Прощание с троллем
Пользователь Анна Денисова опубликовала свой ПОСЛЕДНИЙ материал в этом сообществе. Последний, потому что из нашего сообщества она исключена.
А вот как я пытался прокомментировать ее заметку.
"А Открытую трибуну для меня закрыли. Это факт".
Потому и закрыли, чтобы паршивая овца не портила стадо.
"У Андурского ещё хватает наглости писать, что это я сама покинула сообщество".
Во-первых, Вы же написали: "Мне самой порядком наскучил этот театр одного актёра". А во-вторых, Вы нарываетесь на большие неприятности, вступая в пререкания с создателем Открытой трибуны.
"Раньше я ошибочно полагала, что другие авторы не хотят своё время тратить на написание постов.
Теперь вижу, что причина по видимому в другом заключается. Адиос".
Анна, я не допущу, чтобы кто-либо разлагал Открытую трибуну, провоцируя членов сообщества на разборки. Поэтому у Вас остается только один путь: публично принести извинения всем тем, кому Вы нахамили. А как человек, два года назад разменявший восьмой десяток, настоятельно рекомендую обратиться к психоаналитику.
Однако опубликовать свои комментарии мне не удалось: Анна отправила меня в ЧС, напоследок опубликовав несколько оскорбительных комментариев к своей статье «Общее дело делаем или вшивый междусобойчик».
Да, мы делаем общее дело. Однако никаких междусобойчиков у нас не будет. А тролли будут изгоняться по мере их появления.
Комментарии
Не могу сказать, что это радует...
Комментарий удален модератором
Первый был Морозов
А разве не этому учит Вадим Постников, для того, чтоб успешно драться в судебном заседании?
(глагол "драться" использован в иносказательном смысле).
Вот Анну и вывели приставы...
За то, что мешает вести заседание по накатанной дорожке.
Но вот у меня вопрос, я уже неоднократно сталкивался с постами Виктора Родичева, который представляет здесь интересы общ.организации и публикует статьи, как я понимаю, зачастую подготовленные его юристами, что для меня очень ценно и, например, я сейчас именно по их "наводке" добиваюсь подписания со мной договора на ком.услуги. Но что я вижу, В.Постников, при любом случае, если Виктор Р., в своем комме аргументированно коснется ошибочности мнения кого-то, включая В.Постникова, тут же получает бан и комм удаляется, а когда я пытался пару раз его поддержать, то меня банили.., это что?
за троллизм
Типа "Стой. стрелять буду". Если нарушитель не подчинился, то тогда вопросов нет.
Кроме того любое мнение должно быть обнародовано. Иначе мы придём к полному "одобрямсу" уже внутри сообщества.
Это смерть для любого дела.
Не нужно лишать членов сообщества права делать свои выводы.
Не нужно решать за них что им читать, а чего не читать.
Это смерть для любого сообщества. Это скорее секта.
До трёх раз предупреждают. А потом, после устранения нарушений Правил, дают право на пользование услугами.
Это логично и разумно, поскольку движение вперёд происходит ТОЛЬКО ПРИ НАРУШЕНИИ ПРАВИЛ.
Поэтому не считаю нужным вообще реагировать на субъективные оценки того или иного члена сообщества, данные им другому члену сообщества.
Важна суть вопроса, а не форма.
Именно за разведение склок она и была удалена.
Этого не будет.
Судья удаляет ТОЛЬКО за то, что мешают вести заседание. При чем здесь "по накатанной дорожке"?
Вот Вам и ДЕМОКРАТИЯ превращаюся даже здесь в дермократию. Или я не прав?
Если я НЕ бодаюсь с Вами ,а бодаюсь иногда с Вадимом,и чаще с Богдановым,то Вы это терпите и даже похоже оправдываете меня.Но похоже что если я найду у Вас изъян и покриттикую,то сразу могу получить ПОШЁЛ ВОН.
Или я не совсем прав или.....
