Наобмануть. Кто и кого?
Сказать, что в советское время было лучше, трудно. Ну, положим, про Афганистан понимали все, и гордящихся было мало: там люди с трудом придумывали себе оправдания. А вот с Чехословакией? Чехословакия гораздо меньше нас задела. Про войну же с Финляндией или про войну с Японией – здесь чувства вины у нас совсем не было. Хотя в обоих случаях мы были явными агрессорами. Но переживаний это больших не вызывало.
Но в советское время было иное. Вплоть до самого последнего времени любая агрессия воспринималась (и отчасти так и было) как экспансия коммунизма. А коммунизм воспринимался (и ОТЧАСТИ и был) как добро. От какой части коммунизм был добром при всей страшной практике своего воплощения? Добром в коммунизме была мечта, идеал. Она-то и служила опраданием преступлений.
Сегодня ситуация изменилась. Агрессивности прибавилось (после 45-го года СССР не приращивал свою территорию – разве что территорию своего влияния). Очень заметно прибавилось лжи. Про воровство и прочие гримасы капитализма я просто не говорю. А вот оправдания в виде высокой цели у всего этого уже нет. Просто ложь. Просто агрессия. Просто воровство. Просто растление. Без чего бы то ни было чистого, пусть даже и хотя бы только мечты.
И, казалось бы, чувство стыда от соучастия во всем этом беспределе, беспределе прежде всего нравственном, должно было бы быть очень острым. Но – нет. Здесь вступают в работу механизмы психологической защиты. И стыд давят на корню. Причем давят очень интересным и, кажется, совершенно новым для нас способом. Не вытесняют ("не буду об этом думать"), не оправдывают ("это не плохо, а хорошо"), не оправдываются ("а как можно по-другому?"). А отказываются оценивать – "Плохо? Да, плохо. Ну и что?".
Власть играет на нижних чувствах народонаселения. Переиграть ("наш-то опять всех..."), обмануть (чтобы не сказать порезче) стало добродетелью. Отжали Крым? Да отжали. И это прекрасно! Набрали медалей на допинге? Ну, и отлично! Как мы их! Взять что-то хитростью или силой – это не плохо. Это хорошо. Ложь – это хорошо. Нам нравится лгать. Нам не очень нравится, когда нам лгут, но нам нравится лгать самим. И поэтому мы с большим пониманием относимся к тому, что нам тоже лгут.
Понимаем, что лгут. Конечно, понимаем, мы же не идиоты (во всяком случае – многие из нас). Но, став сами частицами этой тотальной лжи, мы ложью больше не возмущаемся. И воровством не возмущаемся. И грабежом тоже – а что, право сильного.
Страну опустили. В буквальном смысле слова. С более высокого уровня нравственного развития перевели на менее высокий. Как минимум – нравственного, но, конечно, не только нравственного, но и эстетического, и интеллектуального развития. Действие это имеет свое название. Растление. Состояния, в котором мы оказались, тоже имеет свое название. Это сатанизм. И поголовное ношение крестов этот сатанизм разве что усиливает.
Чему мы радуемся, когда с удовольствием соучаствуем во лжи (да хоть в той же истории с тем же допингом)? Кого мы обманываем? Гейропу? Пиндосов? Укров? Их мы всех обыгрываем? Нет, конечно. Мы обманываем только самих себя. И крадем тоже у самих себя. Свою жизнь мы опустошаем. И свою душу.
Раньше мы гордились: ничего что мы бедные, зато духовные. Бедные материально, а внутри-то мы ого-го-го! Сегодня мы нищие прежде всего внутри. Наша жизнь пуста даже по сравнению с в самом деле не очень богатой жизнью людей Запада. Какая-то болтовня еще сохраняется. Раздутое и уже абсолютно неадекватное самомнение сохраняется. А за этим – ничего.
И естественно, когда нам пододвигают зеркало, мы с ужасом от него отстраняемся. Нам хочется разбить и зеркало, и того, кто нам его подставляет.
Первые ли мы в истории, кто с радостным похрюкиванием опустился в грязь, в астральную, в духовную грязь? Первые, кто находит удовольствие в низком? Конечно, нет. Примеров такого рода в истории множество. Начиная с Содома. Все эти истории развивались по одному из двух возможных сценариев. Сценарий первый – как в книге Ионы: народ хватался за голову и сам себя вытягивал за волосы из болота, в которое он же сам себя и погрузил. Сценарий второй – как в истории про Содом: народ бывал стерт с лица земли внешней силой.
