Духовность в СССР: государство тотальной проституции?
На модерации
Отложенный
Именно так прозвучал вопрос блогера Живого журнала Alena (alena_esn) ко всем критикующим нынешнюю «бездуховность» России. Зачем лгать своим детям? Зачем рассказывать о «высоких нравах» в советском обществе, которое воспитало, в действительности «молодых комсомольских карьеристов с волчьей хваткой», и циничных, жестоких спортсменов - все эти братки 90-х с кастетами и утюгами, малиновыми пиджаками, все эти монополисты и олигархи – эти откуда взялись? Защитники «совка» (в том числе и молодые, которые родились после распада СССР), считает Алена, сами не хотят говорить правду или просто забывают, о том, как была действительно устроена жизнь страны Советов. Например, пишет блогер, «Большой театр» – конечно здорово. Но, то, что без знакомства с товароведом билеты туда невозможно было купить, правда, если ты не представитель советской партийно-государственной элиты, почему-то защитники СССР не пишут. «Интеллектуальные качества» измерялись умением добыть колбасы и туалетной бумаги без очереди. Что же вы теперь клянете российский шоу-бизнес за продажность, убогость, серость? Это и есть результаты советской идеологической машины, в итоге.
Но, один из самых лживых мифов, считает Алена, миф о положении советской женщины. «В СССР полагалось за норму, что женщина услуги, оказанные ей мужчиной, оплачивает собой. В этом даже «ничего такого» не было. При тотальном дефиците на всё, номинальности денег, и преобладании мужчин на ключевых местах, таких услуг было много. От устройства детеныша в детский сад, до покупки импортного дивана… Была ещё такая замечательная категория «высокодуховных» советских девушек, что откровенно работали «комсомольской б….». Нет, даже не те «ласточки» высокого полета, что курировались КГБ, но простые комсомольские активистки, просто исполняющие простые комсомольские поручения». Вся жизнь в СССР была, по сути, проституцией, СССР – анти-духовным государством, а фильм «Маленькая Вера» и есть настоящий манифест советского гражданина/гражданки.
Разумеется, народ… не возмутился, - вот что самое любопытное. А ведь сейчас СССР стал таким всепроникающим мифом и для старых, и для молодых, и для власти, и для части оппозиции. Мы теперь все измеряем устоями и нравами СССР. Разумеется, были и такие, которые Алену не просто обвинили во всех смертных грехах, но назвали той самой «комсомольской активисткой». Ну, правда, обвинения начались, когда пост Алены попал в ТОП яндекса и оброс таким количеством комментариев, что можно было бы роман написать. А в самом начале друзья, даже мужского полу, Алену поддержали: «согласен дословно и побуквенно. Очень точное и ёмкое описание, уважаю»(ibigdan). Или: «100% подпишусь! Все точно! Вы правы, и по сути, и по деталям. А те, кто хвалит совок - рабы, воры, идиоты и кровопийцы. Или одно, или все вместе» (sharikshum).
Как вы сами понимаете, тема для обсуждения была предложена особая, и реакция была разной: «Очередное сборище интеллигентов, воющих по химерной духовности в «России, которую они потеряли». В СССР было много недостатков, но делить что-то с ублюдками вроде вас и вечной интеллигентской фигой в кармане - позор гораздо больший. Вас необходимо лечить трудом, чему в СССР были хорошие примеры»(old_fox).
А что считать духовностью? Например, представитель Украины написал, что женщины отдавались совсем не из-за отсутствия духовности, а потому что секса в СССР не было, он вытеснялся, вот таким образом и существовал. И таких женщин общество не осуждало. Если продолжить мысль этого блогера, то сегодня нет ничего страшного и ужасного в том, что в коммерческих структурах, крупных и мелких, процветают сексуальные услуги начальству, живем, мол, одним дружным коллективом, времени на личную жизнь нет и не должно быть. Ну, и так далее. Можно даже эротические календари выпускать в качестве подарков партнерам к Новому году, а позировать на страницах календаря будут сотрудницы, - об этом уже пишут везде.
