F-22 Raptor против С-400. Часть 1
Когда на вооружение в России поступил комплекс ПВО С-400, в российских СМИ сразу начали появляться хвастливые статьи о том что С-400 это само совершенство и может сбивать все на свете, включая американские самолеты выполненные по технологии "стелс". Но так ли это на самом деле? Я решил с этим разобраться.
Для начала я хочу привести пример одной, на мой взгляд, самой наглой такой публикации, тем более что написал ее человек в России довольно известный, это военный эксперт Игорь Коротченко, про которого в википедиа сказано...цитирую:
российский журналист, военный эксперт, главный редактор журнала «Национальная оборона»; директор ООО "Центр анализа мировой торговли оружием"; член Общественного совета при Министерстве обороны РФ с 8 февраля 2012 года, полковник запаса.
Председатель Общественного совета при Министерстве обороны РФ (8 февраля 2012 — 24 апреля 2013), был главным редактором еженедельника «Военно-промышленный курьер»
Я его часто вижу на российских телевизионных шоу, куда его приглашают в качестве эксперта, а также в другие органы пропаганды, но главное о чем я хотел написать, это статья в его ЖЖ, которую перепостили многие сайты, под названием "Сунутся к нам - будем сбивать! C-300В4 и С-400 против истребителей F-22 ВВС США". Статья посвящена тому что американцы разместили в Европе свои самолеты F-22 Raptor прошлом году, а ее перепостили наверное сотни сайтов. Вот цитата из этой статьи:
Однако, как гласит русская поговорка, на каждую хитрую ж@пу найдется свой болт с резьбой. В настоящее время Концерн ПВО "Алмаз-Антей" серийно поставляет для Вооруженных Сил РФ новейшие зенитные ракетные системы С-300В4 (для войсковой ПВО) и С-400, способные гарантированно уничтожать любые воздушные цели, включая F-22.
Самое главное это то что нет ни каких сомнений в том что С-400 может сбить F-22, так как ключевое слово здесь "гарантированно", однако чтобы гарантированно сбить цель, надо чтобы радар ее гарантированно обнаружил, но не просто обнаружил, так как просто обнаружить это не проблема. Это можно сделать с помощью любого длинноволнового радара, однако такие радары обладают очень низкой точностью и не способны навести ракету на цель. Кроме этого их в свою очередь очень легко обнаружить и уничтожить.
Справедливости ради надо сказать что был один случай когда удалось сбить "невидимку" F-117 в Югославии, правда не благодаря каким-то техническим средствам, а из-за разгильдяйства американского командования. Сербы там тоже применяли длинноволновый радар, но как вспомогательное средство, но главное что помогло им сбить самолет, это знание маршрута и времени когда самолеты летали. Чтобы не быть голословным процитирую статью написанную со слов командира батареи сбившего самолет, полковника Дани Золтана. Вот несколько цитат из этой статьи:
На сербов работали шпионы. Они дежурили возле авиабазы в Италии, и когда с нее взлетали бомбардировщики, они по телефону докладывали об этом в Белград. Сеть наблюдателей существовала и в самой Сербии. Они также сообщали о маршрутах полета натовских самолетов.
А также:
На самом деле еще одним фактором, предопределившим успех операции, была тактика натовских военачальников. Они посылали F-117 без прикрытия и не меняли маршруты полета. Сбитый самолет летел по этому маршруту уже четвертый раз подряд, и это позволило сербским зенитчикам хорошо подготовиться к "охоте".
И наконец:
Золтан больше не смог сбить ни один "стэлс". Сразу же после того, как альянс потерял этот самолет, командование приняло меры по предотвращению подобных ситуаций. F-117 больше не летали в одиночестве - их сопровождали истребители, вооруженные ракетами HARM (наводящимися по сигналу радара). Самолеты стали менять маршруты полета, и устроить "засаду" на них сербы больше не смогли... Впрочем, это не убавило славы отставному полковнику. Он уже вошел в историю как человек, который смог сбить самолет-невидимку.
На самом деле с научной точки зрения самолет-невидимка это миф. Любую "невидимку" можно обнаружить с помощью любого радара, поэтому пропагандисты не врут когда говорят что радар С-300 или С-400 может обнаруживать "невидимок". Правда они скромно умалчивают о том с какого расстояния они это могут сделать. Дело в том что технология "стелс" не делает самолет невидимым для радара, но сокращает расстояние с которого радар его может увидеть.
Максимальное расстояние, на котором радар может увидеть цель, можно рассчитать по этой формуле:

Где:
- Rmax - максимальная дальность радара
- Pt - мощность передатчика радара
- G - коэффициент усиления антенны
- Ae - эффективная площадь антенны
- Smin - минимальная мощность на входе радара
Но все эти параметры в данном случае не имеют значения, так как относятся только к радару и не зависят от цели. Единственный параметр, который характеризует цель, обозначается символом "σ". Называется он "radar cross-section (RCS)" или по русски "эффективная площадь рассеяния (ЭПР)". Эта величина численно характеризует свойство объекта отражать волны. Именно этот параметр разработчики самолетов стараются сделать как можно меньше, так как чем меньше ЭПР тем меньше расстояние на котором радар может обнаружить цель. Для этого применяются специальные материалы, особые формы корпуса и крыльев и т.д. В этом и заключается технология "стелс".
