Жизни не означает сделать человека небывшим. Он всё равно был. Не значит это и убить человека. Люди жили еще сравнительно долго после того, как о них это бывало сказано. Означает это, что человек не оставит следов в чреде поколений, что жизнь его была напрасна, прожита зря. Соответственно ВПИСАН в Книгу Жизни тот, кто внес свою лепту в развитие Жизни. Жизни человечества, а по большому счету - и в Жизнь Вселенной.
В частности, Чайковский в любом случае вписан в Книгу Жизни. Ибо способствовал Жизни своим творчеством, хотя был и лишен этой возможности физиологически.
Никакого Фатума нет. Есть воля Божья. Но она всегда блага. А вот отпадение от нее - действительно "страшно и неумолимо". Да и то, только если человек в нем коснеет. Ибо умолить Бога всегда можно. Хотя бы как разбойник на кресте. "Всего-то" и надо - быть честным и искренним.
от прогресса никуда не деться , народ-то не такой темный как 300 лет назад.
ваш поезд ушел пора смириться и искать другое обьяснение мироустроению, а вы все на доски расписные молитесь.
Кем был Каин?
Каин был первым ребёнком Адама и Евы, о котором написано в Писании (Бытие 4:1). Он и его братья Авель (Бытие 4:2) и Сиф (Бытие 4:25) были частью ПЕРВОГО поколения
детей, когда-либо рождённых на Земле. Несмотря на то, что только трое сыновей упоминаются в Писании, у Адама и Евы были и другие дети.
Братья и сёстры Каина
В Бытие 5:4 мы находим утверждение, подводящее итог жизни Адама и Евы - “Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.” Во время своей жизни у Адама и Евы было множество детей мужского и женского пола. Еврейский историк Флавий написал: “Число детей Адама и Евы согласно тому, что говорит древняя традиция, было тридцать три сына и двадцать три дочери”.8
Писание не даёт точного числа детей, рождённых Адамом и Евой, но учитывая продолжительность их жизни (Адам жил 930 лет - Бытие 5:5 ), логично будет предположить, что их было много! (Помните, им было сказано “Плодитесь и размножайтесь”. (Бытие 1:28)
Если мы обратимся к Писанию, не принимая в счёт предубеждения и другие идеи, то когда в самом начале было лишь первое поколение людей, братья вынуждены были вступать в брак со своими сёстрами, иначе не было бы других поколений! Нам
неизвестно, когда женился Каин, не даются подробности о других браках и детях, но ясно, что жена Каина была его сестрой или другим близким родственником. ("И познал Каин жену свою, и она зачала и родила Еноха..." - Битие 4:17)
"Обе книжки", милый, - это Ветхий и Новый Заветы.
Кроме желания блеснуть эрудицией что-нибудь по теме имеется?
Рекомендую почитать комментарий "Вечного странника" чуть ниже (комментарий начинается словами:"Глава церкви-Христос").На мой взгляд написано достаточно убедительно,так,что повторяться не стоит.
Я спросила Вас, почему сегодня нельзя служить Господу бескорыстно. Где ответ?
Священники хотят получать оплату труда за пропаганду слова Божьего? Разве я против? Работники церкви не знают ни сна, ни отдыха? А я знаю? Мой старый домишко разваливается, потому что у меня нет достаточных средств для поддержания его жизненных сил, а мой сосед, местный священник, построил двухэтажный дом с патио и кондиционерами. Служить Господу Богу нашему и нести свет заблудшим - весьма прибыльное дело. Религия - мерзость. Бог - совсем другое.
Однако ваши комментарии начинают напоминать беличье колесо: по кругу и без продвижения вперёд. Фразы различны, смысл один. Я вам написал достаточно подробный ответ.Он вас не устраивает? Не возражаю.Ищите другого собеседника,в этот раз на форуме собралось немало умных людей (впрочем и об этом я уже писал вам,видите.вы заставляете повторяться).
Вы наверно знаете, раньше думали что земля плоская покоится на трех китах))) и никто не сомневался в данной истине.
Надеюсь мысль уловили? нет в мире вечных догм.
Теперь понятно, почему садиться в них для Вас привычно.
Обращайте больше внимания на свою грамотность изложения.
Отец Сыну ничего не передавал. Отец и Сын Одно есть. Это наше сознание склонно воспринимать разные ИПОСТАСИ Бога как отдельные личности. Но ведь это не так. Божественная личность едина!
Вы о "Потерянном рае" Мильтона?
как-то не спешу встретиться с Христом. "Христианство-религия жизни, радости, веры в светлое будущее". Если бы я сама не читала библию, я бы Вам поверила, но, слишком много в "святой" книге лжи, лицемерия, крови, жестокости и цинизма. Цитировать не буду, библейские высказывания общеизвестны.
проблему начала логики я решил - что еще надо думающему человеку ?
В том числе остались города и люди которых создали другие мифические боги. Ведь Иегова (Яхве) всё время требует, чтобы не почитали других богов.
Комментарий удален модератором
29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.
32 Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что один есть Бог и нет иного, кроме Его;
33 и любить Его всем сердцем и всем умом, и всею душею, и всею крепостью, и любить ближнего, как самого себя, есть больше всех всесожжений и жертв.
34 Иисус, видя, что он разумно отвечал, сказал ему: недалеко ты от Царствия Божия. После того никто уже не смел спрашивать Его.
(Мар.12:28-34)
Это Вы плохо читали.
меня, и кто любит сына или дочь более, нежели меня, не достоин меня" (Мф., 10:37). "А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею, и утопили бы его во глубине морской" (Мф., 18:6). "Не думайте, что я пришел принести мир на землю, не мир пришел я принести, но меч. Ибо я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невесту со свекровью ее. И ВРАГИ ЧЕЛОВЕКУ ДОМАШНИЕ ЕГО" (Мф., 10:34-36). "…если кто приходит ко мне и не возненавидит отца своего и матери, жены и детей, и братьев и сестер, а притом и САМОЙ ЖИЗНИ СВОЕЙ, тот не может быть моим учеником" (Лк., 14:26).
Но, зато: «…любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас" (Мф., 5:43-44).