Какой сценарий ожидает нас? Это в какой-то мере от нас и зависит.
Комментарии
Мне вот еще сентенция нравится: "Про войну же с Финляндией или про войну с Японией – здесь чувства вины у нас совсем не было. Хотя в обоих случаях мы были явными агрессорами."
Когда в 1918-1920 гг. и 1920-1921 гг. Финляндия выступила агрессором они не испытали моральных терзаний, а Япония с 1936 г. аж по 1939 г. до самого Халхин-Гола совсем не агрессор и им надо было продолжать верить и в 40-х?!
Комментарий удален модератором
А вот Ваша ненависть прет из каждого поста.
Нарушившего договор о ненападении.
Но в 1945 у нас действовал договор о ненападении с Японией.
Который она в годы ВОВ не нарушила.
А Халхин Гол был до заключения этого договора и не на нашей трритории.
Что касается Финляндии, то СССР был офмцмально признан агрессором и исключен из Лиги Наций.
У нас так-то договор был с Монголией о военной взаимопомощи, надо было его вероломно нарушить? А вообще много государств признавало какие либо права за СССР, кроме права умереть?
Передовые страны всегда находятся в обструкции, вот и первое капиталистическое государство Европы было подло разрушено оголтелой кликой проржавевших феодалов, они тоже говорили: капитализм выморочный строй, он противен людской природе, где и когда видано чтоб не аристократию кормили, а охамевших купчишек... ))) Примерно так, но факт есть факт - отсрочили приход капитализма примерно на 300 лет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да он просто вернулся из плена на родину.
Американцы навалили от злости полные штаны!
Теперь надо вернуть Новороссию и Аляску.
А Укропия пусть остается ГОГОЛЕВСКОЙ милой сердцу стариной...
СССР просто решил откусить свой кусок от дальневосточного пирога.
Все разумно и рационально. Если не заниматься звиздежом про "вероломство".
Но тогда нефинг звиздеть и в остальных случаях.
А Финляндия начала миловаться с Германией после "зимней войны". А что, должна была миловаться со Сталиным?! Любопытно, что и в 1945 именно СССР первым ударил по Финляндии. (в полном соответсвии со свое доктриной - на чужой территории, вот только малой кровью плохо получалось).
Все это "моралисты" непоследовательны. Если звиздеть - так давайте обо всем. Если нет - то не хрен тянуть какую-то "мораль" в международные политические игрища.
Вот и я о том же.
Что совать "моральные " соображения в большую политику - детский сад.
Агитпроповский прием для дурачков.
Как сказал оплёванный сегодня Сталин: "Я всегда думал, что демократия это власть народа.
Но вот товарищ Рузвельт мне очень доходчиво объяснил. что демократия это власть американского
народа". Может поэтому и "живут хорошо", что не жуют морализаторские сопельки, про бесконечное
вчера, а честно печатают мировые деньги и грабят весь мир ВСЕМИ доступными способами.
Рузвельт успел ему об этом шепнуть. Черчиль усевшись в кресло пишет Рузвельту:
"Старый ястреб не вылетит из гнезда". Нужна ссылочка?
Естественно, это деформирует общественное сознание.
"Ближайшим следствием частной собственности является торговля, взаимный обмен предметами необходимости, купля и продажа. При господстве частной собственности эта торговля, как и всякая другая деятельность, должна стать непосредственным источником дохода для торговца; это значит, каждый должен стараться как можно дороже продать и как можно дешевле купить. Следовательно, при всякой купле и продаже выступают друг против друга два человека с абсолютно противоположными интересами; конфликт носит решительно враждебный характер, ибо каждый знает намерения другого, знает, что намерения эти противоположны его собственным. Поэтому первым следствием торговли является, с одной стороны, взаимное недоверие, с другой — оправдание этого недоверия, применение безнравственных средств для достижения безнравственной цели. ...Словом, торговля есть узаконенный обман. Что практика соответствует этой теории, сможет подтвердить всякий купец, если он захочет воздать должное правде". (Ф. Энгельс)
А что вы можете взамен предложить другого?
Но на что менять - никак не договоримся.
Но, пока гром не грянет, как говорится - хрен что поменяем и никак не договоримся, видать
Это серьезный разговор - и не для публики
Следующий комментатор Виноградов прав - уже договариваемся - но никак не договоримся
То ли дело - каждый за себя, как в "переводном дураке". Индивидуализм и конкуренция - лучшее лекарство от задумчивости.
Не Изборский же клуб для избранных
В том-то и хитрость, что любой формат здесь непригоден.