Теперь посмотрим характеристики радара С-400. Там есть три параметра связанные с ЭПР. Про два из них написано что предназначены для баллистических целей с ЭПР равной 0.4 м2. Дальность одного из них при скорости 2800 метров в секунду составляет 250 километров, а другого при скорости 4800 метров в секунду - 230, однако про баллистические цели говорить нет смысла, так как С-400 против американских баллистических ракет бессильна. Дело здесь не в радаре, а в скорости. Согласно техническим характеристикам С-400, она может сбивать цели со скоростью максимум 4800 метров в секунду, в то время как например скорость боеголовки ракеты "LGM-30 Minuteman" равна 7 километрам в секунду, а скорость боеголовки ракеты "UGM-133 Trident II", которую запускают с подводных лодок, превышает 8 тысяч метров в секунду.
Третий параметр для всех остальных целей. Он не зависит от скорости, а согласно этому параметру при ЭПР равной 4 м2дальность радара составляет 390 километров.
Теперь, зная дальность радара при одной ЭПР, имея формулу зависимости дальности радара от ЭПР, при помощи очень несложных вычислений, можно найти дальность радара при любой другой ЭПР. Для F-22 Raptor ЭПР равна 40 dBsm что соответствует 0.0001 м2. Это в 40 тысяч раз больше чем для расстояния 390 километров. Учитывая что в формуле расстояние пропорционально корню четвертой степени, чтобы найти расстояние, на котором радар С-400 обнаружит F-22, сначала надо найти корень четвертой степени из 40 тысяч. Он равен 14, а потом 390 надо разделить на 14. В результате получаем что максимальное расстояние, на котором радар С-400 может обнаружить F-22, немножко больше 27 километров.
Сразу возникает вопрос - 28 километров, это много или мало? Что может сделать F-22 Raptor на таком расстоянии?
Допустим самолет летит далеко, но когда он приблизится к С-400 на расстояние меньше чем 463 километров, летчик уже будет знать что его "просвечивает" радар, так как самолет оборудован сенсором AN/ALR-94. Это так называемый "radar warning receiver (RWR)", то есть устройство, которое обнаруживает облучение радио волнами радара. Как говорится в документе на сайте компании производителя военной электроники Raytheon, AN/ALR-94 состоит из 30 антенн равномерно расположенных по всему корпусу самолета и на крыльях, и связан с радаром AN/APG-77 выполненным по технологии активной фазированной решетки. Антенны передатчика и приемника AN/APG-77 разные, но с помощью сенсора AN/ALR-94 радар может вычислить координаты радара С-400 не включая передатчик. Таким образом летчик уже знает все про радар С-400, а расчет С-400 понятия не имеет о том что в небе находится F-22.
В результате F-22 может уничтожить С-400. Для этого у него есть штучка под названием "GBU-39 Small Diameter Bomb (SDB)". Это управляемая, точная бомба. На русский язык ее название переводится "бомба маленького диаметра". Это именно бомба, а не ракета, поэтому у нее нет двигателей, ей не нужны баки с горючим, при этом вес ее составляет 129 килограмм, длина 1.8 метров, а ширина 190 сантиметров. Дальность ее составляет 110 километров, а точность 5 - 8 метров. На борту F-22 может быть 8 таких бомб. Хотя дальность бомбы составляет 110 километров, но можно подлететь и поближе, например километров 40 от С-400, и сбросить бомбу на радар, так как координаты радара известны. В результате радар будет уничтожен, после чего ничем не рискуя можно подлететь поближе и сбросить другую штучку под названием "Joint Direct Attack Munition (JDAM)". Это тоже управляемая бомба, но побольше. У обоих бомб принципы действия одинаковые, различаются они в основном весом, размерами, дальностью и т.д. Вес этой бомбы уже 490 килограмм, но зато дальность поменьше. По иронии судьбы ее дальность чуть больше расстояния на котором С-400 может обнаружить F-22. Теоретически можно было бы подлететь поближе и сразу сбросить эту бомбу, но таких бомб у F-22 всего две, поэтому есть смысл поберечь.
При этом возникает вопрос - как С-400 может защититься от этих бомб? Может радар С-400 обнаружить эти бомбы, а ракета С-400 ее сбить? Возможно. Я не знаю какое ЭПР у этих бомб и на каком расстоянии радар С-400 может их вычислить, это отдельный вопрос. Но допустим радар ее вычислил и направил на нее ракету. То что ракета больше бомбы по размерам, не так уж важно, так как не обязательно попадать точно в бомбу. Достаточно подорвать заряд на определенном расстоянии. Тем не менее существует способ с помощью которого два F-22 могут гарантированно уничтожить С-400.
Согласно технических характеристик С-400, она одновременно может обстреливать не более 10 целей, а F-22 может почти одновременно сбросить 8 бомб GBU-39. Например как показано на этой фотографии:

В данный кадр вошли только 3 бомбы, но интервал между этими бомбами занимает доли секунды, в чем можно убедиться посмотрев это видео, из которого я сделал этот скриншот (где-то начиная с 30 секунд от начала).
Правда это не F-22, а другой самолет, но принцип тот же самый. Бомбы крепятся на специальное шасси (carriage), которое выглядит так:

Потом подвешивают внизу любого самолета. На F-22 они выглядят так:

На этой фотографии старый вариант, который мог нести только 4 бомбы, но позже появился новый вариант, под названием "Increment I", который позволяет к F-22 подвешивать 8 бомб.