Евангелист Матфей:Мытарь (сборщик налогов). Проповедовал в Эфиопии, где принял мученическую смерть ок. 60 года (по другим данным был казнён в малоазийском городе Иераполис)
Евангелист Марк:Племянник апостола Варнавы, ученик апостола Петра. Считается основателем Александрийской церкви и её первым епископом. Принял мученическую смерть в 68 году.
Евангелист Лука:Врач, иконописец, сподвижник апостола Павла. Кроме Евангелия является автором книги Апостольских деяний. Принял мученическую смерть в греческих Фивах.
Евангелист Иоанн:самый юный и любимый среди учеников Христа.Апостол.Младший брат апостола Иакова, до призвания Иисусом был рыбаком. Кроме Евангелия написал Книгу Откровения и три послания, вошедшие в Новый Завет. Единственный из апостолов, скончавшийся естественной смертью в старости.
Никто из Апостолов не пережил 1-го века.Ваше "скорее всего" указывает только на вашу несерьёзность.Вы могли и сами найти ответ и убедиться в собственной неправоте.
Ещё одновременно читаю Марка Абрамовича "Иисус, еврей из Галилеи". Там показаны огрехи в текстах с еврейской точки зрения.
И Вам советую почитать - очень интересно
От Мельниченко и прочих (имя им-легион) вы ничего толкового и полезного не почерпнёте. Сейчас,как из-под земли вылезли разные "толкователи" и "анализаторы" Евангелий и духовных текстов,"ниспровергатели авторитетов" (самого Бога пытаются низвергнуть,забывая,что Бог поругаем не бывает).То же и с историей.Опровергают,выдумывают.Да как интересно и занимательно пишут! Я уже говорил,что всякий,кому что-то такое-этакое приснилось,мнит себя пророком. Вы знаете кто (и после чего) создал известную всем секту "Свидетелей Иеговы"? Узнайте сами.Очень поучительно. Почему вы считаете,что,если "у него очень интересный анализ текстов евангелий",то это синоним верности? Почему бы вам не почитать трактовку святых отцов церкви? Скучновато будет? Вам интерес нужен? Ну,так лучше уж детективы почитайте,чем домыслы всякие (хоть и "интересные").
Я не против верующих людей, а против косности и догматизма. Ко всему написанному нужно подходить с критической точки зрения. И учёные по тексту могут определить, когда он был написан, о чём и пишет Мельниченко
Я вам верю и поэтому ваша фраза "У него очень интересный анализ текстов евангелий " мне сразу всё объяснила.т.к.даже "интересное" толкование текстов евангелия нецерковным человеком неизбежно приведёт к заблуждениям и ереси (хотя бы потому,что вменяемый православный,не поднявшись на высокую ступень духовности,никогда не возьмётся за такую серьёзную задачу,как объяснение (толкование) Священного писания.
А шумерские мифы являются первоисточником для более поздних библейских, а многие библию считают словом Бога. Значит шумеры записали приключения своих богов ещё в тем времена, когда боги общались с "черноголовыми" - шумерами. У них же есть миф о том, как боги создали первого человека-работника для своих нужд
"Созижду Церковь Мою, и врата адова не одолеют ее (Мф 16:18).
"17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах."
Создам не равно-чсоздал. Церковь христианскую создали апостолы.
"Христиа́нство (от греч. Χριστός — «пома́занник», «месси́я») — авраамическая мировая религия, основанная на жизни и учении Иисуса Христа, описанных в Новом Завете"
"Через пятьдесят дней после Воскресения Христова (Пасхи) по обещанию Иисуса Христа на Его апостолов сходит Святой Дух и они из обыкновенных и необразованных рыбаков превращаются в знающих иностранные языки, великих, глубоких и смелых проповедников Христова учения. Они предпринимают путешествия с целью проповеди учения Христа. В местах где они были остаются люди, первые христиане, которые решили изменить свой языческий и полуязыческий образ жизни и жить по новому, по христиански. Таким образом постепенно организовались сперва общества людей, а потом «Церкви» в Иерусалиме, Антиохии, Александрии, Риме, а в Константинополе через лет 300. Это были первые «Древние Церкви"
(http://www.dorogadomoj.com/d38hri.html)
Знание сила, а невежество как у Вас - это мрак.
"Через пятьдесят дней после Воскресения Христова (Пасхи) по обещанию Иисуса Христа на Его апостолов сходит Святой Дух и они из обыкновенных и необразованных рыбаков превращаются в знающих иностранные языки, великих, глубоких и смелых проповедников Христова учения. Они предпринимают путешествия с целью проповеди учения Христа. В местах где они были остаются люди, первые христиане, которые решили изменить свой языческий и полуязыческий образ жизни и жить по новому, по христиански. Таким образом постепенно организовались сперва общества людей, а потом «Церкви»
"ОРГАНИЗОВА́ТЬ, организую, организуешь (греч. organizo), совер. и несовер. (в прош. вр. только совер., несовер. также организовывать), кого-что.
1. Учредить (учреждать), основать (основывать) путем привлечения общественных сил, предпринять сообща, коллективом. Организовать кассу взаимопомощи. Организовать курсы"
"СОЗДА́ТЬ, создам, создашь, создаст, создадим, создадите, создадут и (старин.) созижду, созиждешь, повел. создай, прош. вр. создал, создала, создало, совер. (к создавать и к созидать).
|| что. Заставить возникнуть, произвести. Создать иллюзию чего-нибудь. Создать впечатление чего-нибудь. Создать впечатление, что всё хорошо.
|| Построить, основать, организовать"
Так что уважаемый в данном случает значения слов организовывались и создавались - тождественны друг другу - и равны одному слову- основать.
Попытайтесь сами себе ответить,а заодно ответьте: почему "бог допускает" войны,убийства невинных людей и невинных детей и прочие ужасы на нашей земле?
Ваша реплика-просто образец извращённого понимания сути христианства.
"Свобода,либерализм - завоевания нашего времени."
Только подобных примитивных суждений я насмотрелся предостаточно.Вы прочли "много РАЗНЫХ" книг? А понимания у вас,как не было,так и нет.Посему повторяю:"Ваша предыдущая реплика-просто образец извращённого понимания сути христианства".
