Гражданское общество - как национальная идея
На модерации
Отложенный
-"Лично для меня подобные вопросы всегда казались забавными... А что такое национальная идея? Поясните.... И назовите мне хотя бы одну страну - у которой эта идея есть?... Предвосхищая один из возможных ответов мне (если таковые будут) - скажу, что не считаю так называемую "Американскую Мечту" - национальной идеей, ибо глупо. Мечта она и есть - всего лишь мечта, но никак не идея, тем более национальная... К тому же добиться в жизни того, что предлагает "американская мечта" можно не только проживая в США..."-
Национальной идеей может быть исключительно идея создания ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА.
То есть общества основанного на БЕЗУСЛОВНОМ ПРАВОВОМ РАВЕНСТВЕ.
ТАКОГО ОБЩЕСТВА , и тут Вы правы, найти в мире пока нельзя, (я и не искал, честно признаюсь). А "американская мечта" - есть просто мечта Раба стать Господином. (Один из множества приемов манипуляции сознанием общества. Любой может стать Рокфеллером, Гейтсом, нужно только честно работать 24 часа в сутки)
Герман Янушевский обсуждает запись в ленте
http://www.gidepark.ru/user/2622652681/article/106284
22 сентября 2010 в 12:20
Право есть ТОЛЬКО ЛИШЬ НАДСТРОЙКА над общественными отношениями. А суть их состоит в ЭКОНОМИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЯХ. Следовательно стоит задача прежде всего ЭКОНОМИЧЕСКОГО равенства, равенства экономически независимых людей, вступающих в РАВНЫЕ отношения СОБСТВЕННОСТИ.
А право будет сформировано позже, когда будет кому определять национальные приоритеты экономической политики. Я еще раз подчеркиваю, что национальной идеей сегодня может быть только ВОЗРОЖДЕНИЕ НАЦИИ И СТРАНЫ.
Герман! От стереотипов , шаблонов мышления избавится сложно, но можно! Склонность заменять собственные логические заключения цитатами известных авторитетов - один из признаков ПР!
Общественные отношения, и экономические в том числе, порождают право ( установленные обществом нормы поведения, формы и способы наказания за отклонения от норм), или ЗАКОН. Присвоение отдельной категорией граждан (выборных лиц), права на исключительность при изменении , создании законодательных норм, закрепление этого права законодательно - есть форма узурпации власти. Что неизбежно ведет к изменению ЭКОНОМИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ. Изменение экономических отношений порождает изменение психологии человека и его интересов, что неизбежно ведет к изменению внутренней и внешней политики. Что в свою очередь неизбежно приводит к изменению норм права:
Власть порождает Право , теперь уже, а не ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ.
ЭКОНОМИЧЕСКОЕ РАВЕНСТВО -утопия, даже в условиях ПРАВОВОГО РАВЕНСТВА. (В силу изначального не равенства способностей, и в результате возможностей).
ВОЗРОЖДЕНИЕ НАЦИИ И СТРАНЫ - что это? Призыв к чему? Возрождение страны в границах СССР? Возрождение нации Советских граждан?
Комментарии
Этап в развитии.
В России гражданского общества традиционно не было и нет.
Может ли этап в развитии быть национальной идеей ? - ИМХО, нет...
Это все равно как мечтать о галошах или о шинели... Или просто о перестать жить впроголодь.
Так и помереть недолго, если не реализуешь свою мечту...
Это необходимо для развития, но, увы, далеко не достаточно !
Ну, а насчет соотношения гражданского общества и экономического равенства - это вопрос не для гайдпарка вооще.
.....................
То есть, ИМХО, гражданское общество не может быть не только исключительной национальной идеей, но не может быть национальной идеей вообще.
Притом что вряд ли вы найдете более истового адепта гражданского общества, чем я...
Это необходимая вещь !
Комментарий удален модератором
И только после этого городить огород из частокола слов и выражений, типа - "гражданское общество", национальная идея", "безусловное правовое равенство" и прочей лабуды.
Дрожжи аморализма горстями вбрасывает сама власть – суды, милиция, чиновники. Намертво сросшаяся с бизнесом, из него вышедшая и в него возвращающаяся, управленческая элита подменила нравственные ориентиры денежной выгодой и сама же своими действиями ( или бездействиями) расшатывает фундамент государства.»
http://gidepark.ru/post/article/index/id/111117/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription
Махатма Ганди однажды сказал: «Мы сами должны стать теми переменами, которые хотим
видеть в этом мире».
Кстати, сегодня национальный праздник в Индии в честь Отца нации.
У них всего три официально провозглашенных национальных праздника, но зато есть Отец нации, а мы сироты и поэтому нас разделили и властвуют.
Без отца у семьи нет будущего!
Еще одна утопия. В условиях развитых товарно-денежных отношений обязательно возникает имущественное неравенство, и как следствие - группа богатых людей, неизбежно стремящихся скрытно и мягко подправить правовые отношения в своих интересах. Власть (и в т.ч. право) формируют не столько права, сколько возможности. Формально права Рокфеллера и какого-нибудь конторского клерка равны, а возможности по формированию даже самой демократической власти ?
К правовому равенству можно только стремиться, но достичь его - невозможно.
Это будет не национальная идея, а национальная утопия.