Короче говоря эти бомбы не засовывают в бомбовый отсек, а потом через бомбовый люк сбрасывают одну за другой, а чтобы их сбросить, достаточно разжать крепление, как показано на этом скриншоте (кадры начиная с 26 секунды видео):

Поэтому если все бомбы запрограммированы на одну и ту же цель, достаточно разжать крепления на всех бомбах и они полетят вниз практически одновременно.
Таким образом если два F-22 координировано осуществят атаку, при этом один сбросит например 5 бомб, а другой 6, их всего будет 11. 10 из них может сбить С-400, но как минимум одна бомба гарантированно уничтожит радар С-400. Если два С-400 работают в паре, их гарантированно могут уничтожить три F-22. И так далее.
Вообще-то полноценная система ПВО состоит из 8 установок под общим управлением. Поэтому вся система может обстреливать одновременно 80 целей. Для гарантированного подавления такой системы ПВО понадобится 11 F-22. В этом случае они истратят весь запас GBU-39, но у каждого останется по две JDAM, то есть всего 22, которые они могут сбрасывать на цели спокойно, ничего не опасаясь, как на учениях, так как радары к этому времени будут уже уничтожены. Да и на радары F-22 могут сбрасывать бомбы ничем не рискуя, с безопасного расстояния.
11 F-22 в боевой обстановке не так уж много, так как на вооружении армии США в данный момент есть 187 F-22. Могло бы быть больше, но в 2009 году Обама фактически закрыл программу, пригрозив наложить вето, если Конгресс примет закон, выделяющий деньги на эту программу. Однако сейчас в Конгрессе снова начались дебаты о возобновлении финансирования производства как минимум еще 194 самолетов.
Что касается бомбы GBU-39, то она обладает еще одним замечательным достоинством - она очень дешевая. Она стоит всего 40 тысяч долларов. Для сравнения анти радарная ракета AGM-88E AARGM стоит почти миллион долларов. Поэтому сбросить 11 бомб GBU-39 на радар вдвое дешевле чем запустить анти радарную ракету (Я к сожалению не нашел стоимости ракет для С-400, но думаю что их стоимость как минимум несколько сот тысяч). Более того, начиная с октября этого года, управляемые бомбы, как малого диаметра, так и большого, будут выполнять в том числе функции анти радарной ракеты. Дело в том что еще в 2014 году Пентагон заключил контракт с компанией "Scientific Applications & Research Associates Inc. (SARA)", согласно которому SARA должны встроить во все типы умных бомб специальные радиоэлектронные устройства, которые по излучению вычисляют координаты радаров и систем РЭБ (радиоэлектронной борьбы), и направляют на нее бомбу, типа того как сейчас происходит в анти радарных ракетах. Срок контракта истекает 17 октября этого года.
Только не подумайте что это плод моей фантазии и я сам это придумал. По этому принципу "Агентство передовых оборонных исследовательских проектов Пентагона" [Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA)] сейчас разрабатывает систему под названием "System of Systems Integration Technology and Experimentation (SoSITE)". Краткий перевод на русский язык это "система систем". Ее смысл заключается в том чтобы не создавать каких-то крупных сложных, дорогих систем вооружения, а создать систему из маленьких, дешевых компонентов, таких как беспилотники, крылатые ракеты и т.д., управляемых из одного центра. Причем крылатые ракеты для этой системы так и называются "Low Cost Cruise Missile (LCCM)" что переводится на русский язык "крылатая ракета низкой стоимости". Работать это будет упрощенно так:
Целый рой маленьких беспилотников собирает информацию, передает ее в самолет, который находится на безопасном расстоянии, летчик которого принимает решение, атаковать данный объект или нет, если он принимает решение атаковать, то он передает информацию на большой грузовой самолет, который выпускает огромное количество маленьких крылатых ракет. Так как это крылатые ракеты, а не бомбы, их дальность в разы выше чем у бомб, а их количество гарантированно превышает количество ракет, которое система ПВО может выпустить одновременно. В результате после того как система ПВО истратит все свои ракеты для того чтобы сбивать LCCM, оставшиеся LCCM гарантированно уничтожают ПВО противника. Все это показано в демонстрационном трехмерном мультфильме. Однако эта система, хотя и ближайшего, но будущего, а ту методику, которую я описал, можно применить прямо сейчас.
Самое смешное что в данной статье речь идет не о том сможет ли С-400 сбить F-22, а о том сможет ли С-400 уцелеть если ее атакуют несколько F-22. Как видите, если правильно организовать атаку, шансы уцелеть у С-400 практически равны нулю. Правда, так как траекторию полета бомбы корректируют с помощью GPS, теоретически можно было бы перехватить управление GPS или создать шум средствами РЭБ, но на практике российские РЭБ бессильны против американской военной GPS. Об этом я напишу в следующей части.
Продолжение следует.
Комментарии
Ф22 снят с производства в 2009-м году.
Это если радар видит самолет, а F-22 будет сбрасывать бомбы с недоступного радару расстояния.
"И 110 км не 428 у С-400, собьют, еще как собьют."
Вы точно по русски читать не умеете. Я же сам писал что бомбы они могут сбить, но одновременно С-400 может обстреливать только 10 целей, поэтому если сбросить бомб больше 10, от С-400 ничего не останется.