Кто говорил о том, что и тогда, и сейчас продажность и тотальная ложь существовали. Но, было и хорошее, и было чем гордиться! Но гордость получалась какой-то куцей, в основном соглашались и благодарили Алену за то, что написала правду и не позволяет нам всем забывать о действительности Советского Союза. Он стал таким к 80-м? Или таким и был изначально? Ну, не все же отдавались за услуги? Не все. Но по сути, чем была наша жизнь в СССР, как не проституцией, если за каждый шаг, за каждую услугу мы должны были или отдаваться, или кланяться, унижаться, заискивать.
Вот, например, Владимир Высоцкий, исполняющий «Охоту на волков» в закрытом партийном кабинете, он кем себя ощущал? Бардом по вызову? А ведь он был нашей совестью, апостолом «правды и воли». Кто-то пишет в воспоминаниях о нем: мол, был такой открытый, мог во всем помочь, даже если чехословацкую сантехнику надо было достать – доставал…. «Охота на волков» и чехословацкий унитаз с черного хода.
Бред.
Граждане, - бред. Как можно было жить всей страной, почитывая по вечерам Достоевского, а утром выгоняя Солженицына? Как можно жить миром абсолютной продажности, и по мелочи, и по крупному? Но вот что самое поразительное.
Дело не в том, какой он был – «совок». Дело в том, что мы как-будто специально воплотили в жизнь все наши идеалы 70-х, все то, чего нам так тогда не хватало. Заметьте, не театры с музеями восстановили, не культуру, образование, науку подняли до небес, а открыли границы и хлынули потоком долгожданные джинсы, итальянские оправы, французская косметика. И сами теперь ездим куда захотим - закупаться. И все достаем, везем, трамбуем. Но, больше - ничего.
Мы сами за 90-е не создали совершенно ничего, чем можно было бы по праву гордиться – от культуры остались только воспоминания. Мы ничего не производим. Ничего нового не предлагаем. И сами же прекрасно понимаем, что борьба с коррупцией, «откатами» - миф, поскольку нас с вами, весь наш народ невозможно выкорчевать, - это у нас в крови уже, и мы если только и осуждаем продажность, то чиновников, но сами не замечаем того, как продажность и подкупность пронизывают всю нашу повседневную жизнь. Или делаем вид, что не замечаем.
Права Алена или нет? Действительно ли СССР был государством тотальной лжи? Почему подавляющее количество комментариев – позитивны, то есть благодарят автора и поддерживают в каждом слове? «В широком смысле проституцией было - всё. Вступление в партию как непременное условие карьеры. Выходы на обязательные демонстрации и субботники во избежание «неприятностей на работе». Участие в принудительных «массовых мероприятиях» любого толка по тем же причинам. Профсоюз. Добровольно-принудительная подписка на газету «Правда». Рукоплескание на партийных сборищах. Пионерия. Комсомол...»
Хорошо. Было – так. Но, прошлого уже давно нет. И сейчас, - все то же самое. Чем же тогда жить? Постами в блогосфере? И выхода опять никакого нет, кроме распада, развала и массовой эмиграции?
Или просто будем жить, как жили, и улыбаться старым анекдотам:
«- Маша, как же так случилось, что ты - славный комсомольский лидер, первый секретарь нашего ВЛКСМ, отличница, спортсменка, ударница, и вот стала теперь валютной проституткой?
- Ох, даже и не знаю, как сказать... Ну, вот просто повезло!!!»
Комментарии
http://bolshoyforum.org /forum/index.php?page=56
после org пробел сократите.
А этот монастырь, про который я пишу, забрал больничку в селе, где крестьян можно было держать на реаьелитации после лечения.
Хлебушек продает дороже чем во всем районе, за навоз дерет дороже всех в районе, монахи не работают, вкалывают или нанятые или отсидочные.
Дураки приезжают на экскурсии (совсем мозгов нету), так теперь в магазине и говорят "наш магазин не для мсетных, а для туристов". Цены понятны?
На всю деревню осталось две коровы, а при советах было 1250 голов. Яйца бабки продают 60р десяток, потому как в деревне и кур почти не осталось, а приезжим дуракам можно и вломитью
Еще про счастье поповское рассказать, плакальщик навозный?