Вы , наверное совершенно определенно, не юрист? Невозможно достичь абсолютного вакуума, и горизонта. А правовое равенство достигается элементарно , как 2х2. Достаточно написать: Граждане России равноправны. и скрепить подписью каждого гражданина.
После чего, эта норма становится законом, обязательным к исполнению.
Самое сложное в этой ситуации - обеспечение исполнения. Именно в этом суть проблемы.
Но это все мелочи для правящего богатого меньшинства. Важно то, что существует банковская система, (узаконенное воровство) фондовые биржи (узаконенное мошенничество), да та же реклама - узаконенное вранье. И лозунг - будь успешным, можешь врать, воровать, жульничать но только в рамках закона, иначе - тюрьма.
И, как не юристу, мне не нравится то, что многовековые нормы человеческой морали и нравственности заменяются нормами юридическими. Пусть даже правильными.
С удовольствием возьму, составьте список , если Вас не затруднит, спасибо!
В основе его атомизация и индивидуализм сцементированный законом т.е. это вообще не общество (от слова Общий).
В России такое построить вообще нельзя (и слава богу) ибо наше понимание Закона кардинально отличается от западного, при этом мы очень хорошо понимаем что такое общество (от Общий, или от Общины).
Направил Вам запрос с предложением дружбы.
Просто её воплощение сейчас тормозится существующей властью, которой невыгодна, мешает воровать.
2) бездумно агрессивная, предельно жестокая антинародная разрушительная деятельность манкуртов. (Толковый словарь обществоведческих терминов. Н.Е. Яценко. 1999)
Из Википедии — свободной энциклопедии:
Манку́рт, согласно роману Чингиза Айтматова «Буранный полустанок» («И дольше века длится день»), это взятый в плен человек, превращённый в бездушное рабское создание, полностью подчинённое хозяину и не помнящее ничего из предыдущей жизни.
То, что сейчас называют гражданским обществом – это группа (в основном) прикормленных НКО, спонсируемых или напрямую финансируемых заинтересованными гос- или бизнес-структурами.
надстройкой, такой же, как гос-во.
Но, это не так. Гр. Об-во растёт изнутри, оно часть народа, обществ. организации не регулируются в своей деятельности, ничем кроме собственного Устава. Законы ограничивают их только в моменты регистрации, отчётов в налоговые, и др. органы.
НКО и НПО являются фактором общественного самоуправления, они осуществляют ( скорее должны) связь между государственными органами и населением, обозначают болевые проблемы общества.
Сейчас такую роль начинает играть Гайдпарк, он постепенно оформляется в общ. организацию.
Если кому интересно... А гражданское общество оно само появится
Что бы найти ИДЕЮ общую для большинства людей объединяющую их и побуждающую идти их в НУЖНОМ направлении, нужно узнать - А что же им (людям) нужно?
резкого увеличения тучн6ых людей и эпидемиологического характера возрастания заболеванием диабетом в США провозглашена национальная идея "похудение" и, как следствие, борьба за здоровый образ питания. Стефан, Вы как всегда вредничаете. О национальной идее год назад мне рассказал американский врач-травматолог, когда мы встречались. Я сама была поражена...
Комментарий удален модератором
И это потому,что мы имеем дело с многонациональным государством.Вот и попробуем сформулировать идею,вдохновляющую и русского,и татарина,и чеченца,и еврея - одновременно и одинаково. Гражданское общество.Именно эта идея требует воплощения.Наше гражданское общество отрофировано,удушено,замуровано,страдает многими хроническими болезнями...Его надо восстанавливать,реанимировать,лечить.Для этих целей
нужны хорошие доктора ,,нужны авторитетные правоведы,знающие экономисты,и нормальные моральные политики.Кому попало такую работу
поручать нельзя.Нельзя ее поручать тем,кто заведомо не справится.Задачка не из легких.Опыт всех прошлых лет показал,что государство не справляется самостоятельно и не обеспечивает гражданам безбедную и безопасную жизнь.Только делает вид и отписывается цифрами о якобы повышении ВВП и среднем уровне жизни.Но средняя температура по больнице -это не показатель хорошей работы врачей.Это лишь показатель внутренних резервов организмов больных людей,который сигнализирует о болезни.
Комментарий удален модератором
КОБа - возрождённая концепция Прави! Наши Предки шли Стезёй Прави и МЫ возвращаемся на этот путь!
* ПРАВЬ – потенциально правильная ипостась бытия. Правь – это система всеобщих законов и правил по которым надо жить правильному хорошему человеку. Жить по Прави – это правильно думать, правильно говорить и правильно делать. Отсюда происходят слова “правда”, “правдивый”, “правый”, “правила”, “правильный”, “справедливый”, “праведный” (правильной Веды), УПРАВЛЕНИЕ.
Библецы - сторонники сатанинской библейской концепции управления.
Жидоверы - библецы второго сорта.
http://old.kpe.ru/press/mera/226/1289/
"В условиях «подводной лодки», когда «просто некуда деться», у России только 2 варианта возможных действий:
1. либо смириться с установленным на «подводной лодке» «мировым порядком»;
2. либо устанавливать свой порядок на «подводной лодке».
Других вариантов просто нет. Поэтому поиск т.н. «национальной идеи» неизбежно приводит добросовестного и честного исследователя к выбору одного из этих двух вариантов, а для патриотов России это означает выбор второго варианта.