"Есть еще средства РЭБ "Краснухи" и "Хибины" и пр. засер системы. и системы "панцирь" для ближней обороны."
Про РЭБ я напишу в следующей части. Я дам сравнительные характеристики Хибины и аналогичных американских систем, а Краснуха уже была испытана в действии. Известно что израильтяне постоянно бомбят позиции Хезболлы в Сирии. Чтобы этому помешать, в Сирию притащили Краснуху. Израильтяне заглушили ее с помощью своих РЭБ и продолжали бомбить. Не мешает им и С-400.
Что касается Панциря, то он защищал сирийский реактор, когда израильтяне его разбомбили в 2007 году.
Это вам Киселев рассказал? В реальной жизни все с точностью до наоборот. Американцы не только не прекратили летать, но уже после развертывания С-400 к ним присоединились немцы и голландцы, несмотря на вопли Асада и Путина что это незаконно, что они не спросили разрешения "легитимной" власти.
Я уже не говорю о том что израильская авиация мочит Хезболлу прямо под носом у С-400.
"Кроме того и беспилотники, СУ34М и космос у нас тоже имеется."
Про космос я тоже скоро напишу, так как Киселев вам не рассказал о том что в космических военных системах Россия отстает от США на десятилетия.
Про эсминец "Джемс Кук" можете почитать здесь. http://judeomasson.livejournal.com/53244.html
http://judeomasson.livejournal.com/53270.html
США за свою историю проиграли лишь одну войну(Вьетнам). Россия только в 20-м веке умудрилась 6 войн проиграть. Это абсолютный рекорд.
Комментарий удален модератором
А кто их тебе даст???!
Он его просто не увидит до тех пор пока F-22 не подлетит на расстояние меньше 27 километров.
"Касательно ЭПР. Заявленная площадь никем и никогда не подтверждалась и не проверялась."
Подтверждалась и проверялась, но тоже самое можно сказать и про ЭПР указанные в технических характеристиках С-400.
"Радар который по сути своей имеет набор активных излучателей имеет сам по себе не малый ЭПР за счет вторичного излучения, а уж он точно не таких размеров."
Про радар F-22 я напишу в следующей части.
"Заявленная ЭПР выполняется только пока не открыты люки и самолет летит прямо."
Какие люки? Читайте внимательно. У F-22 нет никаких люков. Бомбы подвешены прямо под корпусом и могут сбрасываться одновременно. Если створки откроются на пару секунд, за это время С-400 ничего не успеет сделать.
"Как только открываются люки, или он поворачивается углом то размер ЭПР вырастает в своих величинах."
F-22 это так называемый "All- Aspect Stealth", то есть ЭПР одинакова со всех углов:http://www.defenseindustrydaily.com/f-22-raptor-capabilities-and-controversies-019069/
Вы хотите сказать что вы лучше командира батареи, которая сбила стелс, знаете как он это сделал? Я ведь все написал на основе его воспоминаний.
F-22 будет обнаружен задолго до его возможности нанести удар по С-400.
У него нет ни одного шанса в таком противостоянии.
Это вообще надо ещё придумать такую ситуацию, что очень сложно сделать...
Ну, если всех напоить только)))
Второе. Еще раз. Заявленную ЭПР никто не измерял. Американцы строго настрого запретили летать F-22 рядом с нашими границами, или специально включают хрень типа транспондера. Делается это именно для того чтобы невозможно было реально определить его ЭПР.
Третье. Отрицание наличия люков говорит о том что вы вообще ничего не знаете о самолете F-22.
Четвертое. ЭПР не может быть одинаковой со всех сторон. Одинаковым он может быть только если вы применяете уголковый отражатель, во всех остальных случаях ЭПР разные. Для этого снимают картинку со всех сторон. Так вот, у любого самолета он разный с разных сторон. Это говорит о том что вы и в радиолокации ничего не понимаете.
Сказка о 0,0001 м/кв взялась с того что один из специалистов Локхид Мартин заявил однажды что "при облучении некоторых деталей самолета Ф-22 под определенными углами мы получили ЭПР равную 0,0001 м/кв", журналисты несколько это интерпретировали и получилось у Девида что ЭПР Ф-22 равен 0,0001 м/кв.
Правильно. Потому что радар не был основным источником информации, а основными источниками информации были шпионы на базе в Италии и наблюдатели в Сербии, которые сообщали о том как летит самолет.
"но вы наверное не знаете что все ракеты ПВО наводятся по р/э лучу, а вот цель сопровождать можно и в оптическом диапазоне, т.е. с помощью обыкновенной камеры."
С помощью обыкновенной камеры можно точно вычислить размеры, скорость, координаты самолета? Я вам скажу больше, зачем какие-то камеры, если у человека есть глаза? Это не шутка. В 2007 году о том что израильские самолеты собираются бомбить реактор, первыми узнали пастухи, которые в это время пасли скот. Они увидели израильские самолеты и срочно позвонили куда надо, но было поздно, потому что радары вашего Панциря самолеты вообще не увидели.
"Такая как раз и стоит на 125-ом комплексе. И в его словах не было ничего противоречащего. Да они включили радар в последний момент но не для того чтобы сопровождать цель, а для наведения ракеты иначе их просто уничтожили бы."