Так в чем суть Вашего понимания? Не надо думать, а принимать, что служитель культа лепечет!? Так вот сначала представьтесь, пожалуйста!
То,что я говорил,могу повторить.Ну,а если вы не можете понять,где собака зарыта-обозначу место: утверждение о том,что Бог ответственен за всё,что происходит с нами (в том числе и за все несчастья,убийства,войны,голод,землетрясения...),является "общепринятой чепухой." Именно поэтому я и написал:"вы абсолютно неверно понимаете сущность христианства,однако берётесь рассуждать об этом."
Это ведь ваши слова:"милостивый и всемогущий бог не способен защитить своих сторонников и проповедников"?Они всё и объясняют. Понимаете,это примерно то же,что переболеть насморком и после этого,вообразив себя врачом, начать давать советы по лечению и рассуждать о медицине.Рта вам никто закрывать не собирается.А на ваше неверное (и,к сожалению,распространённое) заблуждение я вам указал. Объяснять вам больше ничего не буду.Объяснение длинное,да вы и не примете никаких объяснений.
А на ваше запальчивое:"кто Вы такой, чтобы учить меня? ",отвечу: можете к моим советам и не прислушиваться.
Вы правы в одном: выводы каждый делает свои.О моём кругозоре не волнуйтесь.Он явно шире вашего.И источников у меня (судя по всему) неизмеримо больше.Ваши извращённые понятия уже переросли в уверенность,что я,кроме одной книги ("одного источника"),ничего не читал.Вы,извините,просто смешны.Пишете по готовому клише:"Я тоже Вам указал на Ваш догматизм и ограниченность! " Но где вы могли это увидеть,если я о своих взглядах и предпочтениях ни слова не написал? Примеры приведите,пожалуйста,"догматизма и ограниченности." В противном случае я буду вынужден назвать вас несерьёзным болтуном.А то,что вы "другую литературу по данному вопросу и сопоставляю разные мнения"...Так ведь это похоже на то,что вы без разбора прочли всё,что имеет рифму и,почувствовав себя знатоком,пустились рассуждать о мировой поэзии.
Ну а если не вдаваться в лингвистические тонкости, достаточно просто хорошо знать Евангелие. Там есть множество указаний на то, что основателем Церкви является именно Иисус Христос.
Христос ничего не успел создать, увы, создавали апостолы. И это исторически доказано.
Иисус Христос создал Церковь, а христианская она по Имени ее Создателя.
Изучайте Евангелие, а не слепо повторяйте несостоятельные гипотезы.
Вы ничего не показали и не доказзали пока еще ну это частности.
Еще раз для Вас специально-чтобы не несли ерунду о несостоятельности чьей то. Пока видна только Ваша. Цитат из Евангелиев нет, а словарь гласит однозначно.
"ОРГАНИЗОВА́ТЬ, .
1.основать "
"СОЗДА́ТЬ,
основать, организовать"
Словарь Ушакова
Есть еще непонятки со словарем или как?
Иисус Христос сказал: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;" (Матф.16:18).- но не сказал что создал.
Еще раз. Прежде, чем организовать что-то, надо сначала создать (основать). Сейчас создается (организуется) множество приходов (церквей), но это не значит, что каждый раз Церковь создается заново, а основателями Церкви являются ее создатели (организаторы). Поэтому Христос создал Церковь, а Апостолы всего лишь ее организовали.
Возражения есть?
Говоря о Пятидесятнице, Вы понимаете, что такое Пятидесятница? Что такое Дух Святой и какое отношение Он имеет к Христу? Скопипастив этот отрывок, Вы вообще понимаете, что этот отрывок - свидетельство того, что Церковь основана Иисусом Христом? Читайте внимательно: " После Сошествия Святого Духа Апостолы стали расходиться по разным городам мира проповедовать Христа и основывали там церкви, состоящие из тех, кто веровал во Христа". Видите с какой буквы и в каком числе здесь написано слово "церкви"? А теперь посмотрите, как оно написано, когда речь идет о Пятидесятнице. Вывод составьте сами. Возражения есть?
Но вернемся к теме. Итак, Вы обосновать можете, что в данном случае эти слова имеют тождественный смысл? Тем паче, учитывая, что Церковь - это не только храм, а, прежде всего, Тело Христово.
26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.
27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
29 Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего.
30 И, воспев, пошли на гору Елеонскую.
31 Тогда говорит им Иисус: все вы соблазнитесь о Мне в эту ночь, ибо написано: поражу пастыря, и рассеются овцы стада;
32 по воскресении же Моем предварю вас в Галилее.
33 Петр сказал Ему в ответ: если и все соблазнятся о Тебе, я никогда не соблазнюсь.
34 Иисус сказал ему: истинно говорю тебе, что в эту ночь, прежде нежели пропоет петух, трижды отречешься от Меня.
И где же здесь о Церкви то.
На самом деле, это очень действенный способ бороться с церковью - просто перестать туда ходить и покупать свечки и штампованные иконки с пучеглазыми "святыми" с семитскими носами. И сдохнет Иегова!!!
Жертвы своим богам можно приносить на природе, с чистой душой и на чистом воздухе, а не в темной гробнице, насыщенной одуряющим елеем.
Вот при соблюдении храмового служения для мирян и клира, вы только воцерковляетесь. Это что-то вроде притвора Церкви.
Есть Церковь воинствующая. И есть Церковь вознесённая.
В Церкви вознесённой служат святые.
Но, в Церкви приземлённой (воинствующей, то что у вас сейчас на уме), как некая прихожая при входе в Церковь, для наведения порядка в умах и мыслях в соблюдении определённых правил, это почти никому не удаётся, даже священникам.
Не вижу связи с тем, о чём написал.
Посредники - не в смысле торговом :), а как родители, они ж посредники тоже...
см. мой коммент на Наталью Борисенко
Готов к диалогу
Представьте, что можно написать о событиях через 300 лет!? Нет компьютеров, нет книгопечатания, даже грамотных людей - очень мало.