Площадка "ЖКХ: Открытая трибуна" является в сети одной из множества площадок, на которых обсуждают ситуацию, сложившуюся в жилищно - коммунальном хозяйстве России и ищут пути выхода. Вход на площадку и выход с нее свободный, поэтому не вижу причин для того, чтобы затевать на площадке склоки по тому или иному поводу. Если кому - то НЕ НРАВИТСЯ команда модераторов, то этому недовольному ничего не мешает свободно покинуть площадку и поискать другое место приложения сил и способностей, так как других модераторов никто предлагать не собирается. В настоящее время на площадке зарегистрировано 3 551 участник, которые достаточно легко и свободно обсуждают возникшие у этих участников вопросы. Количество участников растет и достаточно быстро, что говорит о популярности этой площадки. Недовольство сложившимся на площадке порядком высказывают единицы, поэтому основания для того, чтобы менять такой порядок в настоящее время отсутствуют.
Поэтому:
1. обсуждать проблемы в жкх - это одно. Переходить на личности - это другое;
2. в истории площадки это второй случай. Как и в первом случае участник неразумно переходил на личности, а потому от этого участника освободились;
3. никто не мешает участнику площадки писать СУЩНОСТНЫЕ вопросы. Вопрос того, как один участник площадки использует нормативы и законы не является сущностным, а всего лишь информативным.
Поэтому... решение Е. Андурского и В. Постникова об ограничении доступа на площадку этого участника поддерживаю полностью.
«Коммунистическая партия Советского Союза трезво оценила обстановку и нашла в себе силы для того, чтобы взять курс на революционную перестройку и возглавить ее. Советские люди активно поддержали этот курс».
Однако встречаются и «недруги социализма», которые считают, что намеченные программы – и прежде всего планы крутого подъема советской экономики – не способны вывести Советскую страну на передовые рубежи экономического и научно- технического прогресса, поскольку социализм как система «не срабатывает».
Столько мусора от него...
В каждом посте.
Комментарий удален модератором
И комментарии строго по теме.
Не умничайте
означает
ТУПИТЕ
Любая серьезная тема тут же затролливается товарищами "а ля Ивакин и др" и от неее ничего не остается.
так, как хотела бы, чтобы относились ко мне.
Я к примеру зная кое что как бывший пред портфеля могучто то из практики написать. Но ведь не лезу с объяснениями по делам судебным. Не спец я да и не ЮРЫСт.
Вот вель пишут про ванятку кавакина разные люди.Но ПЕРВЫМИ начинают ТЕ кто махом в ЧС послал и теперь радуется,что нет ему ответа.А он могёт.
Вот по моему Ната Нигма хоть и имела от меня много НЕГАТИВа,но не опустилась до ЧС. А вот мужчинки некоторые ВОЗОМНИВШИе ,что оНЕ много имеют опыта в СУДАх и у которым было ПРОСТО предложено вытавить свои результаты почему то в ЧС ванятку кавакина отправили. Но вот АДМИНИСТРАТОРЫ до этого не опускаются,хотя и иногда тоже критикую их. Вон и Виктор Богданов признал,что он ТЕПЕРИЧА не отвечает на мои комментари.Но ведь есть ипонятие,что МОЛЧАНИТЕ это знак согласия. Так что возможно всякое.
А я считаю Анну одним из умнейших практических бойцов.
Я по вопросамЖКУ в СУДе НЕ был ни разу!!!! Но и здесь многие не были и НЕ СОБИРАЮТСя. Да и Вадим Постников похоже со времён возникновения или перехода в КАПИТАЛИЗМ _ НЕ БЫЛ.
В качестве письменного договора может приниматься только... письменный договор.
Согласно ст. 158 ГК РФ сделка, которая может быть совершена устно, считается совершенной и в том случае, когда из поведения лица явствует его воля совершить эту сделку. Сказанное не может распространяться на договорные отношения собственников жилья с управляйками. Неужели и это непонятно?!
Анна из них! Инакомыслие помогло ей понять и увидеть то, что оставалось недоступным для остальных.
Интернет открыл чудесную возможность избавиться от талантливых конкурентов!
Ведь правящей верхушке крайне неприятно, когда кто-то рядом продолжает писать правду, а ты-то уже врешь, потому что это стало выгодно, а за вранье вознаграждают — и щедро! Продвигают в руководство. И ты уже БОГ и ТОЧКА. А так хочется, чтобы те, кто еще сопротивляется, как можно скорее замолчали, а еще лучше — присоединились к общему хору.
2. Анна - НЕ ВРАГ. Она вместо обсуждения сущностных вопросов предпочла обсуждать действия участников. Это - недопустимо.
3. Анна с площадки удалена справедливо.
4. на площадке каждый мысли так, как мыслит. Принято или не принято, привычно или не привычно - вопросы оценочные.