Вы это можете доказать? Я дал ссылку на свой источник.
"Если бомбы висят на внешней подвески, то ни о каком уменьшении ЭПР вообще говорить не приходится.
===================
Отрицание наличия люков говорит о том что вы вообще ничего не знаете о самолете F-22."
Вы не только по русски читать не умеете, но у вас со зрением проблемы. Я специально в статье разместил фотографию F-22 с этими бомбами.
"ЭПР не может быть одинаковой со всех сторон."
Докажите.
"Для этого снимают картинку со всех сторон. Так вот, у любого самолета он разный с разных сторон. Это говорит о том что вы и в радиолокации ничего не понимаете."
Это вы понимаете в радиолокации на уровне российских технологий, поэтому вы отстали от жизни. Но дело не в этом. Допустим вы правы. А теперь представим такую ситуацию.
Есть полноценный комплекс С-400, который может сбивать одновременно не более 80 целей. Допустим его атакуют 11 F-22 по принципу, который я описал в статье. Летят естественно прямо на каждый на свой радары, так как координаты радаров им известны.
Итак подлетают эти самолеты к определенной точке и сбрасывают по 8 бомб каждый. Это на 8 целей больше чем может одновременно обстрелять С-400. Допустим у них есть люки и в течение примерно 10 секунд радары С-400 видят эти самолеты. Для сравнения чтобы переключить радар С-400 из дежурного режима в боевой, нужно 40 секунд, это при том что целей, с учетом самолетов, получается что целей на 19 больше чем может обстрелять одновременно вся система С-400. Надеюсь я привел вас в чувство?
"Сказка о 0,0001 м/кв взялась с того что один из специалистов Локхид Мартин заявил однажды что "при облучении некоторых деталей самолета Ф-22 под определенными углами мы получили ЭПР равную 0,0001 м/кв", журналисты несколько это интерпретировали и получилось у Девида что ЭПР Ф-22 равен 0,0001 м/кв."
Вы можете это доказать?
2. Вы походу никогда не служили в ПВО, так вот скажу вам. В наведении и сопровождении цели участвуют три оператора по дальности, по азимуту и углу места на радарах операторов. То же самое можно делать используя систему видео сопровождения, просто радионаведение не зависит от погоды.
3. Ваша ссылка не работает. https://topwar.ru/index.php?newsid=60556 Почитайте тут. Там кстати много споров по поводу возможностей современных комплексов.
2. Чего тут доказывать. Я проводил лабораторные работы в институте. А если не верите наберите в поиске ЭПР самолета и поймете что одинакового не может быть принципиально ибо в отражении сигнала с разной стороны участвуют различные части самолета.
3. Ну я конечно ничего не понимаю в радиолокации, с учетом того что антенно-фидерные устройства мой выпускающий факультет в институте, и теория обработки сигналов и принципы радиолокации у меня были одними из основных предметов. Тогда конечно вы разбираетесь лучше.
Вы меня притомили, честное слово. Я вам что писал ранее вы читали? Бортовой локатор это ФАР из кучи активных вибраторов, которые сами по себе являются вторичными излучателями. Любой вибратор излучает в ДВЕ стороны и вперед и назад, чтобы исключить излучение назад ставят рефлектор, который формирует лучик только вперед и снижает излучение назад (иначе пилот получит сам не хилое облучение). Дале за счет питания каждого вибратора со смещением по фазе формируется луч. Именно он и сканирует. А теперь возвращаемся к ЭПР. Любая антенна по мимо того что излучает сама активно является ещё и пассивным излучателем. Сама Фар в диаметре может быть 50 см. потому и говорю что эта цифра не реальна. РЛС то тоже нужно использовать для самого самолета иначе слепота для самого себя. Другое дело если говорить о новых радарах в которых используется широкая полоса сигнала, что позволяет снизить мощность излучения в узком спектре, но сами вибраторы никуда не деваются.
"Именно поэтому при использовании стелс режима и F-22 и Т-50 и F-35 убирают вооружение во внутренние отсеки."
И что с того? Бомбы сбрасываются за считанные секунды. С 400 ничего не успеет за это время сделать, тем более что целей на 19 больше чем он может обработать одновременно.
"А если не верите наберите в поиске ЭПР самолета и поймете что одинакового не может быть принципиально ибо в отражении сигнала с разной стороны участвуют различные части самолета."
Это вы наберите слова "all aspect stealth f22" в гугле и посмотрите что будет. Но вот вам самый наихудший вариант, который я смог найти, для полосы частот X-band:http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-300309-1.html
С другой стороны он может развернуться, но даже в этом случае у С-400 нет никаких шансов, так как дальность бомб, о которых я писал, составляет 110 километров, поэтому F-22 может сбросить их например на расстоянии 100 километров, ничем не рискуя.
"Шпионы или нет ине играет роли. Есть система наведения её и пользовались для уничтожения."
А я вам еще раз говорю - ДОКАЖИТЕ
И что вы мне там нашли? Кстати, даже там написано что в разных проекциях ЭПР разный. Про конкретные величины я бы сказал что это вранье. Тем более кстати что вся защита предназначена для РЛС сантиметрового диапазона, а в дециметрах все спокойненько видно.
А я вам ссылку дал, но раз так, то сами докажите.
То что сказал югослав ровным счетом ничего не говорит чем он пользовался при наведении.