Сравните, что стало с ИСТОРИЕЙ за последние только 20 лет. Просто вспомните, какой праздник праздновала Россия 7 Ноября 2009 года. Если не вспомнили, то и не угадали - это был праздник, посвящённый Параду на Красной Площади 7 Ноября 1941 года, откуда войска направлялись прямо на фронт защищать Москву.... Вот так - не было никакой еврейской революции в России - а вот только парад и был. Скоро этот праздник опять - обратите внимание.
Так что уж и говорить об этих бреднях, что зовутся Евангелиями!? Тут, за 2000 лет такого уже напридумывали, что даже и расследовать не имеет никакого смысла. К тому же существовала официальная контора - Корректория, которая в течении нескольких веков только тем и занималась, что "корректировала" "святые писания.
Невозможно с верой родиться, невозможно верой "поделиться", так, чтоб верить "за другого"
Ап. Павел говорит: "Вера от слышания, а слышание - от слова Божьего"
И это Его слово - это не просто Библия, которую можно и дома почитать, как говорят иные сектанты. Его слово не просто нас учит, как любая книга. Через провозглашенные Таинства оно РОЖДАЕТ в нас веру. А поскольку таинства совершаются в Церкви священством, то именно таков путь обретения веры: Церковь - слово - Таинства - вера.
Многие из комментаторов путают церковь и иерархическую структуру РПЦ, но это все равно, что говорить, что школа ничего хорошего дать не может, потому что школа - это злая завуч Нина Петровна, что гоняла нас за курение на углу...
Готов к диалогу
Подумайте, откуда этому служаке ЗНАТЬ, что истинно, а что ложно, как он смеет толковать за Бога, уж не Богом ли он себя возомнил* Или надысь с Ним чайком за одним столом баловался? Странно, что грамотные люди в 21 веке могут всерьёз рассуждать о суевериях записанных в 1 веке.
Подробности этого таинства знаете?
Как вы Ленинским лаптем щи хлебаете?
Не сексу ради( а кому-то видимо было интересно глянуть меня в сексуальной мудрости)Но речь не об этом, мне не докладывали на что? я спасалась как? а вспомню, как я молилась каждый пол часа!Как было хорошо слышно, что мои мысли слышат?!и от это было страшно"Голоса"как в х/ф.Сейчас проверим как я не отвечу больше комментом Меркурию Голоднову!!
А Кто скажет?А Кто? так интересно Ваше мышление?.Я попросила бога не беспокоить меня.т.к я здоровая и не боюсь инквизиторов и измены тоже.Физическая измена, не так обидна как духовная..
А вот это правда: ехидна родила арелия, арелий родил arelij, arelij родил relij, relij родил ua0jf@mail.ru, ua0jf@mail.ru родил ученицу, ученица родила Мягкого, Мягкий родил валерия, валерий родил студента, студент родил ехидну, ехидна родила ёжика, ёжик родил dbnfkbq cbyzrby, dbnfkbq cbyzrby родил ехидну ехидную, ехидна ехидная родила АРЕЛИЯ i, АРЕЛИЙ i родил Оксану Окс.
Верю в бога, а платить попу, за что?
demented...
2) Причём тут услуги церкви и эта уголовщина?
Заткнут рот СМИ об отравлении попами 360людей в Иркуске ждем дальнейших подвигов?
Такалка ваша, тебякалка образа божьего!
А при посещении Голгофы, Стены Плача и других памятников никто с меня не взял ни копейки. И свечки бесплатные - бери и ставь, если хочешь. И фотографируй бесплатно на здоровье. Единственная проблема - частые проверки службой безопасности.
На повышение пошли, платить больше стали?
Все мои блоги и пр. социальные сайты моя жена может спокойно читать, начиная с пресловутых "Одноклассников". Пароль у меня на все подобные ресурсы один, она его знает.
Раньше было легче, но последние пару лет она научилась по-русски читать... :-(
Впрочем, в этом и преимущества есть, не только недостатки. :-)
И жертвуя, как вы говорите ей, вы даете себе!
"Не было гвоздя - подкова упала.
Не было подковы - лошадь захромала.
Лошадь захромала - командир убит,
Конница разбита, армия бежит,
Враг ворвался в город, пленных не щадя,
Потому что в кузнице не было гвоздя!"
Вот это стихотворение в переводе Маршака напомнила мне Ваша логическая цепочка. Носки не поркупает - значит не любит!
Люди не все живут по одним понятиям - брак по-европейски это вовсе не брак по-афгански или брак по-русски. Каждое сообщество несет свои стереотипы этого института. По-русски жена должна носки покупать. А некоторые еще умудряются считать, что и стирать их. По-европейски - участники брака равные партнеры. Я не считаю какой-то вариант лучшим - каждый выбирает то, что ему ближе.
Другое дело, то русским женщинам очень не нравится образ жизни женщин западных. Просто потому, что получив права, западные женщины уже поняли, что к ним прилагаются еще и обязанности. А наши (не все ,конечно), еще тешут себя иллюзиями получить одни права. А обязанности оставить "сильному полу" :-)
Кто из троих, по-твоему, оказался ближним
пострадавшему от разбойников?
Тот, кто проявил к нему милосердие, - ответил
тот.
Иди и поступай так же, - сказал Иисус.
Это всё от того, что православная религия по своей сути языческая, отсталая, византийская, примитивная. Вы бы еще поклонялись какому вуду, вам бы пришлось не только посещать службы, еще и приносить кого-то в жертву...
В каждой конфессии хватает своих "тараканов". Мы ведь люди несовершенные. И вот через этих "тараканов", бывает, притыкаемся. И не столько потому, что "тараканы" виноваты, а больше потому, что нет откровения о церкви, взаимоотношениях и личных глубоких отношений с Богом и братьями по вере.
В нашей церкви все таинства и служения проходят бесплатно. Но мы добровольно отдаем десятину и делаем еще разные пожертвования (кому как Господь на сердце положит). И тоже находятся люди, которым это не нравиться. Хотя никто никого не заставляет и не контролирует: хочешь давай, не хочешь не давай. В православной церкви наоборот, за многое нужно платить. Но десятину никто (я так думаю) не предлагает отдавать. Это вопрос веры и послушания. Не более. А уже как этими деньгами кто распоряжается, вопрос другой. И за каждую копейку распорядитель ответит перед Богом. Это его ответсвтенность.