5. Ефим поступил так, как считает нужным. Лично я поддержал его решение. Доводы изложены достаточно подробно.
6. я не собираюсь быть толковым для кого - либо из участников площадки. Поэтому от меня уж точно не нужно искать "толку";
7. никто не мешает любому из участников площадки "создать оружие в борьбе с беспределом". Тут, как говорят некоторые недалекие товарищи: "флаг в руки, барабан на шею, свисток в зубы и дудку в .опу". Лично мне от этих устремлений ни теплее, ни холоднее.
8. я не увидел "инакомыслия" у Анны. Я увидел желание посклочничать, вместо обсуждения сущностных вопросов.
9. интернет открыл прекрасную возможность любому из участников создать свою площадку и не тратить энергию на склоки.
10. на площадке НЕТ правящей верхушки. Есть свободные люди, которые объединены обязанностями модераторов.
12. на площадке никого и никогда НЕ НАГРАЖДАЛИ за то, что врешь. Тем более щедро.
13. ДУРАК там, где можно войти в дверь, лезет в форточку и возмущается тем, что форточка "сопротивляется". А потом удивляется, что оказывается все гораздо проще и не нужно ломиться через окно.
14. насчет "хоровичка" у Вас получилось самокритично.
Выводы: прежде, чем НАГЛО цепляться к другому человеку по поводам и без повода, может подумать о том, а с какой целью это делается - "поскандалить" либо "разобраться с вопросами". И все станет легко и просто.
Выпил из лужи - стал теленком
Оплатил квитанцию - заключил договор
Именно такая логика действует... в сказках
1. Договор может быть заключен в любой форме, предусмотренной для совершения сделок, если законом для договоров данного вида не установлена определенная форма.
Если стороны договорились заключить договор в определенной форме, он считается заключенным после придания ему условленной формы, хотя бы законом для договоров данного вида такая форма не требовалась.
2. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена письмами, телеграммами, телексами, телефаксами и иными документами, в том числе электронными документами, передаваемыми по каналам связи, позволяющими достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.
(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Электронным документом, передаваемым по каналам связи, признается информация, подготовленная, отправленная, полученная или хранимая с помощью электронных, магнитных, оптических либо аналогичных средств, включая обмен информацией в электронной форме и электронную почту.
(абзац...
Самому-то не смешно о чём ностальгируете???
ГДЕ ПОДПИСИ в КВИТАНЦИИ
Вы слышали про славный город ПНЕМ- ПЕНЬ
Комментарий удален модератором
Ничто не ухудшает взаимоотношений между людьми и не прерывает процесс общения быстрее, чем манера судить о других по себе.
Вы сопротивляетесь реальности, желая видеть вещи не такими, какие они есть, а такими, какими бы вам хотелось.
Отсюда начинается осуждение всех не согласных с принятыми в Обществе догмами!
Хамство не приветствуется
Употребление словосочетание "ВВОДИТЕ в ЗАБЛУЖДЕНИЕ" полностью выдает автора в троллизме
1. Анна применила манеру "судить о других по себе", это ухудшило взаимоотношения между людьми и прервало процесс общения;
2. Я вижу реальность такой, какой я ее вижу и это мое дело, КАК я ее вижу. Анна ничего не сделала для того, чтобы расширить картину мира, но сделала все для того, чтобы запустить на площадке склоки.
3. в Обществе НЕТ принятых догм. Есть мнение отдельных участников, с которыми можно легко и просто знакомиться, а применять эти мнения или не применять, а также выбирать время и место применения - это дело каждого.
2. на площадке НЕТ маститых гуру. Есть участники с устоявшейся позицией по тому или иному вопросу. Это ничего не меняет.
3. не нужно биться там, где этого не нужно. Не нужно биться с теми, с кем биться не нужно.
4. Анна сама себя загнала, а затем стала корчить из себя "жертву". Пусть продолжает корчить из себя жертву в другом месте.
Она превратилась в склочницу.
Договор - это, скорее, соглашение об условиях сделки.
Ее уже не существует. По крайней мере, в этом сообществе.
" Вы неадекватны - коментами не по
посту раскидываетесь.
Вы появились на сайт, чтобы попиариться.
Вас от куда-то уже "наладили" .... поэтому
вас сюда ветром надуло."
"Не лезь поганка в чужие разговоры.