Как тебе Вован сказал? "Завидовать надо!" Так вроде?
Да хоть бы и 50 штук осеменил, но сцене Большого шли достойные спектакли, а не придурки Борменталя, и было КИНО, а не срань михалковская, и литература, а не Голубое сало Сорокина.
Понятно, вы жуки навозные, сладостно ковыряющиеся в дерьме?
Оно-то есть всегда, только не замечать Монблан достойного за маленькой навозной кучкой, это мышиная возня всякой швали.
Комментарий удален модератором
В целом, есть такая народная примета: как только в России начинают бредить 100 сортами колбасы, начинается голод - 30% призывников дистрофики.
Как только в России начинают говорить о "духовности" и открывают храмы, так Россия занимает 1-е место в мире по сексуальному экспорту не только девочек, но и мальчиков, а людей заживо сжигают в памятнике вечного огня.
А атмосфера лживая и тюремная. Вовсе не способствующая развитию духовности. Обман народа, его унижение и лишение права на свое мнение. Да, духовным можно остаться в любых условиях. Но проще это сделать в нормальном государстве.
И еще вопрос, если позволите. Что такое нормальное государство?
Нормальное государство - это такое, которое не лезит в мою жизнь с идеологией, духовностью и моралью. Это государство, не имеющее своих, "государственных" интересов. Это просто "коллективный менеджер", нанятый обществом для выполнения определенных задач, например: разработка и обеспечение соблюдения законов, обеспечение безопасности, и пр. интересы общества.
Вопросов нет :)
Государственная власть (государство) включает в себя исполнительную, законодательную и судебные власти, никак друг от друга независящие. Суды - судебная власть. МВД с прокуратурой - исполнительная. Думу забыли - законодательная. Все эти ветви и есть тот самый "коллективный менеджер", государство. А отдельного, гипотетического государства без всего того, что я перечислил - нет в природе. То, что Вы привели и есть части государства.
Возможно, Вы употребляете слово "государство" в смысле страна, т.е международно- признанная территория с проживающим на ней народом? Это тоже допустимо. Но есть и понятие "государство", как политическое устройство, свойственное для данной страны.
Главное - не навязывать свое понимание морали окружающим. И тогда будет все хорошо.
Если рассматривать его в 1м значении, то в нем, в устройстве, невозможно жить. Если во втором, то как территория может куда-то лезть? Она и есть территория. Поэтому я обычно и употребляю как в политологии: страна и государство.
Нынешнее государство пытается залезть в мою жизнь гораздо меньше, чем предыдущее (СССР). И этим я доволен. К сожалению, других преимуществ нынешнего государства я особо не замечаю. Но то, что я хотя бы могу всегда выехать за пределы "цепких лап Родины" - уже радует. Что касается где я живу, да, пока в России. Сменю место жительства, если придется, так не буду тогда рассуждать о современном российском политическом устройстве. Это удел аборигенов.
А вот я бы не имел нынешней жены, если бы был жив СССР. Моя жена итальянка и я бы с ней просто не познакомился. И детей от нее у меня бы не было. Можно,конечно, заняться демагогией и сказать, что в СССР женщин было достаточно.. Но я счастлив, что у меня именно ЭТА жена. И никакие гражданки СССр мне не нужны. Не потому, что они хуже. Просто у меня так получилось.
Что касется свободы, тюрьмы и морали - то да, человек, отсидев в тюрьме, пусть и в фигуральной, лучше не станет.
Но я о другом. Само государство брало на себя задачу обеспечить единомыслие всех своих граждан. А это престнупно и аморально. На мой взгляд.
Нынешнее государство занимается манипулированием сознания людей. как мне видится. В том числе и в той части, что Вы называете пропагандой. Есть ли на свете идеальное государство, которое только служит обществу? Конечно нет, это вообще не предмет дискуссии.
Но одно дело манипулирование сознанием, другое дело прямой запрет на высказывание мыслей вслух и запрет на политическое инакомыслие. Я не оцениваю даже, что из этого лучше. Для меня, наверное, оба отвратительно. Но манипулирование хотя бы дает шанс не обращать на него внимания. По крайней мере теоретический.
