Паршивая овца все стадо портит

на площадке каждый ВОЛЕН выбирать себе партнеров для обсуждения тех или иных вопросов, а также отказываться от обсуждения с тем или иным участником площадки поднятых вопросов. Именно этим и отличается ОТКРЫТАЯ ТРИБУНА, от закрытой или условно закрытой. Единственное, на что обращаю внимание ВСЕХ участников площадки, так это недопустимость "перехода на личности" и то, только потому, что это мешает обсуждать и анализировать сказанное, уводит в сторону от обсуждения СУЩНОСТНЫХ вопросов.

"Вшивый междусобойчик" - очень смешное определение. Не совсем понятно, правда, к кому это определение относится: к "вшивому" автору, который решил поучаствовать в этом междусобойчике, результатом которого весь междусобойчик стал вшивым, либо напротив, автор увидел "вшивый междусобойчик" и решил удовлетворить свои низьменные наклонности с целью завшивиться - неизвестно. Факт остается фактом: автор организовала и провела "вшивый междусобойчик". Кто то против того, чтобы автор вот таким необычным образом поучаствовал в обсуждении? Вовсе нет: "вольному воля". Лично я вижу на площадке достаточно много разумных и интересных соГраждан.

не хотел чтобы поносное содержимое текста пачкало участников

пустопорожние хамские тексты ни о чем

лишь бы отвлечь от дела

Это не вопрос дискуссий

Стороны подписали - значит договор заключен

Подписи сторон являются реквизитами договора

Нет реквизитов - бумага с названием договор не приобретает признаков официального документа

И давай рассуждать про веревку

В соответствии ч.3 ст.162 ЖК РФ, в договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:

1. Состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;

2. Перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;

3. Порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;

4.Порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления.

Если существенные условия не согласованы - Договор является не заключенным, такой Договор не порождает последствий, на которые он был направлен

В отношении организаций, предоставляющих услуги, в т.ч. ЖКХ, должны применяться положения, предусмотренные п. 4 ст. 445 ГК РФ

Договор заключается для чего? Для того, чтобы была ясность по всем вопросам. В нем должны быть указаны: стороны, состав услуг, права и обязанности сторон, режим поставки услуг, условия оплаты и предоставления услуг, обоюдные штрафы за нарушение обязательств, иные условия.

В договоре может быть указано, как вносится платеж (солидарно всеми потребителями или одним из членов семьи — п. 1 ст. 322 ГК РФ). Закон требует оплаты не за виртуальные, а за фактически предоставленные услуги, измеряемые в ккал, литрах, кв. или куб. метрах, штуках. Поэтому в договоре прописывается, каким образом определяются эти ккал, кубы, литры, штуки. К договору прилагаются все формы журналов. Если учет ведется по формам не предусмотренным договором - то кому он нужен

В КОНЦЕПЦИИ указано ДОГОВОРНЫЕ ОТНОШЕНИЯ!

Это развернутые цели всей реформы

Нет договорных отношений - все! смерть!

А теперь возможность влияния на объем и качество... Откуда появляется возможность? Исключительно из договора

- В договоре, например, можно определить, что оплачивается не полностью счет - а например на 50% - если заявки не были исполнены в сроки, установленные договором

,

в п. 3.1.36 Примерного договора

(полагаю, что все знают про Приказ Минстроя и ЖКХ №411)

предусмотрено, что в качестве обеспечения исполнения обязательств по договору управления многоквартирным домом может выступать страхование гражданской ответственности управляющей организации; безотзывная банковская гарантия; залог депозита. Так вот при подписании договора можно поинтересоваться, а имеются ли у управляющей организации какие-нибудь 2-3 миллиона руб на депозите на случай обрушения там чего-либо

,

Согласно ст. 161 ГК РФ сделки между юридическими лицами и гражданами «должны совершаться в простой письменной форме»;

из ч.2 ст.162 ГК РФ следует: несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны в подтверждение сделки приводить свидетельские показания.