От тебя уже смердит на сайте ... "
"Очень СМЕШНО смотреть на руководство,
которое разводит разговоры с ТРОЛЛЕМ не о чём,
вместо того, что очистить МП ОТ."
Ему Вы замечаний не сделали, а вот тема стала развиваться уже в др.направлении - в обсуждении самой Анны Денисовой. Думаю, что и кол-во оценок,выставленных к постам в ее защиту, говорит о поспешности такого решения.Жаль, что Вы так решили...
2. Нет маститых ГУРУ - извините,ошиблась.
3. Биться нужно всегда и везде,отстаивая свои убеждения, иначе сомнут.
4.Никто никуда саму себя не загонял, никто не корчится - загнали её.
Я Вам в личку пришлю напоминания из нашей площадке. Это гадко
Чем рассказывать про 14 судов лучше выставила бы решения с положительной судебной практикой по этим судам.
Пользы было бы намного больше.
И площадка лишний раз обсудила бы те или иные нюансы и шероховатости того, или иного дела.
А так, с переходом на личности...
Извините...
Считаю решение правильное.
Конфликт исчерпан.
отбиваться она стала после хамства Мирошниченко в ее адрес,тут же подключились другие его "поддерживатели" и понеслось...
ну,а дальше, как и должно было случиться : если меня незаслуженно обидели, то я вернусь и заслужу! Заслужила...
и все таки,я согласна с М.Матвеевым и др.,что надо было сначала предупредить, может,отдельной темой обнародовать правила сайта - может,как на других сайтах - перед регистрацией ознакомиться и принять к обязательному исполнению такие-то условия...
Думаю, что тогда и тем бы таких грязных не возникло (ИМХО)
2. Такие люди будут всегда, не очень уравновешанные, скандальные, но думаю, что даже таких выгонять не стоит. В каждом споре рождается истина, что делать все мы разные, и стили поведения тоже разные. Но все взрослые люди и обижаться на какие-то высказывания, ну право не стоит. Этот человек со временем поймет свое поведение и я думаю будет вести себя по другому. А иначе, что получается? Чела выгоняют, он регистрируется под другим ником и вперед еще с большой озлобленностью нести свой негатив?
3. Позволю себе не согласится с мнением Виктора о том, что если кому-то что то не нравятся, пожалте на выход с вещами. Ведь за забором еще тысячи страждущих которые могут заменить любого на этой площадке. А ведь каждый из членов этого сообщества индивидуален, со своим опытом негативным или позитивным, поэтому я думаю потеря любого человека она невосполнима. 4. Я лично никогда ни при каких обстоятельствах, при любом накале разговора, никогда никого не заношу в черный список или тем паче никогда не прошу убрать человека.
Про истину ничего в правилах сообщества не сказано.
Вариантов два:
1. жестко вступить в противостояние;
2. мягко предложить иную точку зрения.
Первый вариант потерпел фиаско.
Второй вариант так и не опробован.
Странное это дело - наладить ДИАЛОГ, а не СПОР.
Ничего личного, просто мысли вслух. Им хорошо, в общем. ...
что высказывания не имеют право на жизнь
Пусть они имеют....
2)никто не требует
чтобы все были согласны с мнением Вадима и Виктора
Так что ваши доводы никто не оспаривает
Используйте тактику "доведения до абсурда".
Чем чудовищнее ложь, тем проще в нее верят малограмотные люди.
Манипулируйте фактами.
Создавайте ложь, которая подобна правде, и применяйте ее в споре с оппонентом.
Но к обсуждаемой теме манипулирование отношение не имеет. Просто затронуто вне связи
Тема, которая рядом не стоит, с обсуждаемой
Но не исключено ассоциативное восприятие
Граждане ищут знания и поддержку в своей борьбе с мошенниками из жкх - и находят нашу площадку.
И тут - Анна.
Она тоже вела свою борьбу в жкх и наработала опыт и знания.
Её опыт и знания были бы полезны и другим.
Между тем, она не ставила целью поделиться своими опытом и знаниями с другими гражданами.
А прямо с ходу агрессивно кидалась на собеседника.
В ход шли унижения, оскорбления, хамство.
Причём, её никто не оскорблял и не провоцировал.
Она сама первая начинала провоцировать.
Зачем?
Её общение в хамской манере сводило на нет все её мнения.
