А что религия для вас?
Я – агностик. Этот ярлык, нечёткий и неполный, позволяет мне отгораживаться от тех, кто спешит приобщить меня к своим ветхим, старым и потёртым догмам. В них есть истина, не спорю, но там её нужно долго и нужно искать.
На самом деле я верю в бога. Как и любой человек, проживший долгую, полную волнений и тревог жизнь, я так или иначе сталкивался с проявлениями его сути: молился – без церквей и ладана, неистово и отчаянно – и мне помогали, видел не только кровь и грязь, но свет и чистоту… Теперь я верю в бога. Что бы прийти к этой вере, Я мало читал, откидывая любые религиозные книги – но много думал. К богу вообще нет и не может быть внешних путей – только внутренние, через душу. Любой, проповедующий иные, внешние действия – обманщик и шарлатан.
Кто для меня бог? Прежде всего – создатель вселенной. И тот, кто говорит вам: «Работа окончена», в лучшем случае заблуждается. Каждый новый рассвет – уникален, каждый человек непохож на всех остальных. Это вам любой эксперт криминалист скажет, на этом все их методы построены. А для создания уникальных вещей нужен Творец. Это вам не конвейерное производство, запустил и отдыхай себе на облачке, тут постоянно внимание и усилие требуется. Так что для меня Бог – прежде всего уставший труженик с мозолистыми руками. Труженик, рабочий день которого – вечность. И ЕМУ, именно ему, а не нам – нужна помощь. Недаром, создавая нас, он вложил в нас частицу себя, разум – и творческое начало. Он дал нам всё, что бы жить – но мы тратим свои жизни на погоню за роскошью и удовольствиями.
Он ждёт от нас участия – и получает в ответ лишь ворох жалоб и постоянные просьбы. Все молитвы построены на вечном: «-ДАЙ!!!!» Дай денег, дай здоровья, дай сил сделать соседу пакость… Что же удивительного, что уже не одну тысячу лет висит над нами призрак апокалипсиса – как знак недовольства, как смутное желание уничтожить негодный инструмент – и попытаться создать более подходящий. Можем ли мы ему помочь? ДА! И для этого не нужно добиваться положения в обществе, осушать реки или сдвигать горы – достаточно развиться в себе небольшую, присутствующую от рождения в каждом искру творца. Не всем дано быть великими художниками или поэтами – но кто знает, может быть именно ваша, случайная, вырезанная из подобранной коряги фигурка, или наспех придуманный, пропетый ранним утром мотив обычной песенки помогут родиться новому миру – где-то далеко, на окраине нашей вселенной, или даже в какой-то иной, живущей по другим законам вселенной… Родить мир, который вы никогда не увидите и не узнаете, но соавтором которого мы станете. И вполне возможно – ваша душа после смерти окажется именно там – в мире, который вы нечаянно создали. Это правильно - и это справедливо. Человек сам творит свой собственный рай и свой собственный ад – по слепку своей души. И не нужно ждать страшного суда, достаточно взять в руки гитару, глину, карандаш – и представить себе мир – мир, в котором вы хотели бы жить…
Комментарии
Вот и автор, "творец", лепит себе бога "творцом" себе под стать...
НО.
Обратите внимание,
"сотворить" можно СЛУЧАЙНО, пишет автор, да?
И.
Это - противоречие, имхо, с понятием "(сознательного) творца"...
тут автор,
имхо,
чувствует, что вообще МИР МОГ ВОЗНИКНУТЬ СЛУЧАЙНО,
понимаете мысль?
УжЕ есть наука, которая объясняет, как СЛУЧАЙНО мог возникнуть мир,
т.е. бог НЕ НУЖЕН для объяснения возникновения мира,
ОК?
Наука не объясняет возникновение мира,а строит теории.Нет ни одной доказанной(вроде как).))
Наука это система знаний хочешь бери, не хочешь валяй в церковь там всё ясно!
Рамапитек, реконструированный из куска челюстной кости, считался одним из предков человека до тех пор, пока учёные не признали, что этот кусок челюсти принадлежит орангутангу.
Эоантроп (ранний человек), более известный как Пилтдаунский человек, обнаруженный в Великобритании в 1912 году и в 1953 году признанный сотрудниками Британского музея подлогом ( череп оказался древним, а челюсть - современной).
Ни одной достоверной переходной формы, подтверждающей постепенную эволюцию от обезьяны к человеку не обнаружено.
Поищите в нете,много чего найдете - я потому и спросил.Ч.Дарвин сам говорил - "Предположение о том, что глаз со всеми непревзойдёнными приспособлениями для регулирования фокуса на различные расстояния, для приёма света различной силы и для корректировки сферических и хроматических отклонений мог сформироваться в результате эволюции кажется - я это искренне признаю - в высшей степени абсурдным".