Вот ссылка на спецификацию на сайте Боинг:http://www.boeing.com/assets/pdf/defense-space/missiles/sdb/docs/SDB_overview.pdf
Там сказано что дальность этой бомбы превышает 60 морских миль, что значит 111 километров.
"А я вам ссылку дал, но раз так, то сами докажите."
Какой-то Попцов написал статью, в которой ни одной ссылки ни на один источник. Почему я должен верить какому-то Попцову?
"То что сказал югослав ровным счетом ничего не говорит чем он пользовался при наведении."
Значит этот Попцов лучше знает чем сбивали стелс чем командир батареи, которая сбила? Вы мне объясните почему после того как американцы поменяли маршруты и время полетов, не одного стелса больше сбить не удалось?
"Вы меня слышите или нет? Я сказал что с внешней подвеской НИКАКОГО стелса уже не будет. Если используется внешняя подвеска значит уже не предполагается идти в скрытом режиме. Дошло до вас наконец? Именно поэтому все оружие по максимуму и спрятано в корпус. Вот ведь упрямец."
Вы сами с собой решили поспорить? То что они вдавлены в корпус видно на фотографии, которую я показал в статье. Только что это меняет?
И что с того? Учитывая что расстояние обратно пропорциональна четвертой степени ЭПР, разница не существенна.
"Про конкретные величины я бы сказал что это вранье."
Кто бы сомневался. Точные бомбы вранье, ЭПР вранье, а все технические характеристики С-400 правда?
"Тем более кстати что вся защита предназначена для РЛС сантиметрового диапазона, а в дециметрах все спокойненько видно."
А в метровых еще лучше, только такие радары в системах ПВО не применяются потому что имеют низкую точность, но легко обнаруживаются и уничтожаются.
Опровергать ваши рассуждения?
Г.М.Гречко: "То, что американцы были на Луне, мы знаем совершенно точно. Когда мы принимали сигналы с Луны, мы их принимали с Луны, а не из Голливуда. Не надо верить этим слухам, надо говорить с компетентными людьми."
В.В.Горбатко: "Не нужно серьёзно относиться к подобного рода заявлениям [о лунных фальсификациях]. Американцы были на Луне. В противном случае мы бы об этом знали и немедленно разоблачили все их замыслы. У нас ведь очень мощные обсерватории, оборудованные специальными приборами наблюдения, позволяющими отслеживать все происходящее в космосе. И потом вспомните, как у нас работал КГБ! Наши контрразведчики ни за что бы не упустили очередной возможности обличить американцев во лжи!"
Комментарий удален модератором
Далее. Пожаробезопасная сталь нормирована всего лишь для сопротивления температуре 1,500 - 1,600° F.(815-870° Ц) По мере того, как конструкция вверху каждой башни деформировалась и ослабевала, каркас вместе с кусками цемента, мебелью, рабочими кабинетами и другими составляющими слагаемыми веса стали слишком тяжелыми, что в конечном счете разрушило нижние части этого каркаса на данном этаже. Подсчитаем примерно вес каркаса по простой формуле P=JV,где J уд вес(т/м3) V-объём м3- имеем
3840 *0,838 х 2,1 = 6757.6 тонны. И это вес железобетона всего одного перекрытия.Если предположить,что одновременно начало разрушаться не менее 2 перекрытий,что составит6757.6*2=13515 тонны. Предположим что при попадании самолёта в первый момент было разрушено всего 50 процентов каждого перекрытия это значит,что на первый снизу неразрушенный этаж упало одномоментно 13515*0.5=6757.5 тонны жб обломков и это только на первом неразрушившемся перекрытии лежало дополнительно, сверх расчётных нагрузок 6757.5 тонн!!!
моментально разрушилось 2 перекрытия,далее ещё предположим минимум 10 перекрытий потеряли несущую способность воздействием тепловых нагрузок, это где-то по разным данным заняло1-2 часа . Далее имеем (6757.5*10=67575 тонн как минимум) и вот этот вес проломил сверху остатки здания . http://terrify.narod.ru/terror-news/wtc.html
Так что ни об каком внутреннем заговоре речи нет, остальное домыслы
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Все наши эксперты востоковеды считают твою версию полнейшим бредом. Сатановский, Мирский и т.д.
Даже Владимир Путин назвал «полной чушью» версию о том, что США организовали взрывы 11 сентября 2001 года. Такое заявление он сделал 1 августа 2011 года в ходе общения с участниками молодежного форума «Селигер-2011».
В. Путин напомнил, что, как утверждают некоторые, события 11 сентября 2001 года также сфальсифицированы и «американцы сами взорвали башни». «Это полная чушь, это невозможно», — сказал он, подчеркнув, что считает это событие трагедией для американского народа и всего мира.
Он также предположил, что выдвигать подобные версии могут только люди, незнакомые с характером деятельности спецслужб, и заверил, что «по технологическим причинам» скрыть подобные факты невозможно, так как задействовано слишком много людей. В.
Так что как видишь единственное зомбированное стадо нахавовшееся конспирологической ахинеи это такие вот как ты.