Что касается молитвы. Мы молимся не по бумажке. Молитва наша от слов сердца. Но молимся основываясь на Слове Божием. Это может быть уединенная молитва, а может быть вдвоем-втроем или общим собранием.
"Василий", зачем кормишь бесов собой? Пусти в свою жизнь свет Истины, Иисуса Христа, и убежит сатана вместе со своими бесами. И не нужно будет тебе сдыдиться своих глупых реплик.. потому что их уже не будет.
Я нигде не называл оргазм бесовством. Ты лжешь, "Меркурий".
Если ты говоришь истину, то почему прячешь лицо и свое настоящее имя?? Не отвечай, причину я знаю))) Не позволяй бесам управлять собой, ты достоин большего.
-По недоумию.
-По неспособности жить "без костылей"
-По трусости
-По дурной привычке, привитой другими "несчастьями"
-По "хитрозадости"
-По.... Выбирайте и добавляйте!!!!
Сергей, а можно добавить Ваш список?
В богатые храмы всегда ходят элегантные карманные воры. И всегда после хорошей добычи вор не забывает поставить свечку, благодаря Господа за удачный день.
Через время я его снова выставлю со всеми дополнениями единомышленников и отправлю всем участникам его расширения копию.
В церкви можно познакомиться с симпатичной прихожанкой, которая умеет печь отличные пирожки. А если у кого хорошо подвешен язык, так можно очаровать барышню богоугодностью ласк. А уж дальше - сам Бог велел.
Да-а-а....А я-то размечтался! Люблю сипатичных прихожанок. Но Сергей меня будто обухом своим замечанием....Что же делать? Можно найти очень богатый храм , посещаемый богатыми господами в пиджаках на красной подкладке. Выбираю наиболее подходящего. Замечаю дни, когда он наведывается в храм. Стараюсь стоять поближе к нему. Молюсь с усердием. Рано-поздно он замечает. Моя внешность вызывает доверие. Он заводит со мною разговор. Убеждается в моей набожности.Мы начинаем поддерживать отношения. Как почти все богатые прихожане, он ни хрена не понимает в богословии. Я ненавязчиво его просвещаю.Говорю о семи таинствах и прочем. Он приглашает меня к себе домой. Я знакомлюсь с его женой. Поражаю её своим знанием богословия. И в один прекрасный день, когда он уезжает в командировку, я объясняю его жене наедине учение Иоанна Дамаскина о гладкости кожи живота прихожанок.
" 24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха."
(Рим.7:24,25)
" 9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;"
(Фил.3:9)
Вот на эту тему я и рассуждаю. А вопросы Веры - это слишком личное и сокровенное, чтоб это "полоскать" на этой помойке! Как Вы думаете?
" 12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию."
(Матф.9:12-13)
Так что место самое что ни на есть подходящее.
Я не вышел за рамки поставленного вопроса, потому что церковь и вера понятия неразделимые. Холел бы я видеть человека, пришедшего к Богу без веры)))
Что касается постановки вопроса, то он поставлен некорректно. Церковь это собрание верующих в Христа людей, христиан. Но люди церковью называют также помещение, где проходят эти собрания и совершаются религиозные таинства и обряды. Автору следовало бы уточнить, что он имеет ввиду.
Ну, ладно. Допустим я уже основы атеизма изучил. И что оказалось? КГБ-ФСБ в ряды атеистов не проникли? Они вне этих организаций? Странно...
Церковь теперь ваша опора, уголовников, в каждом лагере тюрьме церковь соорудили!
"Да потому что я этого не хочу, ясно? Я не хочу, чтобы мой Патриарх ходил в штопаном облачении и с часами "Полет" на запястье. Я хочу, чтобы он ехал на "линкольне" в окружении "гелендвагенов". Я не хочу, чтобы мой храм внутри был похож заводскую столовую - в храме должно быть золото и иконы гениальных иконописцев. Я не хочу, чтобы Церковь была неотличима от молельного дома баптистов, а священник - от парторга-совка 80-х. Я не хочу, чтобы во власть в России вступали прежде Патриаршего благословения. Поэтому Церковь моя будет богатой, как и всегда была. 1 октября 2009 в 16:02"
Не шибко большая у вас хочелка?
Кренделем подавился, что ли, как Буш? Гыгыгыгы... умрешь с вас, гунявых...
А насчет слов своих - я от них и не отказываюсь. На Церкви купол золотой. А колокола - медные.
А вообще, система статей по православной (якобы) тематике я лично расцениваю, как системную агитацию против Православия. Кого только не встретишь на страницах Гайдпарка - и сектанта, и новых мессий-спасителей мира! Не надо.
Я не стремлюсь преуменьшить недостатков не столько Церкви, сколько ее священнослужителей. Это большая проблема. С ней надо бороться. Но гробить православие? Во имя чего и во имя кого? Оно доказало свою жизнестойкость.
Противно смотреть на их заевшиеся и пропитые "лица" и в церкви терпеть их неприкрытое хамство.
Истинность религии проверяется временем и совсем не надо брать численностью перетаскивая в свои ряды язычников или католические ответвления. Это всё равно что необыкновенно красивый аромат разбавлять сами знаете чем, для того, что бы заглушить все остальные ароматы. Есть гражданское общество - его задача следить и предотвращать появление сект - религиозных образований угрожающих психическому или физическому здоровью граждан, или вовлекающих граждан с целью завладеть их имуществом. Остальное имеет место быть. А в спорах рождается истина и пусть люди верят, ищут, думают о Боге. Нельзя заставить человека стать православным, к православию можно только самому придти и чем тяжелее была эта дорога, тем крепче вера. И раскола ни какого не будет, нет смысла. Никто никого не неволит. Ну нет же сейчас раскола по принципу я хожу в этот магазин, а ты в тот - предатель!
Поэтому говорить о жизнеспособности церкви не имеет смысла. Оторви её от денежных мешков и она развалится.