Конечно, если судьба распорядилась так, что я бы не смог никуда поехать - это одно дело. Но государство - не судьба, оно нам нужно для того, чтобы мы могли реализовывать свои мечты и устремления (законные, конечно), а вовсе не для того, чтобы превращать нас в бессловесных.... Ладно, не буду. Конечно, порядочные люди при любых режимах вырастают: хоть при Гитлере, хоть при Мао, хоть при Пол Поте. Но страшно (для меня), когда народ во главе со своим государством пытается навязать свое понимание морали и нравственности окружающим.
Что касается свободы слова, и пр. признаков демократии, то, на мой взгляд, движение в сторону демократизации общества только было обозначено. И закончилось, скажем,в 1993 году. Ну или в 1996, кому как нравится, мне не принципиально. В дальнейшем демократические процессы имитировались.
Реальной оппозиции нет и власть боится ее появления, согласен.
Что касается "народа во главе с государством". Извините, приходится экономить место. Я рассчитывал, что Вы не будете придираться. Я думаю, что если на территории страны государство начинает насаждать какую-либо идеологию, то большинство население ее примет. Возможно, подавляющее. И оно, это население, которое я назвал народом, будет практически помогать государству насаждать эту идеологию. А меньшинство, несогласное, будет подвергаться дискриминации. В случае же СССР налицо был и импорт идеологии на территории других стран. Это я имел ввиду под "навязыванием своей морали народом во главе с государством. Такое явление есть и в США и в других странах. Хоть и не так безапелляционно.
Сейчас никто не смеет мне говорить, что я должен читать, какие фильмы смотреть, с кем дружить и в какие страны ездить отдыхать.
А бездуховность - Ваша личная проблема. Я как не слушал Софию Ротару с Пугачевой, так не слушаю нынешнюю попсу - одно другого стоит. Как не читал дурь про "Как закалялась сталь", так не читаю Донцову с Марининой.
И кто мне или Вам сейчас запретит слушать Баха и Рахманинова, читать Достоевского и Маркеса, смотреть фильмы Бергмана? Да никто. А если какой-нибудь индивид Баху предпочитает Диму Белана - так это его личное дело.
В СССР я имел собственное мнение. Вот только говорить его можно было только близким людям. Тюрьма она и есть тюрьма. С 3х разовым питанием и политинформацией.
А СССР... Совки почему-то считают, что раз их мнение совпадало с официозом, то никаких проблем со свободой в СССР не было.
Так что, я мог высказывать свои взгляды вслух? Что сталин - больной человек, угробивший миллионы жизней из-за своего невежества и болезни, что Брежнев - выживший из ума идиот, что так называемый социализм по существу является формой феодализма и обеспечивает неслыханную эксплуатацию людей?
Я что, мог участвовать в политической борьбе? Или мог проголосовать за своего кандидата, который ставит политической задачей вернуть частную. собственность и предпринимательство?
Я что, мог поехать в США поработать годика на 4?
Так как называется строй, при котором нельзя высказывать свое мнение, нельзя заниматься политической деятельностью, нельзя даже поехать в другую страну? Тюрьма, однако. Пусть и большая.
в медицине это называется нарцисизм
в народе - немного иначе
а по поводу - сказать - модераторов боюсь
они не только за правду - за одну матку удаляют
есть и другие органы...
Где живет ваша мама-учитель? В Москве или Питере? Так вся Россия туда не поместится. И вообще, что это за дискриминация по месту жительства?
Мама - в Москве. Но ведь она "переместилась". продала 3х комнатную в Кузбассе квартиру и купила однокомнатную в Москве, на окраине. Кто не хочет никуда двигаться - дело его. Но тогда и ныть не следует.
Я с ним, увы, согласен. Никто не должен ждать милости от соседей, общества или государства. Человек должен работать там, где есть работа: в Москве, в Рубцовске или Нью Йорке.
А жить с барского стола и значит надеяться на государство - т.е. быть инфантильным иждивенцем.