Вы путаете взрывное горение и простое горение.Да, температура вспышки смеси при взрыве паров бензина 430 град цельсия и что? Посчитайте объём горючего для Боинга 747(это 100 тонн или 100000 литров бензина), который где-то на скорости 500-600 км/час врезался в небоскрёб и взрыв произошёл в замкнутом пр-ве, хотя и не герметичном , иначе последствия были бы её хуже.Кстаи взрыв - это частный случай горения, протекающего мгновенно с кратковременным выделением значительного количества тепла и при взрывном горении продукты горения нагреваются до 1.5-3.0 тысяч °С это школьная физка, которую судя по всему Вы не знаете, иначе бы не писали ерунду с умным видом. Теплота сгорания Бензина 2300 ккал/литр , или в первый момент взрыва 20 т выделилось 2300*20000= 46 млн. ккал тепла.Этого мало? Диаграмму прочности стали на разрыв при таких т-рх приводить не собираюсь и вообще термодинамику и сопромат объяснять не собираюсь
Даже Владимир Путин назвал «полной чушью» версию о том, что США организовали взрывы 11 сентября 2001 года. Такое заявление он сделал 1 августа 2011 года в ходе общения с участниками молодежного форума «Селигер-2011».
В. Путин напомнил, что, как утверждают некоторые, события 11 сентября 2001 года также сфальсифицированы и «американцы сами взорвали башни». «Это полная чушь, это невозможно», — сказал он, подчеркнув, что считает это событие трагедией для американского народа и всего мира.
Он также предположил, что выдвигать подобные версии могут только люди, незнакомые с характером деятельности спецслужб, и заверил, что «по технологическим причинам» скрыть подобные факты невозможно, так как задействовано слишком много людей. В.
Путин заметил, что не может предположить, чтобы кому-либо из действующих или прежних руководителей США такое «могло бы прийти в голову».
Ты, конечно, лучше информирован, чем Путин, но я как-то ему больше доверяю, даже не знаю почему.
Это еще что за бред???
В 20-м веке только СССР чтобы вытащить свою экономику(сталинская индустриализация) угробил миллионы своих сограждан. Других таких примеров нет.
Никаких фактов того что это устроили США нет. Все факты говорят об обратном.
P.S. Вы так и будете уходить от главного вопроса? Повторяю КАКУЮ ВЫГОДУ ПОЛУЧИЛИ США ОТ ВСЕГО ЭТОГО? Вы же сказали что руководствуетесь логикой. Вам доказали что для США это обернулось колоссальными убытками, а для Россией вставанием с колен. Следовательно по вашей логике за терактами 11 0-го сентября стояла Россия...
Именно потому что развалили СССР америка получила отсрочку от своего краха, но это уже дело прошлого. Послушайте умных экономистов и поймете что я прав. Что касается выгоды 11 сентября. Финансовые я уже озвучил, второе нужно было продвинуть закон об ограничении свобод американцев с точки зрения действия спец служб, треть необходимо было обосновать военную операцию в Афганистане. Далее идут предположения или взять под контроль нарко трафик (а он вырос и значительно после начала войны) или устроить условия для найма людей в игил. Тут есть разные версии.
Вот вы спорите со мной с упорством барана, а вместо этого почитали бы мнения других людей включая весьма уважаемых, так сказать посмотреть на событие с разных сторон. Может тогда и нашли бы ответы на ваши вопросы, раз не верите мне. Я почитал разные версии включая и официальные и не официальные и пришел к своим выводам которые озвучил.
А на счет фактов посмотрите фильмы американских журналистов, там много чего в качестве фактов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы пошутили? Вы писали что
1 Теракты устроила сама Америка.
2 США не высаживались на луну.
3 США устроили "Перл-Харбор" чтобы вытащить свою экономику.
Никто в мире до такой ахинеи не опускается. Ни одно прав-во включая наше. Я же говорю не нужно свои параноидально-конспирологические фантазии пытаться навязать всему миру.
То что США получили фин. отсрочку от своего фин. краха в результате развала СССР опять же бездоказательный бред. Очередная сказка.
Вас просили назвать КАКИЕ ФИН. ВЫГОДЫ получили США от вторжения в Афганистан и в Ирак. А вы пишете про "ограничении свобод". Наркотрафик вырос с этим никто не спорит, вот только США с этого ничего не имеют кроме головной боли. Если у вас есть док-ва что США с этого зарабатывают триллионы долларов дерзайте.
Я вам дал мнение Российского президента и ведущих Российских востоковедов по этому поводу. Вы же имеете наглость после этого отсылать меня к каким то "уважаемым". Вы ни единого док-ва своей версии не привели зато вас уже 10 раз поймали на вранье.
Комментарий удален модератором
Вот и докажите что на ВВС США доставляют наркотики в Косово.
И вообще судя по комментариям вы бестолковый антисемит. Разговаривать с таким балбесом не о чем.
Какую?
Это бы ло бы смешно если бы не было так грустно
А вот как оплачивают работу на форумах пропутинских шавок, материалов публиковали полно и сканы с расценками приводили.
Если человек всех окружающих его людей считает продажными, ничтожествами и завистниками, то он либо просто глуп, либо отрабатывает бабки.
Или то и другое одновременно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну, а США не только никого не грабит , но с точностью наоборот. США это лидер по благотворительности и Все случаи успешной экономической модернизации, имевшие место в мире после Второй мировой войны, состоялись при поддержке США. Более ранний опыт свидетельствует о том же: ни одна модернизация в России не происходила без массированной западной поддержки.