Все Вы правильно говорите, на первый взгляд. Есть одно "но"! Оно заключается в том, что так, как Вы могут рассуждать сторонники вполне мирных религий, спокойно ожидая, чем закончится соцсоревнование между конфессиями. В то же самое время, гораздо более агрессивно настроенные конфессии без лишних разговоров ведут свою миссионерскую деятельность. Причем ведут очень напористо, агрессивно. Так православие просто будет обречено на поражение.
Вы написали: "Есть гражданское общество". Где оно есть??!!! Пробелма формирования гражданского общества - это, на мой взгляд, важнейшая проблема России! Нет его у нас, просто нет! И это - к моему глубокому сожалению.
Задача одурачивания населения - отнюдь не главная задача в РПЦ. Она вообще-то имеет несколько другие функции. Мне тоже не нравится постулат церкви - "власть - от Бога". Тем самым намекается на недопустимость протестных действий.
Хорошо, церкви нет. Ваши версии, как обеспечить и с помощью чего обеспечить духовное единство русской нации? А может быть, Вы считаете, что оно и не нужно?
Сомнительно, что сейчас батюшка живет на такие деньги, скорее всего благодарно принимает еще и личные пожертвования. Но становится понятно, что чем больше храм, тем больше зарплата, и соответственно, на большие рамы идут более хваткие отцы. Понятно также, что сидя на зарплате, человеку уже все равно в чем состоит истина, у него и так все хорошо и его церковь самая лучшая при любом раскладе.
Религия - это бизнес. Если такие умники как Вы не будут ходить в церковь, то от куда доход? В принципе, сейчас РПЦшное жулье имеет не только от паствы (потерпевших), но и от других видов преступной деятельности. Захвата собственности, в т.ч. государственной, вымогательства, торговли без налогов и пошлин и других. Но главным источником, все же остается продажа лапши на уши пастве.
Так, что ходите в церковь обязательно. И щедро платите попам. А то в рай не попадете и будете гореть в аду в вечных муках.
несущие невразумительный бред. Хотя бред вразумительным быть не может.
Молиться можете сами, своими словами, лишь бы молитва была сердечной.
Не верите? Тогда ходите в Церковь и платите деньги.
Контраргументы служителей Церкви убедительными не считаю.
То, о чём вы спросили, не является плотноматериальной структурой, потому обычными глазами это не увидишь. Та материя намного утончённее (или, если перейти на язык вибраций, намного более высокочастотная). В Христианстве это называют душой; материю ещё более утончённую - духом. Так вот, настоящее сердце - это орган духовного плана, а том мешочек мышц, который гоняет кровь, это просто плотноматериальная проекция настоящего сердца. Именно подключение настоящего сердца делает молитву (или обращение к кому-нибудь) сердечной, именно такая молитва доходит и до Бога, и до тех, кто, сбросив изношенное физическое тело, ушли в иные сферы Бытия. А "подключение" делается сознанием, волей, а не какими-то рубильниками или тумблерами. :)
И где это вы увидели, что я занимаюсь пропагандой походов в церковь? Прочитайте внимательно моё первое сообщение, на которое вы ответили, и поймёте, что дело обстоит ровным счётом наоборот.
Удачи!
А почему бы не преподавать физику называя себя филологом!!!????
Есть православная вера, есть символ веры, слова обязательные для всех православных "Верую в Святую Апостольскую Церковь". А можно дома? А можно без священника? Родные Вы мои конечно можно, можно по любому! И своими словами и словами древних манускриптов! И на латыни и на древнеславянском, можно как угодно. Только это уже будет не православие. Вот как мясной суп без мяса не бывает, так и православия не бывает без церкви, это основа православия, догма. Но ведь существует масса других блюд и других направлений в христианстве. Ну зачем завидев купола туда соваться, а потом ныть о несовершенстве церкви? Ведь никто не заманивает и не завлекает. Удивительно, что большинство людей даже не знают о том как их вера называется, просто начинают критиковать православие. А на самом то деле, кто в протестанство ушёл, кто в мормоны, кто то в лютеране или бабтистов. Это официально признанные ответвления христианства, зачем изобретать каждый раз велосипед. Ну понятно, если бы люди малограмотные были, читать не умели, но сейчас ведь так просто прочитал, разобрался в себе (в бога верить хочу, ....
Как он любит заставлять людей себя обслуживать, накладывая при этом какое-либо послушание , заставляя питаться впроголодь. Применив свои бессовестные методы зомбирования отнял у вдовы известного философа квартиру в престижном районе Санкт-Петербурга, набитую антиквариатом (http://www.fontanka.ru/blog/45638.html), Рассорил почти всех своих прихожан с родными, заставляя прекратить общение с теми из них, кто пытается спасти близких от его пагубного влияния. А самое главное, что священноначалие , зная об этих его "проделках" постоянно их покрывает, возможно имея процент от имущества обманутых старушек. Да что говорить, невозможно высказать, сколько горя нам принёс этот моральный урод, когда дочь попала в его т.н. общину!!!
титановый шлагбаум, тогда туши свет.
Можно принять дурманящее мозги зелье дома, одному, либо в "узком" кругу, а можно и сходить в РЕСТОРАЦИЮ, поделится с БАРМЕНАМИ и хозяевами СЕТИ ЗАВЕДЕНИЙ, за КУЛЬТ-уру, за обслуживание...
http://www.proza.ru/2009/01/22/451
Очень важно!
Все эти имена принадлежат одному и тому же еврейскому идолу, чьё имя ещё - Дьявол, отец лжи, похоти и т.д. - по книжке.(Христос сам, кстати, сказал)
Нельзя на Русской земле славить имена чужих богов, своих забывая. Так наш Бог Славянский - т.н. - Проявленный Бог умрёт, а вместе с ним умрём и мы.
Ищите наших богов, жертвуйте им, пойте им песни и они нам обязательно помогут.
От сердца к Солнцу - наше приветствие, Коловорот - наш символ!
Иегова создал лишь еврейскую мафию, за что евреи ему и благодарны.
А вам-то за что его благодарить?
Моя позиция - анти-христианская но не анти-божья.
Был также зван Иисус и ученики Его на брак.
И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них."