Наука перестанет быть системой знаний?
Сотворение мира не могут доказать,все теории опровергаются,я их не принимаю на веру - я их подвергаю сомнению.
Доказательства в науке неопровержимы, иначе это не доказательство!
Это гипотезы, предположения, докажут, станет теорией.
Вы правы, к знаниям надо относится критически, пока не убедитесь!
Дай мечте умыться дождём
Отыщи забытое лето
И пусть ночь покроется днём.
http://www.proza.ru/2009/01/23/594
Вы так и не сформулировали что есть вера...
Не думайте что я умничаю, я знаю что есть вера, мне интересно ваше мнение. Так как ответ что вы выше дали хорош, но не полон.
Те кто взрывают дома,, захватывают школы тоже веруют. Оправдываясь верой...
Именно так очень многие про веру и говорят: "Это что то моё личное и не лезьте в душу" . Получается сколько людей столько и верований, вот откуда весь бардак и идет. Каждый в своем сарае сидит и велосипедостротельством занимается (вот слово то привязалось)))
И никто толком формулировку дать не может. Именно не может, потому как сколько формулировок слышал большинство расплывчатые очертания имеют. А ведь вера это не резиновая шапочка которую на любую голову натянуть можно...
Это конкретное понятие, если хотите истина.
Вот теперь умничаю. Потому как то что пишу не мое, пока понял что такое вера не один год ушол за книжками. А раньше тоже думал что вера это то что у меня в сердце и сугубо личное, ан нет...
А те кто сейчас верит во вселенский разум или какието там силы. Так это же смешно... Разум летает где-то в космическом пространстве и что то делает. Ура! Муравьи постигли тайны космоса, выглянув ночью из муравейника и увидев на небе какие-то светящиеся точки. Все достижения ученых еще меньше. Ньютон признавал это в свое время, и его современники солидарны с ним.
Удивите меня по настоящему. Пока только велосипедостроители встречаются.
Или сошлетесь на косность и недостаток развития апонентов?
Не ходите вокруг да около, подчеркните суть и приведите логическую аргументацию. А не "а если", "а вдруг" и тд
p.s. Можно же обойтись без этого: "О боже какой я умный,а меня все непонимают!"
А на уровне "сам дурак" - не интересно
Что для вас религия?
Что такое в вашем понимании вера?
Что по вашему смерть? (состояние или процесс)
Вот вопросы ответы на которые думаю будет интересно обсудить.
Вы думали, чтобы прийти к Богу. Я читал и наблюдал. (естественно тоже думал)
Насчет критики, не обращайте внимания. Лучшая оборона нападение. Если бы ваш вопрос был ерундовым, даже не утруждался бы писать.
О смерти сейчас выложу небольшое эссе, так сказать, взгляд изнутри, но если опять будет пустая, не аргументированная критика - без обид, но отвечать вам не буду.
Знание исключает сомнение, потому и является основой творчества. Но знаниям молиться
нет нужды, их надо постигать. Задача эта архитрудная, потму-то невежество всегда удивлет
людей меньше чем знания
- Верь, думать не нужно! - вот постулат любой религии. Любые мыслительные процессы в них протекают внутри вероучений, не дай бог шагнуть за рамки. Отсюда косность и отсутствие развития.
Знание столь же догматично, но вот его искатели - они всё подвергают сомнению. Именно сомнение - ключ к открытию чего-то нового. Что так же, без сомнения, вид творчества.
Но в целом творческое начало - оно вне моральных и умственных критериев. Ван Гог был безумен, и тем не менее рисовал неплохие картины. ..
ВЕРА, Убежденность, глубокая уверенность в ком-чем-н. В. в победу. В. в людей. 2. Убежденность в существовании Бога, высших божественных сил.
Вопросы есть?
Я верить могу только в то что не знаю, а вы?
2+2=4 знаю, поверить в другое знания не дают, а вам?
Предположим такой вариант:
У вас есть отец, которого очень любите. И как человек он во всех отношениях замечательный. Вы знаете его с того момента как начали узнавать окружающих и видите что он всегда говорит правду, держится неуклонно принципов, короче отличный человек.
Спустя время вы узнаете что на него подали в суд, обвиняя его в например воровстве.
Кому в данном случае вы будете верить? Прокурору, или отцу? Желательно пояснить, почему поверите тому или иному...
Не я толкую, а Ожегов!
Он, составил словарь чтобы всякие разные, по своим понятиям, как вы, слова не употребляли!