Ну а спросить у блоггера. А за 20 лет чего там, сколько комсомольских оборотней изловили, куда всех бандюганов дели, что полезного для народа сделали окромя демократии :))) Куда всех блядей и проституток попрятали, ведь вроде ж не легализовали сей промысел, как делается в странах, с которых мы теперьча якобы пример берем ? :)))) Вероятно их превратили в таких блогеров, как Alena (alena_esn).
Комментарий удален модератором
Курица в куче навоза находит зерно.Автор в куче зерна искал навоз-это тоже можно.
СССР был страной самодостаточной.Нас можно было отгородить самой высокой стеной-у нас все было.Похуже,но было. И надо понимать,что Россия была отсталой страной.Из 70лет 50 лет ушло на войны и восстановление. До качества надо дорасти. Труд и время..Работать,ждать.Но ни того,ни другого не хотелось.
Хочу сказать о духовности.Не был Высоцкий высшим моральным авторитетом.Для жирующей молодежи- да. Но не трудовой.Когда США определялись с направлением удара по СССР,они сделали вывод-на военной стезе невозможно. Поэтому удар был нанесен по самой уязвимой части -по молодежи. Использовали вечную проблему отцов и детей. И успешно. Страна держится на нефте,газе и рудементах Советского периода. А апломба сколько!!!.Именно через морально зараженных (голоса,литература,десиденты,жвачки,журнальчики,отставание существенное легкой промышленности,через моральное разложение правящей.
Вы подымите материалы о героизме ,проявленном пожарными,военными в период борьбы в Чернобыле.Власти все сделали,чтобы скрытьпричины трагедии,сваливая все на конструкцию.
А ведь причиной был человеческий фактор.
Но какой был героизм со стороны ликвидаторов,массовый. Это и есть ответ.
А что представляет нынешняя страна?
1. как только в России начинают бредить 100 сортами колбасы, начинается голод - 30% призывников дистрофики.
2. как только в России начинают говорить о "духовности" и открывают храмы, так Россия занимает 1-е место в мире по сексуальному экспорту не только девочек, но и мальчиков, а людей заживо сжигают в памятнике вечного огня.
3. как только появляются "эффективные менеджеры" так взрываются сверхнадежные ГЭС.
Крепостное, стало быть, крестьянство было носителем моральных устоев? Но Вы же так против крепостничества! А дворянство, среди которого был не только цвет нации, но и разнообразные салтычихи, не оно ли с разночинной интеллигенцией породило множество революционеров, изничтоживших те самые моральные устои. И нынешняя буржуазия вовсе не просвещённая, а нажившая капитал на крови и горе народа.
И кто Вам дал право, всех, живших в СССР называть старыми идиотами? Может, если они там жили, лучше Вас знают и могут сравнить, на что мы променяли ту, неугодную Вам жизнь. На разврат, вседозволенность, на дикое безумное богатство любой ценой одних, и страшную, беспросветную нищету и бесправие других, не могущих идти по трупам.
1. Не делать другому то, что для себя не хочешь.
2. Не прощать другому зла, которого ты ему не делал.
3. Быть способным понимать (1) и (2).
Не дано.
2.психологический комфорт
3.секс
Духовность это для монахов.Они искуственно заменяют отсутствие одного или нескольких элементов высокой духовностью.За это им респект и уважуха.Во все времена лишение людей одного из элементов порождало двойную мораль,нравственную деградацию и психическую усталость и заменялось в СССР ИДЕЙНОСТЬЮ ( почти духовностью!)
Всё самое грязное, низменное, животное повылезло со всех щелей и стало почти нормой жизни. Куда что подевалось - совесть, честь, скромность, дружелюбие по жизни, энтузиазм ... И не надо смеяться - было, всё это было !!!...Но...сплыло... Рвачество, нигилизм, свобода от всех обязательств и приличий, полнейшее безразличие к окружающим - вот тот минимальный перечень "прелестей" полученный нашим народом, страной в обмен на красивые сказки с обязательным хэппи-эндом в конце. Только конца, как и хэппи-энда, что-то не видно! Мираж...