Так что Иисуса с братвой пригласила его мать, а свадьба была у одного из его братьев. Ни в коем случае это не была свадьба самого Иисуса. Так как все ларьки были уже закрыты, то Иисусу пришлось срочно подрядить несколько мужиков, чтобы те сбегали по воду. Затем он превратил эту воду в вино, и гости продолжили веселье.
"Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, - а он не знал, откуда [это вино], знали только служители, почерпавшие воду, - тогда распорядитель зовет жениха и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе.(Иоан.2:1-10)"
Так как все изрядно перепились, то наутро вспоминали об этом чуде как о чём-то нереальном. Если бы не светлая голова евангелиста Иоанна, то до нас могло бы и не дойти воспоминание об этом замечательном вине. А вино и в самом деле было отменное! Красное, десертное, с замечательным вкусом!
Потому, что все религии призывают жить в мире, а сама приставка "анти" предполагает вражду. Истинно верующие, будь то христианин, мусульманин, буддист и др. - всегда найдут общий язык между собой. Потому, что между всеми вероисповеданиями больше общего, чем различий. Есть желающие использовать эти различия для разжигания вражды, войн между народами, прикрываясь религией. Выбрать для себя одну из религий не означает вражду со всеми остальными.
Вообще-то, я очень рад за наших русских людей, что они не понимают, кому служат. Думают, что Богу - и счастливы вполне.
Звали волхвов Каспар, Мельхиор, Бальтазар. Но имена их стали известны только в девятом веке, а из всех евангелистов их упоминает только Матфей, который говорил, что мудрецы, маги или звездочёты пришли с Востока вслед за звездой, которая возвещала рождение нового короля Иудеи, то есть Иисуса.
...Аффтару лучше в горы пойти, там другие мысли посетят.. :-))
>Почему мы прибегаем к помощи церкви-посредника, платим им деньги за все буквально?<
..."Поход", "Церковъ посредник", "Деньги за всё" - очередная, дежурная провокация видна за версту. 8-0))
- Скучишша!!! (как говорила моя бабушка) :-Р
...Аффтару лучше в горы пойти, там другие мысли посетят.. :-))>
Отличие молитвы вне церкви или в церкви, только в одном - среди людей или наедине? Горе и радость человек разделяет с обществом ибо живет в обществе. А за деньги молитвы не бывает, это от лукавого. Деньги в храм приносят как пожертвование, но никак не по прайс-листу. А там где есть прайс-лист и требуют оплаты, это не храм, а контора, магазин, лавка и ряженый священником не является.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://www.gidepark.ru/community/433/article/102157
Конечно искренняя личная молитва не хуже а лучше, но надо действительно прочитать все положенные молитвы и добавить личные хоть слова,хоть мысли. А пять тысяч ни за что не отдала бы попам, сама бы лучше молилась хоть сорок дней, хоть сколько необходимо.
Вера и надежда - связаны неразрывно и это неотъемлемое свойство человека.
Отнимите у человека веру и он потеряет надежду. Верить можно во что угодно в бога, в любовь, в то что станешь богатым и счастливым, в то что ты обязательно что то совершишь важное и нужное ....
И зачем отнимать у людей эту веру? Пусть одни молятся в церкви, другие в мечети, третьи дома.
Пусть четвертые занимаются графоманством и тоже надеются на что-то.
И обсуждать, а тем более советовать в этом совершенно бессмысленно и не нужно. И тоже самое в отношении священников. Верят ли они искренне или зарабатывают на вере деньги - какая разница. Кто из нас без греха? И на чем мы иногда зарабатываем?
И таинства, конечно, не от бога идут и даже не от апостолов. Принимались они вселенскими соборами.
И стали традицией. Если они нужны людям для укрепления веры - пусть будут.
Зачем убеждать убежденных? Чтобы посеять сомнения и отобрать надежду? А что дадим взамен?
Если не знаем, тогда нужно ли?
Негативный момент состоит в том,что церковь убедила всех людей в том, что только она может привести людей к Богу,но на деле занимается бизнесом..А если еще вспомнить что церковь не платит налоги,тогда вообще непонятно откуда беруться такие расценки..А про её миссию в этом мире я вообще молчу,об этом даже не может быть и речи..
Наверное в Церковь люди идут за получением религиозных услуг.
В РПЦ представляется выбор - хочешь иди в храмы, а не хочешь не ходи.
Если государство РФ принудительно с применением лжи и насилия заставляет платить налоги, предварительно добровольно - принудительно присваивают ИНН.
Добровольно, точнее, добровольно-принудительно, т.е. с элементами не только соблазна и искушения, но также и давления и принуждения, но все-таки не лишая в конечном итоге человека свободного выбора.
В РПЦ не принято добровольно-принудительно понуждать людей ходить в храмы за получение религиозных услуг.
Что же касается конкретно таинств, то по ним надо спрашивать у служителей храмов.
дык, и как вы на него ответите?
молитва это общение с богом, а так же со святыми. не знаю как у кого, у меня чаще через святых получается "достучаться".
очень бы хотелось встретиться с любимыми, которых уже нет среди нас.
Так что живите и любите здесь и сейчас. А любимые люди всегда в сердце. Зачем вам их бренные тела, их быстротечные мысли и слова?
но всё же у меня другие.
жалко, что в комментариях нет смайликов, я бы вам цветочек подарил :) .
В храме(не взирая на все своеобразие служителей и прислужников) об этом вам расскажут (правда- иногда весьма витиевато, но можно разобраться, если сильно не вдаваться в то, кто кого родил и т.п. ).
Если Человек себя осознает, то он вместе с Создателем. А ходит он в храм молиться Богу или не ходит- на их единство это не влияет.
По поводу ключевого значения Таинств мне лично трудно судить, но, как мне кажется, эта сторона вопроса ближе к Церкви, чем непосредственно к Человеку и Богу.
http://www.proza.ru/2009/01/22/451
Попробуйте на досуге поиграть с мыслью, что века до нашей эры века распределяются так же, как в нашей эре: то есть 1-й век до нашей эры есть не что иное как 10-й век первого тысячелетия до н.э. Думаю, у вас получатся вполне логичные циклы возрождения и упадка различных древних цивилизаций.