Такое поведение недопустимо. Даже и в интернете.
Тем более на площадке, куда люди идут за помощью.
Согласно её комментариям, указывалось на то, что В.Постников взял у неё те или ссылки на законодательство, и при этом не указал её, как автора и первооткрывателя этих норм права))
После чего было указано, что она на это на него зла не держит...))
Ведь ей никто ничего провокационного либо оскорбительного не писал.
Ничего плохого ей не сделал.
Она сама первая начинала общаться с людьми в недозволительном уничижительном тоне.
Будто злилась на всех.
При этом позволяла себе наглые высказывания.
Между тем Вадим ПРЯМО писал на этой площадке, что рад, что участники обмениваются мнениями, так как иногда в обсуждениях появляются новые идеи, которые можно взять, отшлифовать и рекомендовать к использованию.
Кроме того, Вадим такую работу и делал.
Нёс людям знания в своих статьях.
Может, для Анны такие знания и были пройденным этапом, но МНОГИМ гражданам эти знания были полезны. Как глоток надежды.
Если, честно, то вся эта возня противна!!!
Человек решил себя возвеличить с самого начала, как создала свой аккаунт и присвоить себе то, что открыто Вадимом Постниковым и другими создателями и модераторами этой площадки далеко не вчера.
При этом, нагло указав на то, что В. Постников что-то там украл из её идей, но за это она на него зла не держит...
Процитировал буквально один её комментариев.
Я указал Марине Чермисиной на факт того, что она забыла упомянуть. Не более.
Её комментарий на моё замечание, пока меня не было на площадке более чем адекватный.
Почитайте сами.
Если Вы, Юрий не согласны с моим мнением, это Ваше право.
Я Вам его не навязываю. Каждый остаётся при своём.
Ничего унижающего себя, как мужчину в том, что я написал, не вижу.
Кроме Вас никто поэтому поводу не высказывался, хотя судя по количеству просмотров этот пост читают многие.
Считаю, что модераторы поступили правильно удалив её с площадки.
Зла и желчи в её постах было не мало в отношении других участников.
Агрессивные настроения против большинства, считаю ни к чему.
Слишком много величия с момента прихода на площадку.
С последним Вашим высказыванием согласен полностью.
Всё, что несёт Вадим, да и другие участники площадки в массы приносит свои плоды при правильном применении в тех, или иных случаях. В судебных разбирательствах особенно.
Площадка именно для этого и создана.
Зачем так было хамить и присваивать себе то, что давно ткрыто другими - до сих пор не понятно.
Считаю решение модераторов верным.
Пусть об этом попросит она сама.
Вопрос простой: нужно или нельзя допускать на общественной площадке склоки и оскорбления?
Ответ модераторов простой: на этой площадке склоки и оскорбления допускать нельзя. Хочется посклочничать и пооскорблять - пожалуйте на другую площадку.
Вопрос второй - есть ли на площадке "ГУРУ" - непререкаемые авторитеты. Если "да", то кто их назначил быть "ГУРУ", а также просили эти участники называть их ГУРУ или нет?
Ответ опять простой: на площадке ГУРУ нет, их никто не назначал, участники этого не просили. Из чего следует, что кидаться на того или иного участника площадки только из -за того, что кто - то ни с того, ни с сего назвал его "ГУРУ" - это признак ущербности сознания решившего "полаять" участника. Никакого практического знания такое поведение не добавляет.
Вопрос третий: можно ли на площадке заявлять ОСТРЫЕ темы без склок и перехода на личности?
Ответ простой: можно. Всем без исключения. Те, кто решили быть "исключением" с площадки ИСКЛЮЧАЮТСЯ.
Вопрос четвертый: дискуссия и склока - это одно и то же?
Ответ простой - нет. Ни одно и то же. Площадка ДИСКУССИОННАЯ, но не склочная.
Почитайте тему "Договор, задолженность и заблуждения местного завсегдатая."Её Андурский выкинул из сообщества, но не смог викинуть из моего блога.
"Пастернака не читал, но осуждаю" - от этого все беды.
Также Вас возмущает тот факт, что эти люди не опустились до Вашего уровня, не встали на четвереньки и не стали гавкать в ответ.
Вы же вроде сами ушли из сообщества?
Вопрос: чем отличается англичанин от еврея?
Ответ: Англичанин не прощается и уходит. Еврей прощается, но не уходит