Ни прокурору ни отцу, фактам верят!
Этот вопрос говорит, факты не признаёте, вера вам это делать запрещает!
А словари, если бы внимательно читали, то и не писли бы в пустую. Еще раз Ожегова перечитайте "Убежденность", "уверенность" эти слова ни как не связаны с верой в сказки. И потом Ожёгов не все термины может объяснить, он всего лишь слова повседневные поясняет, и как правило дает общие понятия. А мы рассматриваем теологические вопросы в которых Ожегов не специалист.
Просвещайтесь разносторонне, это полезно.
Это аксиома! Она понятна любому кроме круглых!
Догма, основа религии!
Есть профессиональные языки, в них слова иногда принимают другое значения. Просвятились, теолог самозваный!
2+2=4; 2Х2=4: так же 3+3=6; 3Х3=6; Верующий этому поверит .
Теология за всё своё существование что открыла?
Стройте свою веру на догмах и дальше. Отвечать больше не вижу смысла...
Веру попы вместе с со своими адептами строят вы тоже этим занимаетесь!
Каковы бы ни были чудеса, совершаемые человеческим разумом, этот разум сам имеет некую причину, и чем более велико то, что он совершает, тем более велика должна быть его первопричина. Этот-то Разум и есть первопричина всех вещей, каково бы ни было названье, коим человек её обозначает.
Зла в призыве помощи всевышнему я не вижу. Ну никак, с любой точки зрения. разве что - с точки зрения дьявола. )))
Я - не прошу ничего для себя. Я прошу - позволь помочь. )))
Это плохо? Это паразитизм?
Есть ли где-нибудь в мире такие положения, где бы человек мог пользоваться полной свободой и независимостью?
- "Нет, потому что все вы нуждаетесь друг в друге - малые, как и великие."
А все только "дай "и "дай"...
Неспособность религий приспосабливаться к все более нарастающему объему знаний, с каждым
новым поколением становится очевиднее. Так что, является порождением чего, по моему совершенно
ясно.Новые знания лежат в основе и новых религий. А сколько их перебывало за историю существования
человечества---- этому тоже знания имеются
Просто скажу свое мнение, отвечу на вопрос:
Наивно полагать, что инструмент сотворения один, так же как и один цвет на палитре художника.
Получиться ли у Вас что-либо, если вы не будете верить в успех, правильность и пользу от задуманного дела?
Сомневаюсь.
сути бытия так и количественой. Какая из сторон не может быть подверженна переосмыслению, под натиском
расширяющейся сферы знаний?
Сорри можно ту же мысль словами по прощще выразить? Я не совсем понял.
8 Помни день субботний, чтобы святить его; 9 шесть дней работай и делай всякие дела твои, 10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
Ничего слух не коробит?
вопрос о "седьмом" дне?
или больше о "не делай" (не работай)?
или еще что то...
не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни РАБ твой, ни РАБЫНЯ твоя...
Фактически в скрижалях, созданных что бы быть эталоном чистоты и образцом поведения, разрешается иметь рабов. И никто этого не замечает, а заметив, начинает всячески оправдывать, высказывая разные толкования и трактовки. Воистину - вера должна быть слепа!
Скрижали были частью закона который насчитывал более 600 постановлений. 10 заповедей входили в этот закон. Это со временем их както обособили.
Вопрос интересный, но это не ляп. (Под ляпом я понимаю какието ошибки несостыковки и так далее) Скорее разница в понимании. Мне придется подготовиться, чтобы ответить.
Если не сложно дайте ссылку на тут тему я отпишу там...
- Откуда взялась мать Еноха (жена Каина)?
- Почему один должен за другого искуплять его грехи? (козел отпущения, Азазель если хотите... в чем этот козел провинился и какое право имеет человек свои проступки, _осмысленные_, перекладывать на ни в чем не повинное животное)?
- Почему богу нужны жертвы (жертвоприношение Ноя после потопа к примеру)?
- Почему нагой человек постыден и надо скрывать его наготу, получается человек создан не совершенным?
Давайте попробуем рассмотреть их.
-
Каин женился либо на своей сестре, либо на внучке Адама и Евы (Бытие 5:4 "После рождения Сифа Адам жил еще восемьсот лет, и в эти годы у него рождались сыновья и дочери) Дело в том что главы Бытие первые не описывают подробно все год в год. Поэтому читая Бытие 4:17 создается впечатление что Каин сразу после убийства брата ушол со своей женой в землю Нод... На самом деле прошло времяи позднее Каин как изгнанник ушол.)
-
Выкуп тема болшая коротко не уложусь.