Так же вспоминаю как мы с компанией девчонок путешествовали автостопом.Было это лет 7 назад. Ловя очередную попутку, мы остановили мерседес. Причем, по тем временам довольно дорогой. Стекло опустилось, за рулем сидел обычный поп.Ехать было нужно, и мы сели. Всю дорогу мы слушали как из не самых дешевых динамиков авто доносились церковные пения...а скорость движения была далеко за сотню км... Видать, хорошие зарплаты у духовных служащих...
Покаяться перед другим таким же человеком в грегхах,дурных мыслях и поступках
и обещать при свидетелях этого больше не делать.
ПОКАЯТЬСЯ И БОЛЬШЕ ТАК НЕ ДЕЛАТЬ!
А молиться можно и дома и в дороге. Только искренне.
Это лучше чем что-либо свидетельствует о пропасти между этими двумя типами людей.
Это не преувеличение. Подумайте. Это серьёзней чем Вы думаете.
И никакой мзды "попам" не перепадет и брата помянешь и оскоромишься недурно.
Предлагаю бесплатную помощь в лечении ХГМ. Анонимность и результат гарантирую.
p.s. Извиняюсь за рекламу, но я же бесплатно предлагаю!
http://www.kabbalah.info/rus/content/view/frame/63911?/rus/content/view/full/63911&main
ничего мы не знаем и не понимаем.
Но вот в общем следовании законам ли божьим или
просто в духовном единстве может быть что-то важное!
Человек тогда человек, когда он соблюдает нормы христианской морали.
Без этого он просто вырождающийся дегенерат.
Посещение церкви не обязательно может сопровождаться вложением денег. Помолитесь у иконы вашего святого - этого будет вполне достаточно, а отдавать деньги за скороговорку попа совсем не обязательно, всё это придумано как раз для оббирания прихожан!
Так что, Вы правы. Главное - человек должен жить по-божески. Остальное - придумано для попов!
Религии от лукавого, для разделения на рабов и Господ, Вера для Вольных людей, а выбирать тебе самому всегда и Великая Битва идёт только в твоём сердце, там проходит линия фронта. Слава Богам и Предкам нашим. Ура!
пусть поддержат в свержении еврейского ига
да готовить попа выкинуть еврейские иисуса картинки из наших святилищ
как символ порабощения славян
пока упирается
кровь польется придется менять дурачка
на наших хоругвях мы поднимем лик Александра Невского
честь имею
Вы все очень правильно мыслите. Мыслями Беса.
Комментарий удален модератором
А по поводу прайса в храме... Да , он есть, и тот, кто может заплатить - платит. Причем добровольно и радуясь, что Господь дал ему такую возможность - оказать помощь Церкви. А тот, кто не может - не платит. Но все равно его записка будет прочитана в алтаре храма наравне со всеми другими и никто этого прихожанина не осудит, потому что не за что.
Отдавать за вечный помин души 5000 рублей или не отдавать - это личное дело каждого. Да и много ли это или мало - вопрос спорный.
Ангела Вам хранителя.
Комментарий удален модератором
Насчет стоимости могу сказать. Что "ценник" скорее нужен прихожанам чем служащим, Часто можно наблюдать, как приходят люди, мало посещающие храм и они просто не знают что делать, само действие жертва нам мало знакома и когда нет "ценника"на свечах люди просто не знают как им поступить. Особенно растерянными выглядят люди более или менее состоятельные (средний класс и выше), которые привыкли получат за деньги то что им нужно, а тут свечки, да требы и зачем они нужны "непонятно" ведь они существую ради "не материального" действия. Ведь свечки стоят от 1р и выше и дело не в стоимости, а сколько человек может пожертвовать ,ради Бога, от ЧИСТОГО сердца, чтобы потом даже не вспоминать сколько отдал, иначе получается просто покупка (дорогая или нет), а это в церкви не возможно . Богу нужна наша способность к жертве, а не наши деньги. В любой церкви можно получить свечки и записки даром.
В 6-й главе послания к Ефесянам, в 18-м стихе читаем слова, которые с поразительной силой отражают важность молитвы: "Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых".
во всякое время.Библия говорит о том,что человек может молится и разговаривать с богом при закрытых дверях.Не важно где вы молитесь-лишь бы от сердца.
1.Если бы я в церковь в "поход" пошел, меня бы тоже "мысли" посещали.
2.Возле иконки и свечки нужно молиться.
3.Деньги церкви мы не платим а жертвуем.
3. жертвуем - это столько сколько могу дать а не сколько в прайсе написано.
3. не судите,прошу вас, а уж тем более священослужителей, грех это большой
Исходя из вышесказанного хочу отметить, что священнослужители православные, в большей части своей, общаються с паствой высокомерно и формально, что отталкивает от церкви Христовой и молодёжь, и искренне желающих быть принятыми в лоно её. О стяжательстве и корыстолюбии говорить не буду, потому что противно. А вот от смертных грехов хотел бы попросить Господа их избавить ибо не согрешили они пока, но на лукавую дорожку сапожок уже поставили.
2. и опять таки не нужно судить.
Жертва денег на Храм хороша, если она не по прейскуранту.
Верующие сами отдают десятину, поскольку она принадлежит Богу.
А умные перестали ходить ещё раньше!
Поэтому она уже кривославием стала. Примириться с Богом вы обязана через сына Иисуса, который умер за ваши грехи - в покаянии и личной просьбе Его стать вашим Господом. И, если ваш брат не примирился с Богом при своей жизни сам, т.е. волю Отца, ГОСПОДИНА не исполнил - теперь просить измениться в своем решении Бога - вы не можете, Он Господь, а не мальчик на побегушках по молитвам!
И не плюйте на крест Голгофы - Иисус умер за наши грехи, - и это суть всей земли и Он примиряет с Богом Отцом, а не наши молитвы за усопших, и тонны свечей - кому они?!- это бизнес, Бог и так все видит, Он Свет, а не картонки-дощечки - у них нет глаз, можно только сжечь свечой.
Так что решите для себя сами ваш заданный всем вопрос - вы за кем, за чем и куда идете?