Напоминаем базовое - ч.1 ст. 162 ЖК РФ:

“Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания”.

Упомяняты такие обстоятельства, как существенные условия и наличие подписей. Подпись есть? - Ах нету ее

- все катись

Для заключения в письменной форме договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа договоров, указанных в подпунктах "а" и "б" пункта 9 настоящих Правил, исполнитель в лице управляющей организации, товарищества или кооператива обязан не позднее 20 рабочих дней со дня, указанного соответственно в пункте 14 или 15 настоящих Правил, передать подписанный им проект договора в 2 экземплярах собственнику помещения в многоквартирном доме по месту нахождения исполнителя, по почте или иным согласованным с собственником способом.

Напишите поподробней об этом.Суды задолбали. Верят газетному договору,представляют его как официальный документ,вроде публичного договора.На нём строится вынесение решений суда.По ст.161 ГК РФ не желают заключать договор в простой письменной форме.Подскажите,какое противоядие можно применить.Спасибо.

Обязательства возникают из договора, вследствие причинения вреда и из иных оснований, указанных в настоящем Кодексе. (ч.2 ст. 307 ГК РФ)

Поэтому у управляющей организации нет права на обращение в суд за защитой якобы нарушенного права

Претензионно-исковая работа возможна исключительно при наличии ДОГОВОРА. Согласно Стандартов организации оказания услуг и выполнения работ, предусмотренных перечнем услуг и работ, утвержденным решением собрания
(раздел II Правил осуществления деятельности по управлению МКД , пункт 4, подпункт “д”) требуется организация оказания услуг и выполнения работ, предусмотренных перечнем услуг и работ, утвержденным решением собрания, в том числе:



• ведение претензионной, исковой работы при выявлении нарушений исполнителями услуг и работ обязательств, вытекающих из договоров оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (дефис 10).

найдите подходящие

Только надо было чуть раньше -

не доводить до оскорбления

участников и сообщество.

Вас что-то удивляет?

Админы для того и существуют, чтобы убирать мусор...

.

Или это у всех судов есть негласное директивное

письмо слово в слово выносить такие Решения?

что протокл а также решения голосующих являются

официальными докуентами

Решение о передаче в управление общего имущества в многоквартирном доме и условия передачи управления как раз и относится к распорядительным функциям собственников.

Такое соглашение о распоряжении общим имуществом и передаче его в управление управляющей организации достигается собственниками проведением общего собрания, которое является органом управления многоквартирным домом (ч. 1 ст. 44 ЖК РФ).

В силу ч. 1 ст. 435 ГК РФ офертой признается адресованное одному или нескольким конкретным лицам предложение, которое достаточно определенно и выражает намерение лица, сделавшее предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение. Оферта должна содержать существенные условия договора.

Учитывая положения ч. 1 ст. 246 ГК РФ, ч. 1 ст. 435 ГК РФ и ч. 1 ст. 44 ЖК РФ во взаимосвязи можно придти к выводу о том, что лицом, которому должна быть адресована оферта, является общее собрание собственников, как орган управления многоквартирным домом.

Именно общее собрание собственников принимает решения по всем вопросам, связанным с управлением общим имуществом многоквартирного дома,

При этом вопросы, которые собственникам на общем собрании необходимо решить по существенным условиям договора управления, перечислены в ч.ч. 2, 3, 11 ст. 162 ЖК РФ, п.п. 1, 17, 18, 21, 30, 35 Правил 491 во взаимосвязи.

поэтому чтобы не заморачиваться задаемся вопросом

КОМУ АДРЕСОВАНА ОФЕРТА?

Ответ - собственникам

Все

Конец

А надо было адресовать собранию

ОРГАНУ

Не надо делать из нормального сообщества

с уважаемыми людьми маданутый вшивый междусобойчик.

Бледной погани здесь не место

Угу.

И это тоже.

.