Проделайте опыт: подарите на улице кому-нибудь букет цветов, пару яблок, и т.д. и т.п. просто так. Именно из таких "мелочей" состоит наша духовность. Сходите в церковь, послушайте молитвы, пастырские наставления. Кто заставляет пастырей Божьих повторять нам из века в век - вы люди, а не скоты.
Да признаю в совке мы врали. Особенно на партсобраниях, Главное - отчёт в райком, партком, профком. там бумага становилась реальностью.
За это мы все теперь хлебаем дерьмократию. Что для немца жизнь - для русского смерть. Один факт истории России: В 1941и 42гг немецкие врачи (я не помню кто) доложили гитлеру, что 90% из осмотренных девушек 15-20лет - девственницы. Нацию с такой нравственностью победить невозможно.
А сейчас, за редким исключенем - при рождении - всегда; при крещении - иногда; при женитьбе-никогда.
Пока герои наших детей - шреки, секс-черепашки ниньзя так у нас и появятся шрек-руководители черепашки-бизнесмэны, покемоны-учёные!
И вообще: опята пошли! Сходите в осенний лес! А уж потом про духовность!
Проделайте опыт: подарите на улице кому-нибудь букет цветов, пару яблок, и т.д. и т.п. просто так. Именно из таких "мелочей" состоит наша духовность. Сходите в церковь, послушайте молитвы, пастырские наставления. Кто заставляет пастырей Божьих повторять нам из века в век - вы люди, а не скоты.
Да признаю в совке мы врали. Особенно на партсобраниях, Главное - отчёт в райком, партком, профком. там бумага становилась реальностью.
За это мы все теперь хлебаем дерьмократию. Что для немца жизнь - для русского смерть. Один факт истории России: В 1941и 42гг немецкие врачи (я не помню кто) доложили гитлеру, что 90% из осмотренных девушек 15-20лет - девственницы. Нацию с такой нравственностью победить невозможно.
А сейчас, за редким исключенем - при рождении - всегда; при крещении - иногда; при женитьбе-никогда.
Пока герои наших детей - шреки, секс-черепашки ниньзя так у нас и появятся шрек-руководители черепашки-бизнесмэны, покемоны-учёные!
И вообще: опята пошли! Сходите в осенний лес! А уж потом про духовность!
Еще :" Все прогрессы реакционны, / если рушится человек." ( А. Вознесенский.)
Из за бездарных реформ огромное количество порядочных и мирных людей превратилось в подлый сброд.
Считаю, это самое страшное - оно отразится на многие поколения вперед.
Когда начало приходить понимание что все беды от архетипа "человек амфибий"!
Как СССР рухнуло! Мне пришлось много общаться с авиаторами кап стран!
Они так и говорили, что "вся надежда на СССР! Может хоть тут вырастят "нормальные люди"!
Вот не вышло! "Человек амфибии" победили!
*
Психологический архетип «Человек амфибии» имеют «цель жизни» «жить, чтобы есть»! Сладко спать, вкусно кушать и мягко ходить в туалет! А после них хоть потоп! Этим главное удовольствие и семьи им не надо! Им: «Если нельзя но уж очень сильно хочется! То можно»!
Главенствует в их сознании: «Реагирующий мозг рептилии»!
*
«Джентльмены» живут, чтобы «размножаться»! Посадить сад, построить дом, вырастить сына! Для них: «Нельзя делать того чего делать нельзя, как бы этого сильно не загорелось осуществить»!
В их сознании главенствует «Запоминающий мозг гоминида»!
*
Людмены живут чтобы «любить» «духовно развиваться»! Эти сделают то: что сделать невозможно и даже чревато ужасными последствиями! И никто кроме их не осуществит того чего делать конечно же нельзя! Но сделать нужно!
Управляет ими «Эмоционально творческий мозг челове
Михаил Булгаков. "Собачье сердце"
Поэтому СССР победил Гитлера, сделал великие открытия, был ПЕРВЫМ в науке (50-60-е гг), в остальные десятилетия - вторым (по признанию запад. историков науки).
Россия спасёт только РЕВОЛЮЦИЯ, к-я сменит элиту. Путина и ЕР отправит в тюрьму и к амер. проституткам.