Система жертвоприношений указывала народу Израиль на то что они грешны и нуждаются в искуплении. Жертвы были прообразом того что в последствии должен был сделать Иисус, а именно умереть и своей смертью искупить грехи человечества.
Этот козел был прообразом Иисуса Христа. (Некоторые ссылки Левит 16:22 =Матфея 20:28)
-
Жертвы первыми принесли Авель и Каин это было выражением благодарности Богу. Авель похоже много размышлял на словами из Бытие 3:15 и пришол к выводу, что для искупления от греха потребуется принести в жертву кровь. Поэтому Авель принес Богу "от первородных стада своего" Выражение «и от тука их» показывает, что Авель отдал Богу самое лучшее из того, что у него было. Но подробные указания относительно жертвоприношения Бог изложил только спустя более двух тысяч лет после смерти Авеля.
Ной потомок Сифа несомненно знал о том случае жертвоприношения которое совершали Авель и Каин. Авель тогда угодил Богу и его жертва была принята (как принята не сообщается)
Зачем жертвоприношение, описал немного выше это прообраз на одну жертву.
-
Первая пара были совершенными. Что зло и что добро они узнавали от Бога. Когда Адам ослушавшись четкого указания сьез запретный плод. Он по сути отверг это руководство и сам стал решать что есть добро, а что зло. В отличии от Евы Адам не был обманут, он прекрасно понимал что дерево не даст им особых знаний и они не станут богами, но тем не менее он свой выбор сделал. Когда они оба сьев плод (а Ева раньше сьела и позднее дала Адаму )
-
вот:
http://www.gidepark.ru/community/43/article/110104#comment-1751342
- конечно, все можно дописать.
- искуплять свои грехи за счет кого-то в моем понимании не то что не справедливо, подло и низко. Если учесть что искуплять грехи за счет животного так это вообще сродни тому, как высшее существо будет искуплять _свои_ грехи за счет человека, который просто не поймет за что его наказывают. Ответственность исходит сверху вниз, так же как и управление. Это логично, мы в ответе за тех, кого приручили. Животное не виновато в том, что в мексиканский залив вылились тонны нефти или в том, что вырубили где то лес.
- Если до этого за Адама надо было решить что есть добро и что зло получается он был не совершенным, не мог решить это сам. В райском саду есть все условия... ешь, пей, спи какой стимул к развитию? Живи, балдей, рожай детей..., какой стимул создавать одежду, если там тепло? Какой стимул создавать машину если все рядом? Для познания, накопления опыта и стимула к развитию им и был дан катализатор.
- Если бы он планировал их одеть, то они опять получились бы не совершенны. Куклы, которых надо одевать, за которых надо решать, я бы совершенными не назвал.
Выше просто мое мнение.
ps ушел*
Удачи.
иллюзия не может быть более реальна по сравнению с другими иллюзиями. иллюзия есть иллюзия.
А ваша жизнь? Что в ней подлинного, не иллюзорного?
"Стремление к достижению совершенства собственной «человеческой души» есть самый главный смысл и важнейшая цель жизни каждого человека живущего на Земле. "
Живите счастливо.
А что может лучше выразить душу, чем Творчество?
"Учитесь терпению, дающему власть над судьбой. Горек вкус терпения, но плод его сладок".
"Как и любой человек, проживший долгую, полную волнений и тревог жизнь, я так или иначе сталкивался с проявлениями его сути"
Вы можете верить или не верить. Ваше право. Но с чем-то, что так или иначе необъяснимо с точки зрения обыденной логики, сталкивался практически каждый. Не каждый после этого идёт в религию, все находят свои объяснения: пришельцы, НЛО, полтергейст. Я - поверил в нечто общее, в единую, причинно-следственную связь происходящего в этом мире. в бога
Откуда такая уверенность, что "любой человек..." "...сталкивается с проявлениями его проявлениями"? "Его" в соответствии с вашим текстом - "Бога".
В любом из этих случаев - мне не хочеться вас переубеждать. Каждый имеет право на свои собственные взгляда, убеждения, ошибки. Удачи
Я всего лишь обратил ваше внимание на то, что писать надо так, чтобы не возникало подобных "непоняток". А вы свалили проблему на читателя. Глупо.
Будьте здоровы.
Но вы лукавите беспардонно, поскольку и боженька не появится от вашей веры.
Увы, в наши дни творцы не в почёте, так что модная ныне теория эгоизма в творчестве не прокатывает
Даже так? Интересно. просветите
Я беседовал с некоторыми - знают 1,2 молитвы. Не знают, что христос еврей, старославянские праздники считают православными.