Здесь, как в любом варианте реализации сознания - общественном ли, в индивидуальном или в групповом - пригодны, как я понимаю, лишь сетевые технологии.
Интерференционные, если угодно. Когда картина создаётся всей совокупностью элементов, и любой фрагмент картинки может дать информацию обо всей картине - с большей или меньшей степенью детализации.
Но и решения вырабатываются всем "сообществом".
Это, в принципе, вполне реализуемо. Мешает лишь инерция мышления и "происки империалистов", как говорили раньше.
Должна остаться под конец часть проблем, которые должны быть оговорены лично и гаранировано реальным наказанием за невыполнение-неисполнение огвооренного
Продавец не может заставить купить именно его товар. Покупатель - продать именно ему и по его цене. Независимо от того, что их интересны разные - им волей-неволей приходится ДОГОВАРИВАТЬСЯ. А это - неизбежно приучает к компромиссу к пониманию и учету интересов противоположной стороны.
Не потому что вы эти интересы разделяете, а потому что их понимаете и вынуждены с ними считаться.
Не случайно идеи толерантности родились именно в буржуазном обществе, а не в феодальном и не в социалистическом.
Как и самые бесчеловечные режимы базировались не на буржуазных ценностях.
(если кто не знает - партия Гитлера именовалась социалистической рабочей)
Да, разумеется, во всем есть свои минусы.
Но идеалов не существует. В общественном устройстве - тоже.
"Реальное наказание" присуждается также на основании вердикта, выносимого в итоге общественным мнением.
Да, сетевые структуры бывают разными. Всех под одну гребёнку не пострижёшь, как бы ни хотелось. И в этом - залог общественного прогресса, со всеми его издержками.
Общественное мнение всегда можно подделать либо "получить"
Это будет договоренность и итоги ее, но не общественный договор
И не только потому что любители подделать находятся всегда, но потому что реальная жизнь постоянно меняется.
Мечты, мечты - где ваша сладость?
Есть множество способов - и принуждения, и обмана - чтобы "заставить эскимоса купить холодильник".
И классический уже пример - гоп-стоп "купи кирпич!"
Торговля - узаконенное жульничество, "относительно честный способ отъёма денег".
Я уже не говорю о ставшей хрестоматийной "конкуренции с использованием административного ресурса". И даже это развлечение - не наше изобретение...
И такая "торговля" характерна как раз для "социализма".
С его разверстками, нормами, распределителями, директивными закупочными и продажными ценами.
Уже забыли советскую торговлю "с нагрузкой"?
С карточками, лимитами и взятками за продажу.
Забыли висевшие везде "нормы отпуска в одни руки"?
Я вот в советское время купил цветной ТВ "шилялис" за взятку в половину цены. И то - по блату!.
Что же касается "Шилялиса" за взятку в полцены - замечу, что на таких вот фарцовщиках и держалась вся советская система торговли - та самая, которую использовали для развала СССР.
А тогда-то - и пошёл Великий гоп-стоп.
радуйтесь, "стопарики"...
Есть и другие, мне они больше нравятся
- Вор ворует не для прибыли, а для гибели.
- Держись сохи плотнее, так будет прибыльнее.
- Злая прибыль не идет на пользу.
- Лучше бедность, да честность, нежели прибыль, да стыд.
- Осторожность лучше прибыли.
- Честный убыток лучше нечестной прибыли.
- Щиплет Федосья чужие колосья, а прибыли нет.
Рынок нужен, но рынок регулируемый.
:-)
А если государство хреново борется с беззаконием - то это проблема государства, а не товарно-денежных отношений.
Как в плане причин преступности, так и влияния на нее разных факторов.
Если взять количество убийств на душу населения, то в СССР их было не меньше, чем сейчас в США.
Так что не надо сказок про замечательную сущность социалистических отношений.
"заменой частнособственнических интересов общественно-полезными,"
То есть заменой реальности - сказкой?
С какого перепуга я должен верить в агитпроповский бред.
"общественно полезных интересов" не существует в природе. А то, что впаривает тот или иной режим люди всерьез а не на словах принимают, только если видят в этом какой-то свой интерес. СВОЙ.
И с чего Вы взяли, что ВСЯ общественная жизнь сводится только к актам купли- продажи?
Если Вы не профессиональный продавец, купля и продажа - только небольшая часть Вашей жизни.
И любопытно, каким "Общественно полезным интересом" руководствуются покупатели или продавцы при социализме?
:-)
Очередной невежда надувает щеки и советует учить матчасть тому, кто несколько грамотнее его в обсуждаемых вопросах.