Нацисты с Фашистами тоже как и вы были озабочены жидами. Сейчас они на свалке истории такая же участь ждет и вас.
В вашей ссылки нет ни единого док-ва что США что то там с этого зарабатывают.
Основные районы в Афгаганистане где производится наркотики США то как раз не контролируют. Достаточно посмотреть на карту.
Почему не уничтожают маковые плантации, уже сто раз объяснял, могу в сто первый объяснить: во многих местах Афганистана это единственный заработок крестьян, и если поля уничтожить, они либо не смогут прокормить семьи, либо уйдут к боевикам.
Руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий ЦЫГАНОК:
" Как только американцы уйдут, количество наркотиков на территории России будет увеличиваться. Это главная проблема".
Первый заместительпредседателя Госдумы по международным делам Леонид Калашников:
"Скоро американцы выведут свои войска и мы получим новый шквал наркотиков на своих границах.
И еще тут http://www.kommersant.ru/doc/1254870
Так что учите мат. часть и не позорьтесь.
Что касается Джона Перкинса. То воспринимать бредни этого сказочника конспиролога на полном серьезе могут лишь очень недалекие люди.
Вот что о нем пишется даже в Вики. книга «Исповедь экономического убийцы» не содержит доказательств правдивости его заявлений. Критики обвиняли экономическую часть книги в поверхностности, дилетантстве, фактических ошибках и конспирологических домыслах"https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD
А вы питаетесь этой хренью.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Бенднровцы в Укропии существуют только вбольном воображении пацриотов. Они на УКраине пролетели на выборах не набрав и 2%. В России нацистов много больше и вы один из них.
США не только никогда не уничтожали чужих экономик, они наоборот подняли львиную долю экономик. Включая всех азиатских тигров +Китай. И СССР.
"Правила игры", которые американцы с переменным успехом пытаются навязывать окружающему миру, достаточно просты:
1. Не занимайся уничтожением собственного населения;
2. Не пытайся присебякать территорию соседа;
3. Не угрожай соседям уничтожением;
4. Не поддерживай международные террористические организации;
5. Не создавай оружие массового поражения.
По своему географическому положению Россия идеально подошла бы США в качестве основного политического и военного союзника. Как, кстати, и США - России. Но это - при вменяемой России, чего, увы, ожидать не приходится.
Вам показали что Россия захапала в Ираке гораздо более жирные КУски, а США себе нефти вообще не взяли. Дали ссылки на офиц. данные. Тут это тоже есть с фактами. http://mr-bison.livejournal.com/305644.html
Если нечем опровергнуть то лучше уж помолчать.
Никакой "организации бардака" США не устраивали. Это очередной бездоказательный звездешь. Американцы устранив Хусейна дали возможность Иракцам строить нормальную страну опираясь на халявные нефтяные доходы(типа КУвейта или Саудовской Аравии). Но тем вместо этого предпочли мочить друг друга в междоусобных разборках. А резня в Ираке и при Хусейне была причем в еще больших масштабах. Прочитайте хотя бы про операцию "Анфал".
Вы хоть один пример того как Американцы уничтожили чью либо экономику на БВ приведите тогда и поговорим. Пока они там только всех спасали(Кувейт, Саудовская Аравия и т.д.)Только про Ирак не нужно, потому как уровень жизни там при Американцах был выше чем при Хусейне, а экономика росла рекордными темпами.
А вот Аль-Каида это 100% детище СССР. Приведу слова лучшего Россиского востоковеда Георгий Мирского, а не какую то левую сылку:"Во-первых, разматывать цепочку исламизма-джихадизма правильно не с 2003 года, когда в Ирак после американского вторжения хлынули радикалы- головорезы из мусульманских стран, а с 1979-го, с советской интервенции в Афганистан. Когда революционный псевдомарксистский режим пригласил советские войска , начался « джихад» против « неверных». Именно после этого и возникла Аль – Каида. А спустя четверть века второе поколение джихадистов ринулось уже в Ирак в соответствии с концепцией Бен Ладена : « мы разбили одну сверхдержаву, сбросив в мусорную яму советское знамя, теперь возьмемся за вторую» (Америку). И взорвав « башни-близнецы « в Нью- Йорке, джихадисты, воспользовавшись бездарной и провальной иракской авантюрой Буша, создали организацию под названием «Аль – Каида в Двуречье» (Ираке). Именно она, переименованная в «Исламское государство Ирака и Леванта» и отмежевавшаяся от
Таким образом, у истоков современного человеконенавистнического исламизма стоит не Буш, а наше предпоследнее Политбюро. Не было бы интервенции, инициированной доживавшими свой век кремлевскими маразматиками, не было бы ни джихада, ни Аль – Каиды. Конечно, ни Брежнев, ни Андропов не породили чудовище, но они, ровным счетом ничего не зная об Афганистане, создали условия для пробуждения давно назревавшего зла
Я вам дал ссылку на официальные данные ООН где показано что при СССР наркоты производилось в несколько раз больше чем при США. Наркота в Афганистане произв-ся на районах которые как раз США не контролируют. Тут есть карта. http://judeomasson.livejournal.com/12675.html
Есть чем опровергать дерзайте, если нечем то лучше промолчать. А СССР как раз туда ввел войск в несколько раз больше чем США и контролировал больше чем США.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
шляются около базы кто ни попадя, а потом самолеты из допотопных комплексов валят