Не понимаю, как образованный человек может в это верить
Не путайте нынешние догматичные, зашоренные верования и всевышнего. Ему может быть это неприятно
У меня похожее мировоззрение.
"Человек сам творит свой собственный рай и свой собственный ад – по слепку своей души" - Это точно. По другому сказать - идущий правильным путем всегда счастлив.
В полноте жертвы ничто не было удержано. Иисус отдал Себя. Бог желает, чтобы Его дети любили друг друга, как Христос возлюбил их. Они должны воспитывать в душе такую любовь. Они должны отражать эту любовь в своем характере, являть ее миру. Каждый должен считать это своим долгом... Христова полнота должна быть представлена миру через тех, кто стал сопричастником Его благодати. Они должны делать то, что делал Христос, — открывать характер Отца.
Дай Вам,Бог,здоровья!
Как приятно,что вы такие есть.
И тогда не понятны (во всяком сучае - мне) смыл и цель данной статьи. Если убрать первый абзац - все ясно и можно бегло прочитать. Но этот абзац заставляет читать внимательно, и становится непонятно. Зачем статья написана?
Не могли бы Вы пояснить цель статьи? Спасибо.
Я никак не понял цели написания статьи. И это я просил (и прошу) Вас пояснить, если можно.
Спасибо.
Еще раз перечитал. Так и не понял цели написания статьи.
А способ, достаточно простой и всем понятный, как стать лучше, чище, приобщиться к прекрасному для меня - достаточно простой%
- я посадил дерево (и не одно)
- я построил дом и передал его детям
- я воспитал 2-х дочерей и воспитываю 3-х внуков
- я никого не убил, не ограбил, отношусь к людям без злобы и ненависти (даже к тем, кто ненавидит меня и других людей, кто ненавидит и считает своими врагами другие народы, отличные от его народа; я отношусь к ним, как к больным и не более)
- я хожу в кино, театры, путешествую, приобщаюсь к прекрасному.
Свое отношение к жизни я выразил в своем стихе (особенно - во 2-м четверостишье):
Хочу увидеть внуков возмужанье,
Хочу увидеть свадьбы их.
Свой опыт передать им, знанья.
Хочу увидеть правнуков своих.
И не хочу я быть гонимым.
Хочу здоровым быть. И я
Хочу любить и быть любимым,
И в этом вижу смысл бытия.
Хочу я путешествовать по краю.
Чужие земли видеть я хочу.
Чего ещё хочу? Не знаю —
Я всё хочу, я всё хочу.
И никакого Бога. А какова Ваша цель бытия?
Путешествовать? Наверно, это каждому интересно, но очень дорого - я не знаю, как заработать на это достаточно денег, не притесняя окружающих.
На сегодняшний день смысл моей жизни - творчество, отнимите его - она станет пустой.
Помощь людям вполне может вызвать ненависть (даже у тех, кому помогаешь). Ну тогда не помогайте. Займитесь творчеством (я не знаю, каким творчеством Вы занимаетесь). Хотя вся наша жизнь - творчество. Результат этого творчества может быть разным. Вы занимаетесь воспитанием детей? Это - творчество. Вы кому-то помогаете? Это - тоже творчество. Вам хватает Вашей жены? Отношения с ней - тоже творчество. Вы работаете? Если не на конвейере - тоже творчество. Хотя любую деятельность можно свести к однообразному действию. Ведь артист, играющий каждый вечер один и тот же спектакль, тоже напоминает работника у конвейера. Еще А.Райкин говорил со сцены, что художник это человек, который берет нужную краску и кладет ее на нужное место. Весьма однообразное занятие.
Успехов в Вашем творчестве и жизни.
Поэтому ты и "приплыл" к богу-планка в твоём мозгу нажала на клапан и все оставшиеся или будущие мысли о мироздании,у тебя стравливаются клапаном давления,иначе твой мозг закипит и ты выйдешь из строя!
Поэтому ты и "приплыл" к богу-планка в твоём мозгу нажала на клапан и все оставшиеся или будущие мысли о мироздании,у тебя стравливаются клапаном давления,иначе твой мозг закипит и ты выйдешь из строя!
Стало плохо одному человеку и пошёл он в церковь. зашел, на него тут же зашикали: не там стоишь, иди вон туда. шапку сними, иди туда. А когда узнали, что он и молитв не знает, и что делать не знает, выгнали, сказав: - Вначале изучи всё, потом приходи.
Вышел человек, сел на лавочку у церкви и заплакал.
Подошёл к нему бог, спросил:
- Почему ты плачешь?
- меня в церковь не пускают
- Не плачь, меня то же не пускают.
Не путайте эти вещи...