:-)
Я без труда могу предоставить ссылку на статистику.
И по убийствам и по мотивам итд.
А что можете предоставить Вы, кроме Вашего самомнения?
Только одно.
КГ/АМ.
Всё от зависти.. только и остаётся, что хрюкать да визжать!
Однозначно.
Кстати, Содом и Гоморру, Господь разрушил за вполне конкретные грехи, присущие сегодня именно западному миру. Не так ли?
И поныне эта методика остаётся в силе: стоит людям начать объединяться вокруг положительной идеи - появляются те, кто подзуживают: "думай о себе, думай только о себе!"
Главное - в том, что это так называемые вечные вопросы. Поиском ответа на них человечество занимается на протяжении почти всей своей истории.
Точного ответа нет, но поиск ответов на них, наверное и составляет смысл существования человечества.
Так что - не теряем надежды. :-)
Что касается смысла существования человека - уверяю, он есть. И смысл существования одного человека (и даже индивидуума), и смысл существования каждого социума, и смысл существования всего человечества. Уверяю Вас в этом.
А ещё смею Вас уверить, что и конец у всех, вообще говоря, разный...
Во-вторых - далеко не обязательно философ должен быть верующим. Тем более - верующим в Бога.
А вот Вам - мой любимый вопрос: Зачем Богу понадобился Человек?
В принципе, можно понять причину возникновения этого верования. Это - попытка разрешить многие логические неувязки в трудно складывавшейся картине мира. "Бог так создал - и всё". Я лишь хотел указать на исходную логическую противоречивость этой гипотезы. Гипотезы, вроде бы, позволяющей уйти от вечных (и проклятых) вопросов.
Но от себя не уйдёшь, и на проклятые вопросы придётся отвечать. Отвечать самому, а не прятаться за спину Бога.
Сказать "оставь нас и дай идти своей дорогой!" - это значит, почти ничего не сказать, если после этих слов не возникает вопроса о том, какова эта наша дорога. Если после этого вопроса не начинается поиск этой смой своей дороги.
А покуда человек будет прятаться за спину Бога, он - человек - не начнёт поиск этой дороги. Не начнёт идти по пути поиска. Поиска самого пути. И тем самым - поиска истины.
Так что такое истина - переспросите меня Вы?
Я - на данный момент - отвечу так: истина состоит в непрестанном поиске истины.
В честном вопрошании и бытия, и самого себя.
В том числе - и вопрошании - ответ на какие вопросы мы хотим узнать.
Вот такой фрактал...
Я Вас вполне понимаю - говорю это безо всякой иронии или издёвки.
Но тут уж - каждый выбирает свою ношу.
"Лишь тот достоин счастья и свободы, кто каждый день идёт за них на бой"...
Тем более - если и не знаешь, в чём оно, счастье...
Но искать всё равно надо.
===================================================
Чушь собачья - какими были, таким и остались. Только с тормозов спустили.
Комментарий удален модератором
Это вы про себя , конечно, любимого!
"Отжали Крым? Да отжали. И это прекрасно! Набрали медалей на допинге? Ну, и отлично! Как мы их! Взять что-то хитростью или силой – это не плохо. Это хорошо. . " (с)
Что вас так расстроило? Что , МИРОМ правит добродетель?
США сбросило на Японию не атомные бомбы , а конфетти...?
Интересы РФ у своих границ не в счет?
Вы были бы , конечно , рады натовской базе в Севастополе!
Но получился его величество ОБЛОМ ....Абидна?
Всем паразитам хочется жрать и подольше да повкуснее
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ведь именно тогда из людей вышибли понятия об индивидуальной совести и чести и уме.
"Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи" - висели плакаты.
А это значит, чтл личного ума чести и совести - не надо. Делай, что велит партия, хвали что приказано, рули куда приказано. И ведь приучили народ.
И в последнее время в СССР нравственность держалась только на внешних, партийных скремах.
А внутри ее всю вычистили.
Потому и пошили лихие 90-ые.
Ведь не инопланетяне устроили нам беспредел в масштабах страны, а мы сами, советские люди, выросшие и воспитанные в советское время.
А то, что нынешние власти не придумали "морального кодекса строителей капитализма" - автор прав. Нелепое заигрывание с церковью на родине космонавтики в 21 веке выглядит полным идиотизмом. Хотя понятно - аласти пытаются найти новые нравственные заеклинания и скрепы.
Не понимая, что прошлое прошло, и минусов в попытках его возрождения куда больше, чем плюсов.